「結婚相談所」伝言板Ｐａｒｔ１＿１０近況報告・質問・フリートーク 　NO.2616〜NO.2915（13/Feb/2000〜12/Mar/2000） -------------------------------------------------------------------------------- 　　 きら　 01:33 13/Feb/2000 NO.2616 理子さん： > きらさんがお見合いの年齢差についておっしゃったこと、今日父に言われました。 > それで、ひと悶着してしまったのですが、さらにいろいろな条件を持ち出されて > しまいました。そんなこと言ってたら、結婚できなくても知らない、跡取なんて > とらないからー！と暴れてしまいました(-_-;)　　 ちょっと穏やかではないですね。。。 どうしても医者と結婚しなければならないのでしょうか？ 一番大切なことは理子さん自身が幸せな人生を送れることですから、 もう少し広い視野で結婚相手を探してもいいと思います。 それに、大きな病院だと、院長と経営者は別のところも多いようですよ。 それと、デートスポットの情報をありがとうございました。 結局、銀座でゆっくりランチを食べて、近くをぶらぶらして、軽い夕食を食べてきました。 お嬢様育ちの彼女にはふさわしくないと思ったので、デパ地下食料品めぐりはしなかったのですが、 いろいろなお話ができました。帰り際にバレンタインのチョコももらえました。（＾＾） キャットさん： > 最近本当にここで結婚相手が見つかるのか不安です。もちろんここだけに出会いを求めいるわけではないのですが・・ 私もここに登録して２年近く経つのですが、今までここで知り合った人の中で結婚相手として 考えられる人は残念ながら一人もいませんでした。友達としてはいい人が多いのですけどね。。 まだまだネットでは女性の人数が圧倒的に少ないため、他の人とも交際しているのかな？って 考えてしまい、あまり真剣にお付き合いができないのも原因の一つかもしれません。 以前にネットで知り合った女性と交際していたことがあるのですけど、その人は不特定多数の 男性とデートをしているようでしたので、信じられなくなってしまったこともあります。 外見の趣味を聞いてしまって・・・。　　 みな　 01:44 13/Feb/2000 NO.2617 私が悪いのかもしれません。 相手は外見重視ということで自分の写真も送って来て こっちのも要求しましたが、私は出さないでいました。 どうみても私と似合わないような人なのですが、相手の 趣味を聞くまでは、まメール交換だけでも続けようと 思いました。 好きな芸能人は？とお話の流れから聞いてしまいました。 外見では○○と言ってましたが、その○○は私と全く違う タイプで、これからメール交換どうすればいいのか 迷ってしまいます。私は別系統で悪くないと思うのですが、 趣味は趣味なのでね。 正直気持ちを言ってサヨナラすべきか、それともプッツリして もいいものなのか？？？ 誰か教えて下さい　　 春　 14:30 13/Feb/2000 NO.2618 今、とても悩んでいます。 ここのサイトで知り合った複数の方とメール交換をさせていただき、うち一人の方と僅か１週間程で盛り上がってしまい、私の心にすっかり彼が入り込んできました。 そんな気持ちで他の方とメールを続けていく事に後ろめたさを感じ、悩んだ結果その気持ちを正直に話し、メール交換を止めさせてもらいました。もちろん彼にも話し、退会もしました。 その後、彼とは実際に何回か会ったのですが、結婚観のずれや価値観の違いなどを感じ、別れる事となりました。 それからというもの、それまで楽しくメール交換をしていた方の存在が気になりだしました。 プロフィールを見ると、まだ登録したままだったでホッとしている自分がいます。 その方の最後のメールは逆切れどころか、励ましの優しいメールでした。 その方ともう一度、メールを交わしたいのですがどう思いますか？ 自分がとても勝手な事を言ってるのはわかります。 でもとてもとても気になるのです。 こういう事で悩んだ方、いらっしゃいませんか？ また、男性の方はどう思いますか？ ぜひ、教えて下さい。 「みな」さんへ　　 彩　 15:59 13/Feb/2000 NO.2619 　私もメールしている方に、自分から「僕は○○さんと○○さんが好みだ」と 芸能人の名前をハッキリ言われました。私はちょっと怖くて、 「全く似ていませんし、それを求められても困る」と伝えました。 向こうは「あくまで好みだから」と言って下さいましたので まだメールは続けていますが、逢うのはとても恐ろしいです。 メールしていて「この人とはお友達だな」と思ってきているので 気持ちは少し楽ですが。 　「みな」さんも相手に伝えたらいいと思いますよ。 そうしたら、外見重視の方であれば向こうから何か 言って来ると思います。 　お互いいいヒトに出逢えたらいいですね。 春さんへ「複数の相手とのメール交換」　　 WINNER　 21:43 13/Feb/2000 NO.2620 僕も複数の方とメール交換しました。 複数の方に申し込んだら、複数の方から返事がきてしまい、びっくりしました。 そのうち一人の方（Ｙさん）とは、とにかく話が合って、その人と会うことにした途端、 他の人から、「他の人とメール交換しているの？」と言われてしまいました。 やっぱり、自分がＮｏ２であることがわかってしまうんですね。 結局正直に言いましたが、本命のＹさんと会ったらお互いに気に入ったので、 Ｎｏ．２さんには丁寧にお断りしました。 Ｙさんとはうまくいきそうでしたが、結局うまくいかなくなってしまい、 今は誰もいません（この件は、後日誰か相談に乗ってください）。 今でもＹさんへの想いは断ち切れないけど、早く忘れたくて、Ｎｏ.２さんとの「復縁」も考えないわけではありませんが、やっぱりできません。 僕の場合、こちらから申し込んで、そのあと断ってしまったので、さすがにまたメールを送るわけにはいきません。 また１から出直しです。 春さん、一度断った人を追いかけるのは、本来すべきではないと思います。 でも、女性は男性から誘いを受けた立場だから、案外許してくれそうな気もします。 男の場合とは立場が違います。 以前のメール交換で、一度断った人にもすごくいい印象があって、 相手が「よく俺のところへ戻ってきた」と言ってくれそうな優しい人だったら、 「何を今更」と言われる覚悟で、メールを出してみたらどうですか。 僕も断られた経験がありますが、いま寂しいので、もしまたメールをもらえたら、 ちょっとうれしく思いますよ。 何分、手探りで進行していきますから、このサイトでは誰が運命の人かわかりません。 それに、カップルの間のことは、多少失礼なことも女性がする分には許されてしまう気がします。 「やっぱりあなたのことが忘れられないの」 なんて言われたら、男は弱いかもしれませんね。 繰り返しますけど、「何を今更」と言われるリスクだけは覚悟してくださいね。 RE:誰か教えて下さい　　 M-1280　 22:08 13/Feb/2000 NO.2621 春さん、こんにちは。 ＞その方ともう一度、メールを交わしたいのですがどう思いますか？ 　もしかしたら、「他の女性と交際しているから」と拒絶されるかも知れません。逆に、「僕も気になっ ていました。良かったらもう一度…」となるかも知れません。いずれにしても、勇気を出してメールを送 ってみても損はないでしょう。特に失礼に当たるとか言うことはないと思いますよ。 「春」さんへ　　 えみゅ　 22:59 13/Feb/2000 NO.2622 春さんがメール交換相手にされたようなことと同じことが、 実際に、1週間程前に私の身にもふりかかりました。 春さんが、私がメール交換していた方と同一人物かどうかは解りませんが、 私がその時に感じたことをこの場を借りて少しお話ししたいと思います。 彼女とは、去年の１２月末ぐらいからほぼ毎日のペースでメール交換をして、 １ヶ月ぐらい経ってから、1度お会いしました。 その後も次に会う約束をいろいろしていたんですが、体調不良等により延期に なってしまい、やっと次に会う目処が立ったと思って連絡しようとした矢先に、 彼女からメール交換を辞めたいという旨のメールがありました。 （ここまで書いたら、同一人物かどうかは春さん自身で解りますよね。） 理由は、春さんと同様、他の人とメール交換をしていて、その人のことが好きになり、 お付合いしていきたいのでメールを辞めたいということからでした。 はっきりと理由を話してくれたので、私も逆ギレもせず、頑張って下さいということで、 その方とはその日を限りに、メール交換を終わりにしました。 次の日には、過去のメールもアドレスも、教えてもらった電話番号や、頂いた名刺も、 全て破棄してしまったので、今となっては私からの連絡手段は一切ありません。 もし、春さんが、メール交換をしていた人が気になって、どうしても連絡したい のであれば、連絡はしてみた方がいいと思います。 但し、もとの関係に戻るかどうかは当人同士の問題なので、相当の覚悟は必要だと思います。 一度は春さん自身で決断して出した結果なんですし、少なくとも、相手に心の傷を負わせて いるわけですから、その後の結果がどうであれ、春さん自身もリスクなしで元に戻りたいと いうのは、自分勝手だなあと思われても仕方がないと思いますよ。 私の場合でしたら、絶対にお断りしますけどね・・・。 １番目がダメだったから、次にいこうというのは、私は侮辱されたものだと感じます。 その方には、最後に、もう少し時間を下さいということをお願いしたんですが、 メールでは何の回答もなく、結局メールを辞めるという選択をされていますから。 どちらにしろ、連絡をしてみないことには、春さん自身の気持ちにも整理がつかないと 思いますし、結果を怖がっていては、もしかしたら元に戻るかも？というチャンスを みすみす逃してしまうことにもなると思いますので、一度きちんと連絡してみては どうでしょう？。ただ、謝罪は必要だと思いますよ。 一登録者からの、拙いアドバイスだと思って頂いても結構ですが、よければ参考に してやって下さい。 まだ、返事が１度も帰ってこない　　 M-12250　 01:24 14/Feb/2000 NO.2623 相手への申し込みメッセージの書き方が悪いのか？ 自分のアピール度が弱いのか？ はたまた、積極性が弱いのか？ いずれにしろ、もっと頑張らなくては行けないと思います。 何かよいアドバイスがあれば教えて下さい。 メール交換は何人と？　　 レクサス　 03:25 14/Feb/2000 NO.2624 今、私は５人の人とメール交換しています。 みなさんは、何人の人とメール交換していますか？ また、最高で何人の人とメール交換したことありますか？ 春さんへ　　 レクサス　 03:31 14/Feb/2000 NO.2625 基本的には、いくら盛り上がった人がいても他の人とのメール交換を やめるべきではなかったですね。 もう一度、気になっている人にメールを送ったらどうですか。 写真交換について　　 レクサス　 03:37 14/Feb/2000 NO.2626 写真交換は、個人的にはしない方がいいと思います。 自分の写真を送って、プッツンされるのは嫌だし、逆に相手の写真を 見て、こちらがプッツンするのも嫌だし。 いずれにしても後味の悪いものになります。 写真交換したことは一度もありません。 メール恋愛は、会うときに「相手の顔はどんな感じだろう」と想像を膨らます ことに良さがあると思います。たとえ会ってみて、ダメだったとしても。 その方が会う時、会うまでの楽しみがあります。 M-12250さんへ　　 はちみつ　 14:28 14/Feb/2000 NO.2627 プロフィール拝見しました。 これだけで印象を述べるのならば、 立ち止まったのは、相手への希望のところです。 『着物が似合う方』で、女性がＯＫするのにためらいがあるのでは？ どういう意味なんででしょう？ 京都ではわかりませんが、私のまわり では成人式、卒業式、自分の結婚式、とかの大イベント以外に 着物を着る人はいません。 似合わなくもないかも知れないけれど、 似合うと自信を持っては言えないといったところでしょうか。 『頻繁に 着物を着てくれと頼まれてもね。』 『夫より３歩下がる伝統的日本 女性を期待しているのかしら？』 『お茶やお香をたしなんで欲しい ということかしら？』とひいてしまうのかも知れませんよ。 あとは些細なことですが、ひっかかったのは下２点。 ○身長、体重、血液型は問いません ○職業、収入は気にしません こだわらない条件はわざわざ書かれなくてもよいのでは？ 女性が マイナス条件を持っていることを前提とした、失礼なコメントにも 受け取れますので。 がんばってくださいね！ 単純な質問　　 悦っちゃん　 17:09 14/Feb/2000 NO.2628 プロフィール内やメール交換中の「かわいい子が好み」とか 身近な例でM-12250さんの『着物が似合う方』とか、どういう ことを言っているのでしょう？ その人にとって「かわいい」とか「似合う」なので、「はい 私なら立候補できます」なんて自信を持って応募できませんよね。 あと「かわいい」という表現、童顔系の安達友実もいれば、 森高千里でも誰でも奇麗であればそういう言い方もできるし。 着物が似合うなんて、和風の目の切れ長美人がいいのか、石川さゆり さんみたいのがいいのか、迫力あるママさんも似合いますよね・・・ 大体日本人であれば着物は似合うものですが。 相手から「かわいい子がいい」と言われ、私は童顔渡辺満里奈系なので なんとか範中かなと思っていたら、その方はザードのボーカルのお姉さん が「かわいい」と言うのです。（こちらには登録していない方です） でも、これからこちらで誰かとの出会いを考えている時に「かわいい子」と かがプロフィールに書いてあると申し込む勇気がなくなります。 M-12250さん　レクサスさんへ　　 SOWHAT　 17:19 14/Feb/2000 NO.2629 M-12250様 プロフィール拝見しました。 男のぼくから言うのもなんなんですが、ちょっと無機的な感じがするのでは？ このシステムでは、たくさん並んだプロフィールを一気に見て比較されるわけですし、顔も表情も見えないので文面のみでその人の雰囲気まで判断されます。 条件面についてはともかく、どんなことに興味を持っているのか、どんな性格なのかはもう少しアピールしてもいいんじゃないかなと思います。 ぼくは自分から出したことがないので、一言メッセージについては分かりませんが同じことだと思います。 申し込まれた相手に聞くとプロフィールが他と違って目に付いたから申し込んだといわれましたし。 がんばってください！ レクサス様 ４人の方と同時にしたことがあります。 結局おざなりになってくることがあってうまくいかなかったです。 少ない人数の方がしっかり書ける分だけ会うまでの期間も、会ってからもうまくいく気がします。 しっかり書いてるつもりでもどこか気のないところが伝わるんやなと実感しました。 確証はないのですが。 近況報告＞Naoさんへ　　 うさたん　 18:30 14/Feb/2000 NO.2630 お祝いの言葉、ありがとうございました。 現在、とても順調に進んでいます。 といっても、初めてお会いした後、まだ３回しかデートしていないのですけどね。 でも、毎日電話して、お互いのコンプレックスも見せあえるようになって、 どんどん関係が深まっていくような感じを受けています。 前の方のことで辛かった日々が嘘のようです。 今後どうなるかはまだまだ未知数ですが、 この人と知り合えてよかったと今は思っています。 Naoさんもそういう風に思える方と出会えますことを心よりお祈りしています。 なにかあったら報告して下さいね。 M-12250さんへ　　 　　 フッレム　 18:36 14/Feb/2000 NO.2631 もし私がM-12250さんから申し込みをいただいたら、という前提であたりさわりないことを書いてもあまり意味がない気がしますので、辛口の率直な意見を述べさせていただきます。当然ながら私はM-12250さんを存じ上げませんし、あくまでプロフィールに関しての文言上から受ける感想であって、M-12250さん個人に対する意見ではありませんので失礼な点等はご了承下さい。 《職　業》会社員 建設業、コンピューター業界、メーカーなど具体的に書かれている方がお受けしやすいです。 あまりに抽象的だと不安になります。 《趣　味》ドライブ、音楽鑑賞、読書 ドライブだとどのあたりによく出かけるか 音楽はどういうジャンルが好きか、好きなアーティストは 読書はどういう分野が好きか、愛読書または好きな作家は 等具体的に詳しくかいてあるほうが、人となりがわかりやすくインパクトがありますし、そのうち一つにでも共通項があればＯＫするポイントになります。 共通項のない人をカバーするには「…を中心によく聞きますが特にジャンルはこだわりません」等書けばＯＫ 《相手の方への希望》 ・２６歳ぐらいから３６歳ぐらいまでの方 年下希望なんだなあということはわかりますが、申し込み、ＯＫの時点で選べばいいわけでいわでものことだと思います。 ・いつも笑顔がすてきで、着物が似合う方 はちみつさん同様、わたしもここは思いっきりひきますね〜。理由もはちみつさん同様です。ここでパスされた方は少なくないのでは。 また、笑顔も「いつも」は無理とつっこみたくなります。着物とあわせていつも何をいわれても耐えて夫についていくおとなしい妻を求めているかのような印象を受けます。 ・身長、体重、血液型は問いません 血液型には？と思います。これもいわでものことでは。 身長、体重を問わないというのは、コンプレックスを持つ人にアピールする反面、はちみつさんもおっしゃっているように失礼な印象を与えることもあります。またこだわらないということは自分の容姿にもよほど自信がない人なんだろうなあ、と想像してしまいます。自分もコンプレックスを持っているので、あえてコンプレックスを持っている人を求めているというのでもない限り、マイナス面のほうが多い気がします。 特定宗教への信仰なし、結婚暦なし、次男以下である、親との同居必要なしは、（もしそうであれば）書いたほうがかえってプラス材料になります。はっきり書いてある人をわざわざ選ぶ（検索などして）ということも大いにあると思います。 《相手の方へのメッセージ》 結婚なんてまだまだと先でいいと思っていたら、いつの間にか こんな年齢になっていました。 いまさら遅いかも知れませんが、真剣に将来の事を考えなくては いけないと思っています。 このことを相手に伝えることに何か意味があるんでしょうか。なんだかいいわけ、それも消極的な印象さえ受けます（自分に何か問題があってのことではない、といいたいのかなあと思いつつ）。男性の３７歳は初婚でもまだそれほど特別視される年齢でもないと思います。それより結婚してどんな生活を築きたいと思っているか、どんな夫婦でいたいか、夫として相手にどんなことをしてあげたいかなど価値観がわかることが書かれているものにひかれます。 《全体について》 全体に整理されていて読みやすく、誠実で知的な印象を受けました。「着物」の部分を除けばなんでこれでそんなに返事がこないんだろうと思いました。でもやはり私もＯＫしないと思います。なぜなら「あえてこの人と」という決め手になるような特徴がないからです。そしてそのわりに相手への要求が多いという印象を受けます。相手に要求する部分は、申し込み、ＯＫの時点で取捨選択できるのだから、どうしても譲れない点だけにおさえて、むしろそれよりも相手に対して自分が何ができるかなど、相手の要求にこたえられる部分をアピールした方が、申込、ＯＫ共増える気がします。 《一言メッセージについて》 自分のプロフィールに対して具体的にここにひかれた、共感したなどと書かれていてなおかつご自分のご意見を書いてあると、断然身近に感じます。ある程度長文のほうが、気持ちが伝わってきますし、お断りするのが申し訳なくさえなります。また長文の一言メッセージをそえられる方が少ないだけに大変目立ち印象的です。プロフィールはいわば過去のメールのようなものですから、近況等もそえられているとさらに親しみがわき、好感が持てます（身の回りで最近起こったたわいもないこと等）。 また、「絶対に」ＯＫを出さないメッセージ例としては、以下の３点です。 ・タメ口 ・一人称が「俺」 ・こちらのハンドルネームを呼び捨て 《その他》 申込をする人が最近登録された方、年齢の若い方に偏っているということはありませんか？　また女性はその方の条件（年齢など）にもよりますが、たいてい数十通から１００通以上の申込がくることはご存知ですか？　ですのでそこそこ数をださないと難しいと思います。 かなり辛口で書いてしまいましたが、あくまで私個人の主観による一意見ですので、これを読んだ女性の中には「えー私は逆。それだったら申し込まないよー」という方も当然いらっしゃると思います。お役に立てば幸いです。けしてメールのこないような方ではないと思うので（やっぱり着物が最大の原因！？）、がんばってください。 相手への要求は自分が言われたらどう思うか、ですね。　　 せつこ　 19:25 14/Feb/2000 NO.2632 M-12250さんのプロフィールだけが鑑定されなんだか可愛そう な気もします。これは本人だけでなく、登録しているすべての かた（男女関係なく）に言えることと思います。 相手への要求ですが、自分が同じようなこと言われたらどう 思うか？と考えて書くと少しは分かるのではないでしょうか？ 「いつも優しい笑顔で迎えてくれるような女性」だったら「いつも さわやかな英顔で迎えてくれる男性」です。着物でしたら男性袴かな？ 私個人のことですが、良く相手から「お洒落な格好の女性が好み」と 書かれるのですが、その方と実際会うと結構汚いひどい格好して いるのです。自分を棚に上げて・・・というのはやめましょうと 思います。 その方に「お洒落とはどういうような格好？」と聞いたところ、「黒」 を着ている女性と言ってました。私、黒似合わないけど、着ればいいわけ なんですよね。笑っちゃうよ。 登録番号の数字の小さい方って　　 小心者　 22:05 14/Feb/2000 NO.2633 はじめまして。こちらに登録しようと考えている、小心者と申します。 お伺いしたい事があり、こちらに書きこみさせていただきます。 大体、登録番号が何番ぐらいの方がいつ頃に登録されたのでしょう？ それに、番号の若い方で、メールを待っていらっしゃる方は、居られるのでしょうか？ 女性のプロフィールを一通り拝見させてもらいまして、申しこんでみようと思った方の登録番号が、かなり小さい数なのです。ずっと前に登録された方であれば、申しこんでみても、実際メールが届くのかどうか不安でもありますし、もうすでにお相手を見つけられているところへ（場合によっては結婚されているところへ）、申し込みしてしまうのも、なんだか間抜けな気がして、躊躇してしまうのです。 よろしければ、実際、どういう状態なのか教えていただければ、嬉しく思います。 ここでこういった質問をする事が適当でなかった場合は、申し訳ありません。 詳しすぎても・・　　 PO　 22:17 14/Feb/2000 NO.2634 プロフに趣味を書くのは良いけど、詳しすぎると （私は）ひきます。以前申しこんでくれた男性は、 「趣味は音楽鑑賞。ミスチルやＺＡＲＤ、Ｂ´Ｚが好き。 　一緒にコンサートに行きたいです」とあって・・ 良さそうな方でしたが、お返事はＮＯ。 車の中で聴くならいいけど、コンサートに行くほどの興味 は全くないジャンルだったから。私個人としては、音楽の 趣味が合う方など、全然求めていませんが相手がそこまで 明確に音楽の趣味を書いてくるとなると、躊躇します。 相手は同じ趣味の方を望んでいるのかなって。 それに正直、２０歳過ぎてミスチル、ＺＡＲＤ、Ｂ´Ｚ が好きな男性は、なんか怖いというか。 趣味がばっちり合う方には、良い書き方なのでしょうが。 あと、風水の方角で○○に住んでいる方希望と言われても 意味が分かりません。Ａ型でやぎ座ならなお可と言われて もなぁ。そんなことを選ぶ基準にしてしまう方はある意味 偉いよ。 それから男性の方、お酒が入った状態で告白するのは やめたほうがいいです。酔わないと告白もできない 軟弱男なのかと思われます。 Re:登録番号の数字の小さい方って　　 AquaValley　 22:43 14/Feb/2000 NO.2635 　私自身、今年に入会したものですからはずしている可能性もあるのですが・・・。 　トップページにプロフィールの更新順っていうのがありますよね。ここには新規登録 ではなくて、プロフィールを更新した人だけが検索できます。多分、ここで該当される 方はお相手を探しているんじゃないですか？。 　良い交際をされている方はわざわざ更新する必要がありませんもんね、と思うのです が実際はどうなんでしょうね？。 　まあ、だめもとでもいいから申し込むことから始めないとね(^^)。 M-12250さん　　 とんび　 23:11 14/Feb/2000 NO.2636 こんにちは、はじめまして。 なんか、男性のプロフィールって初めてのぞきに行ったような気もしますが、よい機会を与えていただきありがとうございました。 私は先日再登録して、メール交換するお相手ももう決めてしまいましたが、Yesのお返事をするに至らなかったのは特徴のない人でした。 多いんです。３５歳前後の会社員の方で、「そろそろと思い」と登録されてらっしゃる方って。 仕事の面でも充実しきって、きっと魅力的な方が多いでしょうに、同じプロフィールばかりだから、というだけの理由で全然女性の目にとまらなくなってしまうなんて惜しすぎる・・・。 目立つには「若く見えます」ではだめですよ。半分以上の方が書いてますので。（M-12250さんは書いてらっしゃいませんが）私など、あんまり沢山の方が同じことを書いてくるので「日本の男性は、最近みんな若くなってしまっただろうか」と真剣に悩んでしまいました。 M-12250さんのプロフィールで一番目立っていたのは皆さんもおっしゃるとおり「着物の似合う・・・」の部分でした。感想は皆さんと大体一緒です。 あと、一言メッセージなどは、なんの衒いもないすっきりとしたものが私は好きでした。私のプロフィールをきちんと読んでくれたとわかるものが良かったですね。 今回多くてびっくりしたのが、年下男性からのお申し込みでした。 だって、バツイチですよ、私。（もちろん自己プロフィールに明記） おいおい、早まるなー！と一人むなしく男性プロフへつっこんでました。 若い男性陣がこのように積極的な活動をされている以上、適齢期男性にも男としての実力を見せ付けていただきたいなと思います。 勝手なことばかり書いてお恥ずかしいですが・・・。 みなさんへ　　 羊狼　 00:48 15/Feb/2000 NO.2637 メ−ルで判断するのは、しょうがないにしても､その方との 縁を切ってしまうのは、もったいないと思いますよ｡ あくまで、メ−ルは、きっかけでしかないと思うのですよ｡ 会ってから､意外と誠実だったりして､すきになってしまうかも知れないし､ その人の事は､会ってみないとわからないんじゃないでしょうか? 女の人の場合、慎重になるのも解りますが､文章で自分を表現するのが苦手な人も いるわけで､また、文章で自分を誠実っぽく簡単にできてしまう人も､またいるわけですから メ−ルで分かるのは､その人のほんの一部分でしかないと僕は思うのですが｡ 危なくないと、自分で判断できたら、昼間にでも会った方がいいと思いますよ｡ ありがとうございました　　 春　 01:32 15/Feb/2000 NO.2638 ＷＩＮＮＮＥＲさん、Ｍ−１２８０さん、えみゅさん、レクサスさん、レスどうもありがとうございました。男性側の意見を聞くことができ、参考になりました。まだ決心がつきませんが、勇気を出してメールを出してみようと思っています。 ＷＩＮＮＮＥＲさんへ 私は複数の方とメール交換をするのはどうも向いてないようです。 ひょっとして、ＷＩＮＮＥＲさんも？？？ 次回、もしチャンスがあればお一人の方とじっくりメール交換をするつもりです。 お互い、頑張りましょう。 Ｍ−１２８０さんへ 後者の”良かったら、もう一度・・・”となればいいのですが・・・。 えみゅさんへ 今回の事はどちらの方とも会いもせず、電話もしないうちに決めた事だったので、私はどうやらえみゅさんのお相手ではないようです。 彼と同じ立場にあったえみゅさんのお話、真摯に受け止めました。 レクサスさんへ そうですね、顔も声も知らない相手に好意を感じたからといって、メール交換を辞めたり、退会をする必要はなかったかもしれませんね。 RE:登録番号の数字の小さい方って　　 結婚相談所　 02:48 15/Feb/2000 NO.2639 小心者さんこんばんわ(^_^)-☆。 登録番号の数字の小さい方ですけど、これは男生と女性では事情が違うのですが女性の方は 殆どの方は現役で参加されていますよ。 先ず男性の方の場合から説明させて頂きますと、男性の場合は申し込みが入らない人も多い です(^^;)。だから登録しても１度も申し込みが来ない人も珍しくは無くて、そんな人は自 分から積極的に参加していない場合は登録した事も忘れられている人もいると思います。 で、女性の場合ですが、登録番号の若い番号の方でも殆どの方はポツポツとでも申し込みは 入ります。だからもう申し込みが必要無くなった方は不要メールが届く訳ですので退会の申 請をして来られます。実際の所はやはり新規登録の方に申し込みが集中する事が多いのです が、やはりそこは競争率が高いのでお返事が来る確立も低いですから古い登録番号の方にも まんべんなく申し込みが届けばいいんですけどね。 AquaValleyさんが書かれていた更新順に掲載されている方は勿論プロフィールを更新された 訳ですので積極的に参加されている訳なのですが、ここでは登録してしまうとＨＰにアクセ スしないでもメールで全ての連絡が行きますので参加出来てしまう訳なんです。だから・・ プロフィールを更新出来る事、その更新されたプロフィールが新しい順に表示されるという 事を気付いておられない方も多いみたいなのですよね(^^;)。 ＯＫのお返事が来るのを確立で言えば、新規登録時の申し込みラッシュが終わった頃の方以 前の方だと思うんですけどね(^^;)。 あと、少し前の気になる書き込みへのレスを少々。。 〜好きな芸能人は？〜 男性のこれをあまり気にされないでもいいと思いますよ(^^;)。 誰だって好きなタイプの芸能人はおられると思いますが、みんなそういうタイプの人と結婚出 来るはずもありませんし、単なる理想みたいなもんですからねぇ。 というより男性が言う好きな芸能人に自分が似ていたらそれの方が奇跡だと思いますよ(^^;)。 〜一度お断りした相手と〜 これは大いに結構な事だと思いますよ。 実際に深い付き合いをされて別れた後ならともかく、メール交換だけとか１〜２回会っただけ の関係だったのであれば気になるのなら是非もう一度お話しはしてみるべきだと思いますね。 勿論相手の都合もありますので、他にいい人が見付かっているかも知れませんので、断られて しまう可能性もある訳ですが、そんな事を恐れていては前向きな出会いは出来ませんからね。 趣味の一致　　 ミニー　 11:48 15/Feb/2000 NO.2640 以前はプロフで趣味が同じだと「いいかな」なんて申し込みＯＫしてたのですが ひとつの趣味に没頭している人も引いてしまいます。 以前音楽が趣味という方とメール交換してましたが、メールを始めて２、３回目に 自作の歌を送って来てお返事に困った経験があります。 感想が聞きたいのは分かるけど、メールを始めたばっかりの私は何と答えていいのか・・・。 好きな音楽のジャンルまで同じ人がいいとは思ってないですが 「この人とドライブする時はきっと自作の歌を聞かされる」と思うと 憂鬱になってしまいました。 それ以来もっと普通ぽい感じのプロフの方がいいなと思っています。 よくわからない　　 凛々　 13:05 15/Feb/2000 NO.2641 もらったメールについてなのですが 今まで行った旅行で何処が楽しかったですか？ という私の質問に、 「バリ島が好きで今まで他の女性と４回行きました」 という返事をもらいました。 これって・・・深い意味はなくただ事実を書いただけ なんでしょうか？もしそうであっても 私は個人的に「えっ？」と思ってしまったのですが わざわざ他の女性と行ったと言わなくても話しは通じる のに、と思うのですが・・・ それとも他に何か含みというか意味があってのことなのでしょうか？ 皆さんはどう思われますか？ POさんへ　　 レクサス　 14:19 15/Feb/2000 NO.2642 >２０歳過ぎてミスチル、ＺＡＲＤ、Ｂ´Ｚ >が好きな男性は、なんか怖いというか。 このアーチストを好きな２０歳過ぎの男性が怖いというのは、どういう意味でしょうか？ これらのアーチストはみんな９０年代でＣＤの総売り上げがベスト１０内 に入る素晴らしいアーチストですよ。 ２０歳過ぎて好きな人なんてたくさんいますよ。 怖いと考えるあなたの方こそ、理解できません。 レクサス様へ　　 ケイ　 17:43 15/Feb/2000 NO.2643 はじめまして よろしくお願いします。 >２０歳過ぎて好きな人なんてたくさんいますよ。 >怖いと考えるあなたの方こそ、理解できません。 人間って育って来た環境・背景がかなり異なっているのではないかと思います。 当然その上に成り立っている感性や判断基準は千差万別に成るのではないかと思われます。 また、人間は絶えず変化しているものではないのでしょうか？ 自分の立場を明確にして、その上での見方を示すという方が議論に成るのではないでしょうか？ ご自分の意見・判断に自信をお持ちのようにお見掛致しますが、何が基盤なのでしょうか？ もし、他のひとと意見を交わしたいのであれば意見が出るような言い方が必要なのでは？ かりに、自分は只自分の気持ちを吐き出したいのならばそういう場所（日記等）へ出されては 権利意識が強いようにお見受けいたしますが、権利と義務のバランスはどのようにお考えですか？ 今の言い方ですと喧嘩を売っていると見る人もいるのでは？ 議論の場であっても最低線相手を思いやる(その場にいたいと思わせる等）ことが大人（おとな） としての態度ではないのでしょうか。 相手に通じなければいくら正しい意見であっても無意味なのでわ？ 色々な人達に会ってきましたが、人が集まってくる人は、一つのことをいく通りにも相手が解る 言い方で話していることが多いとかんじています。 一つ言えることは自分の性別が男性であるから男性が解る、女性は不明確というより、人間として 解ることの方がより高所的ではないでしょうか？ 突然いろいろ申し上げて不快だと想いでしょうがご容赦下さい。 何か文面以外の強い想いをお持ちで、それの吐き方に戸惑われているようお見受けいたしましたので 老婆心ながら、こんな見方も有りますと筆を取らせて頂きました。人と知り合えるのは、縁と言わ れていると思います。縁を大切にすることで充実した人生をお送くりすることが出来ればと念じて います。 ちょっと待って＞レクサスさん　　 りか　 21:06 15/Feb/2000 NO.2644 レクサスさん　こんにちは。横からしゃしゃり出ます。 ここは、色々な考え方の違う方が発言して、より有意義な意見交換が出来る場だと 思いますので誰でも感じた事を、言われるのは前回の場でもそうであったように、ルールが あっての内であれば、いいと思います。 私はPOさんの意見に同感だと思うクチですので、言われる事は分かります。 POさんの言われたい事は、別にアーティストが良い、悪い。と言うのではなく、 そういう系統のものばっかり好き＝子供っぽいのかな。と勝手な想像が安易に出来てしまう という事ではないでしょうか。 （誤解が無いようにいいますけど、決して連述された、アーティストが子供っぽい事では ありません。若い世代の人達も好きなものが、主に趣味なのですね。と聞きたくなるのです。 曲は確かにいいよな〜って思いますけど、連呼して「好き」って言われると、そこまで．．． と言いたくなります。） もちろん、相手の事なんて最初は誰でも良くわかりません。 もしかして、ホントに深い思い入れのある方かもしれません。でも、お互い知らない内から そういう面がクローズアップされると、引く人もいる。という事だと思います。 「恐い」というのがどういう意味か。って聞かれていましたので、こういう事じゃないかな。 って感じで書きましたが．．． プロフィールの中の「××にはこだわりません」について　　 M-1280　 21:07 15/Feb/2000 NO.2645 みなさん、こんにちは。 　M-12250さんのプロフィール診断で盛り上がってますが、ちょっと気になることを見つけたので… NO.2627 by「はちみつ」さん at 14:28 14/Feb/2000 > こだわらない条件はわざわざ書かれなくてもよいのでは？ 女性が > マイナス条件を持っていることを前提とした、失礼なコメントにも > 受け取れますので。 　「××にはこだわりません」と言うのは、あまり良い印象を与えないものなんでしょうか。わたしは 特にこだわりのない条件については、無用な推測を避けるため、はっきりと明記するようにしているん ですが、これって失礼に当たるんですか？ 　女性の側からの申し込みは非常に珍しいそうなので、登録プロフィールに気を使っても無駄に終わる かも知れないですが、不快感を与えるのは避けたいと思いますので。 　それにしても M-12250さん、無料でプロフィール診断してもらえてラッキーですね。 -------------------------------------------------------------------------------- こういう意味　　 PO　 21:41 15/Feb/2000 NO.2646 「こわい」は、まあ、私の口癖のようなものです。 地域や年齢によって、表現に違いがありますので。 ＣＤの売り上数が高いから「素晴らしいアーチスト」だと 捉える方もいるでしょうけど、主観の違いもありますから。 スマップやモーニング娘のＣＤの売り上げも好調ですが 「素晴らしいアーチスト」と捉える人ばかりではないですし。 でも「素晴らしいアーチスト」など、元々私には関係ないんです。 安達祐美がどんなに演技派女優（素晴らしい女優）と呼ばれても 彼氏が「安達の大ファン」を公言してたらなんか怖い。 「ミスチルやＺＡＲＤは最高。素晴らしいアーチストだから コンサートに行きたい」と感じる男性もなんか違う。 私も車中でミスチルを聴くことがありますが、流行歌ONLYと いう方はタイプではない人もいます。 なんか違うわ＝怖い。という意味合いでしょうか。 ＞ケイさん 数ページ前からこの伝言板を読まれているのでしょうか。 私の発言が原因で、以前のようにならなければ良いのですけど。 かえって、ごめんなさい。　 POさんへ　　 to be　 22:03 15/Feb/2000 NO.2647 POさんへ 　私もあなたの意見には賛成できません。いけませんか？私はあなたの書かれていた アーティストのファンだからと言うわけではありませんが、 怖いなんて言われるとショックです。 　レクサスさんの言い方は少々キツイですが、拍手をしたくなりました。 　　 たくみ　 23:29 15/Feb/2000 NO.2648 アーティストの件ですが、私も思うところがあるので、 書かせていただきます。 そのような、言ってみれば、小学校、中学生あたりが、 ファンの中心だと思われるアーティストを好むことが 「怖い」という意見わからなくもないです。 音楽に限らず、少年ジャンプなどの少年漫画雑誌についても 同じことがいえると思うのですが、 基本的に、それらの音楽を聞いたり、漫画を読んだりすること、 悪くないことだと思います。私も好きな漫画はありますし。 たとえば、 いまでも『ドラえもん』なんかも、テレビでやってたりすると、 ついつい見たりしますよ。 でも私の場合、人にはわざわざそんなことは言わないですね。 明かに、稚拙だと感じるものを、たまたま自分が好んでしまった場合、 それを人には言いません。アーティストも然りです。 小学生や中学生が騒いでいる音楽や漫画を、私も聞いてますとか、見てますとか、 人に言いたくありません。恥ずかしいですから。 私が言いたいのは、それらのアーティストが好きでも構わないと思いますよ。 でも、『恥ずかしい』という、その辺の感覚は大事ではないでしょうか。 「実はね、恥ずかしながら…」という断りが入って、それらの アーティスト名を言うのと言わないのとでは、 少なくとも、私のその人に対する印象は違います。 ｔｏ　ｂｅさんへ　　 ｎｏｆｘ　 00:25 16/Feb/2000 NO.2649 そんなに目くじら立てなくてもいいのではないですか？ 「こわい」というのは、程度や種類の差こそあれちょっと自分と違う、相容れないものを感じるということでしょう。 それはあくまでｐｏさんにとってということであって、いみじくもご本人が書いておられるように、「趣味がばっちり合う方には、良い書き方」なんでしょうから。 たまたまｐｏさんはアーティストを例に挙げられましたけど、（誤解されると困るんですが、）ｔｏ　ｂｅさんは、例えばアイドルの追っかけやオタクやゲーマーを見て、いい年して・・・とかって思うことはないですか？ 念の為に言っておきますが、決してそういう個人の趣味をバカにするつもりも否定するつもりもありませんので。 自分自身、「いい年して」パンクばっかり聞いてて、同じように言われることが多いですから。（笑） どんな事だって趣味の合う人も合わない人もいるっていうのを実感すれば十分じゃないですか？ いちいち突っかかるほどの部分ではないように思いますが。 「怖い」って　　 M　 01:41 16/Feb/2000 NO.2650 流行語みたいなもので、「怖い」って良く女性が使うけど・・・ そのまんま、受け取ったら凄い表現だと思うんですよ この間の切り裂き魔とか監禁男に投げつけるのには、妥当な言葉を単なる感性の違いぐらいで同等に使うと思わぬ波紋を呼ぶって事でしょうね 「正しい日本語を使いましょう」とか文部省の回し者みたいな事を言える立場で無いですが それで、私も誤解したことがあるんですよね。 「メール交換してて、怖い思いをした」と書かれて有って、普通「怖い思い」となったらストーカーとか、合った時に襲われそうになったとか考えるじゃないですか、それが・・・・ なんと、メールを開いたら絵とか写真とか音楽が貼付してあった程度なんですよ 「何処が怖いんじゃ？ワレ」とは、言わなかったが「怖い」とまで言うことは神経質な人かな？ と思ってしまいましたね 「怖い」　　 Yoh　 01:49 16/Feb/2000 NO.2651 すでに、本人から、こういう意味との説明が為されているので、ＰＯさんの書きこみの内容には触れませんが、「怖い」という単語に反応して、一つの意見を書いてみようと思いました。ＰＯさんの書いておられる事からも、かなり外れた話で、ちょっと訳の判らない内容ですが、まあ、興味があればお付合い下さい(^^;) 私がもともと臆病だからという事もあるわけですが、自分と感覚がまったく違う人には怖さを感じます。でも、これも自然な事じゃないでしょうか？ という意見について、おおよそ半数の人には同意してもらえると思っています。そして、半数の人からは、かなりの強い否定を受ける気がします。 人誰しも、自分の理解や認識の範疇を越える事象に対しては、それを排斥する事で自分を守ろうとします。その時の手段は二つ。一つは、自分はそのままでいて、問題の事象を否定する事で、自己の認識を確かなものとして確保する方法。もう一つは、問題の事象には手をつけずそのままにしておきながら、自分がそれから遠ざかる事で、自己の認識に齟齬をきたさないようにする方法。前者の手段をとる動機となるモノが憤りであり、後者のそれが恐怖です。「憤り」も「恐怖」も、どちらも自我を守るために人間に備わったメカニズムです。 アクティブ・パッシブの二通りが有って、そのどちらが優れているとか、正しいとか言う話でもないですよね。ただ、どちらかのタイプに属するというだけの事です。数としては、ほぼ５０：５０に別れるらしいです。（この数字は、本当かどうか私も知りません。出典もわすれました） 得てして前者は非難の対象になりやすく、後者は嘲笑の対象になりやすいという傾向が有ります。 ここで、自分がだいたいどちらのタイプに属するかは、どなたも明らかだと思います。 どちらにせよ、自分のタイプとその行動原理を理解する事、そして、自分とは違うタイプの人の存在を意識する事により、人と付き合って行く上での無用の衝突やトラブルを避ける事ができ、円滑で豊かな人間関係が作れるのではないかと思うのです。 どちらのタイプの人も、騙されたと思って、一度お試しくださいませ(笑) ＞ｔｏ　ｂｅさん　　 PO　 02:05 16/Feb/2000 NO.2652 ＞私もあなたの意見には賛成できません。いけませんか？ いけない訳ありませんよ。色々な意見があって当然です。 あえて賛成する必要などありませんし。 ２０代の女性が「芸能人はミスチルとSMAPが好き」だと しても「怖い＝（なんか違う）」とは思いません。 でも「よく聞く音楽はミスチルとSMAPとSPEED」と声を 大にされるとちょっと・・。女性ならまだしも男性は。 男性でも「ミスチル好き」「ＺＡＲＤ好き」だけなら、 さほど違和感ないしそれを理由にNOにしないとは思う。 ただ似たような系統というか、流行歌ばかりが大好き で・・とあるプロフだと・・。 理由は、りかさんなどと同様です。 好き嫌いは個人の自由です。でも一番の決め手となる プロフの文だけでは誤解を受けやすいかもしれません。 私がよく買うCDは、クラシックと洋楽中心ですが、 特にプロフには書いていません。 相手に同じ趣味を望んでいないというのが大きな理由ですが。 クラシック＝大人しそうな人。洋楽＝ハードロック などとイメージが膨らむ（誤解される）とも限らないから。 なんかこれ以上この話題を続けるのはくどいと思うので、 （私は）もうやめますね。お騒がせしました。 またか．．．　　 かみぴん　 02:10 16/Feb/2000 NO.2653 またですか．．． 誰かの“発言”を引用して発言することは、自分の意見を述べる上で必要なことだし、意見を述べること自体が自由なことだと思います。 「あっ、そうか、そういう考え方もあるな。」って、素直に読んでます。 でも、タイトルや文中において“名指し”で“あなたの意見は気に入りません”的な反対意見を述べることは、「意見の押し付け」と理解しますので、私は不快感を覚えます。 （この発言にも、“かみぴんさんへ”って感じでレスがつくんだろうなぁ．．．） ようやく、楽しく読めるようになってきたのに、また「読み飛ばしタイム」のはじまりか．．． チョコなど犬にくれてやる　　 M　 03:00 16/Feb/2000 NO.2654 とか、「ブランデー入りのしかクワン」とか、ほざいていたら本当に義理１個の悲惨な結果に終わった今回のバレンタインでしたが そうか、ならこっちから攻めてやれ〜　で １６も歳下の子に（振られて当たり前だから気楽だった）告白したら、なんとＯＫ うーーん、生きてて良かった！（別に死にたいとも思わなかったけど） でも、なんか落ちが有るんですよね　私の人生は（特に恋愛では） 彼女は、６ヶ月後にはイギリスにヘヤースタイリストになる為に留学するんですね こわごわと、「恋愛」と「夢」どっち取る？　と聞いてみたら １秒の躊躇いも無く「夢」・・・聞くだけ無駄でした（トホホ） 私に残された後６ヶ月、彼女の夢を阻止する為に彼女の親と共同戦線を張り、せいぜい外国の怖さを吹き込もうか・・・・・はたまた、良い人ぶって応援してあげようか 悩みの日々が続きそうだ。 （あっ、その前に振られる可能性の方が大きいのでした。悩む必要無し） RE:「怖い」　　 M-1280　 04:50 16/Feb/2000 NO.2655 Yohさん、こんにちは。 　変なところに食いついてしまって申し訳ないのですが… NO.2651 by「Yoh」さん at 01:49 16/Feb/2000 > 人誰しも、自分の理解や認識の範疇を越える事象に対しては、それを排斥する事で自分を守ろうとします。 　「誰しも」と言うのは、言葉が過ぎると思います（個人の意見の「過度の一般化」です）。わたしだっ たら、とりあえず理解して受け入れようと努力します。理解できなくても、「君の趣味は理解できないけ ど、君がそう言う趣味を持つことは受け入れる」と言う態度をとることもできます。 　元々の「PO」さんの「怖い」発言についてですが、ごく個人的な感想を言わせてもらうなら、「暴言に 限りなく近い失言」ってやつじゃないかなと思います。POさんご自身が「怖い」と言う表現を普段どのよ うに使っていても一向にかまいませんが、こう言う場で文章として表現する以上、ある程度、言葉は吟味 して書いていただきたいものだと思いました。 　POさんに「不快に感じられた方がいらっしゃいましたら、お詫びします」と言う態度があれば、反応も もう少し変わったかも知れませんが、そうは思っていらっしゃらないようにうかがえるのが気になるとこ ろです。 女性のみなさんへお願い　　 セタシジミ　 05:05 16/Feb/2000 NO.2656 受け身にばかりならないでください。 申し込んだら「もう少しお話がしたい」という返事をいただきました。 僕自身の事をもっと知ってもらおうと詳しい自己紹介を送ったら返事がなく、 届いていないのかと再送信すると 「会話のキャッチボールがしたいのに」と、不満を返されました。 こちらはボールを投げたつもりなのですが、構えたミットからそれたようです。 投げ返してよこさないのでは、こちらも投げようがありません。 （どうやら、選んだ理由や質問をして欲しかったらしい） 結局、「ＯＫ」、「不満」、「言い訳」の３通のメールが来ただけで終わりです。 ＯＫの返事を出す前に、もっとじっくり考えてください。 　　 映子　 10:36 16/Feb/2000 NO.2657 　ここの伝言板って活発ですね。 　タイトルや文中に名指しされたくない方へ：そのヒトにこういう意見も あるんだよとわかってもらうのって難しいのではないでしょうか？ 個人攻撃をする意味ではなく、純粋にお話ししては駄目なのでしょうか？ まあ、「名指しされたくない方」には、個人攻撃と読めたのかも しれないけれど。これも「意見の押し付け」？ 　「怖い」：確かに違う意味で使っていること、多いかもしれないです。 あまり、メールで使う言葉じゃないかなと思いました。 話しているうちに意味ってわかるけれど、メールでは誤解が あるかもしれないですね。 楽しまさせて頂いてます　　 ケイ　 11:35 16/Feb/2000 NO.2658 ＞ＰＯさん ここ一ヶ月くらいの伝言板を見させて頂いてます。 皆さん色々な想いを出されていて非常に楽しまさせて頂いてます。 過去の状況の絵解きが出来たり、こんな言い方があるんだ、等々。 ただ、この伝言板のように文面でのみ話(会話の中と異なり)が進 んで行く弱点が気になったしだいです。 表現について　　 うさたん　 12:14 16/Feb/2000 NO.2659 私も最初POさんの意見を見たとき、抵抗を感じました。 アーティストの趣味に関してどういう意見をもつかは人それぞれかとは思いますが、 私だったら「一緒にカラオケで歌いまくりましょう！」というお返事を出すと思いますし、 「怖い」だなんてあまりにも切って捨てているような表現にはどうしても承服できません。 ただ、POさんの感覚にも納得できる部分もあり、 ご本人が説明されているような意味であれば「そういう方もいるね」で終わることだと思います。 結局は表現の仕方一つなのでしょうね。 それは掲示板だけでなく、メールでも同じですね。 こういうところでは表情や肉声の伴わない文字だけで勝負することになります。 なので普段以上に気を遣う必要があるのでしょう。 「名指しの批判はいや」といわれる方もあるかとは思いますが、 私はこの掲示板を読んで大変勉強させてもらっていますので、 私に関しては至らない点、指摘お願いできればと思っています。 うわー、支離滅裂です。 熱があって体ふらふらな状態での文章なので駄文ご容赦を。 アーチストについて　　 レクサス　 12:54 16/Feb/2000 NO.2660 ミスチル・ＺＡＲＤはかなりの若年層がファンの中心ではないと思います。 ＺＡＲＤなんかは、３０歳を過ぎた人でも、ファンはかなりいる。 ＺＡＲＤがコンサートをやった時のテレビ映像を見たけど、年齢層はそれほど若くなかった。 ＞でも「よく聞く音楽はミスチルとSMAPとSPEED」と声を ＞大にされるとちょっと・・。女性ならまだしも男性は。 私はこれらの音楽をよく聴いています。モーニング娘も、あとＧＬＡＹも。 聞く理由は単純に、楽曲が良いからです。 ７０過ぎてビーズのファンだったら、私はカッコいいと思います。 私は逆に、上記のアーチストに興味を持たない人間は、だ目と言うか敬遠したいです。 個人的には、今時の流行歌を聴かない人間は駄目だと烙印を押しています。そういう人はちょっと・・・・・という感じです。 ＰＯさんやりかさんとは全く逆です。 ４０過ぎたおっさんが、「ＬＯＶＥマシーン」を振り付けでカラオケで歌っても、全然ＯＫです。 何故か。それは「ＬＯＶＥマシーン」の楽曲と振り付けがそれほど素晴らしい 出来だからだと思います。 素晴らしい出来の作品なので、４０過ぎのおっさんも踊りながら歌うのだと思っているからです。 「ＬＯＶＥマシーン」は日本レコード大賞の、最優秀作曲賞をもらった楽曲ですし。 とにかく、私は良い曲を聞きます。良い曲を歌っているアーチストが、非常に若い人たちがファンのコア層だとしても全然構わないのでは。 りかさん ＞若い世代の人達も好きなものが、主に趣味なのですね。と聞きたくなるの＞です。 若い世代が好きなものだろうが、年寄りが好きなものだろうが、良いものはいいのです。ただそれだけです。 私は、３０過ぎの男性で、Ｖ６やＴＯＫＩＯの大ファンがいても全然ＯＫだと思います。 個人的には、Ｖ６の曲はおしなべていい曲だと思います。 Ｖ６のアルバムも１枚持っています。 嵐もデビュー曲はかなりいい曲だと思っています。 シングルは買っていませんが、買いたいくらいいい曲でした。 基本的には、売れているアーチストはファン層も広いと思います。 好き嫌い　　 cue　 16:46 16/Feb/2000 NO.2661 はじめまして。今日ここに登録した者です。 皆さん活発に書き込みなさっているので、私も書き込んでみたくなりました。 アーティストの好き嫌いで、色々な意見があるようですね。 私は、各自の好き嫌いがあっていいと思っています。 どんなおじさんでもおばさんでも、アイドルを好きになって全然構わない、 と言うよりむしろ、素敵な事です。 色々な趣味や考え方の人がいるから、楽しい事や面白いことも沢山起こる・・・ と思います。 ただ・・・嫌いな物を嫌いといえない状況というのも如何でしょうか？ 言葉は自分の思っている以上にきっと、色んな形でとらわれがちだと思います。 相手を思いやった上（尊重した上）での「嫌い」は、あっていい物だと思うのですが。 ・・・実際はそんなにきちんと物事考えていないのです。 差し出がましいようなことを言って申し訳ありません。 ここで勉強させて下さい。 Re:女性のみなさんへお願い　　 きら　 16:55 16/Feb/2000 NO.2662 セタシジミさん： > 僕自身の事をもっと知ってもらおうと詳しい自己紹介を送ったら返事がなく、 詳しい自己紹介のどこかに不満を持ったのかもしれませんね。 女性の方としても、男性が紹介料を払っていることは知っているはずなので、 初めから興味がない人にＯＫを出すとは思えないです。 また、少し前（ページとしてはかなり前かもしれない）に、私なりの「いきなりプッツン」 を回避する方法を載せてありますので参考にしてください。 受け身なの？　　 はちみつ　 18:53 16/Feb/2000 NO.2663 会話にならないと思ってメールを開始直後に止めたこと、あります。 初期に相手の方は話題探しのつもりだったのかもしれませんが、質問リスト みたいなものがきました。 私にとってはどうでもいいような項目がたくさん あって、尋問されてるような気分でした。 あたりさわりのない質問にだけ 答えたら、答えなかったことのいくつかについて、また質問されました。 文章もなんだかリスト状で段落もなく、スタイルも違うし会話にならないと思って、 ４通は頑張りましたがやはり止めてしまいました。 別件：Ｍ−１２８０さんへレス 詳しすぎるプロフィールは、『この人のこと、もう少し知りたい』という興味を 生まないかも知れません。 とりあえずアマノジャクな私は、『若く見えます』 と 『○○にはこだわりません』 とあるプロフィールの方はお断りしています。 自分から申し込んだのに　　 せつこ　 22:00 16/Feb/2000 NO.2664 自分から申し込んで早速OKいただいたのに 「一言」の欄で、相手への要求することと、 写真をなるべく早目に交換の要望があった ため、どうしようか悩んでいます。 申し込み料を払って交換を始めてみた方がいいのか、 それとも現時点のひっかかる気持ちに従って 辞退すべきか。 こういう経験誰かありませんか？その時はどう されましたか？やはりGOでした？ また、失敗・・・　　 Yoh　 22:57 16/Feb/2000 NO.2665 つくづく文章表現って難しいと思います。 ＞M-1280さん。 ご意見ありがとうございます。ぜんぜん「変なところに・・・」なんて、思わなかったですよ。意見を返してもらえる事は、嬉しい事ですから。指摘されないと気が付かない事って、意外と多いですよね。 > 「誰しも」と言うのは、言葉が過ぎると思います（個人の意見の「過度の一般化」です）。 > わたしだったら、とりあえず理解して受け入れようと努力します。理解できなくても、 > 「君の趣味は理解できないけど、君がそう言う趣味を持つことは受け入れる」と言う態度を > とることもできます。 こう読み取れるのかぁ、と思って読み直してみると、確かにそう読めますね。つくづく、文章力のなさを実感します。 もしかすると「排斥」という言葉自体にも強い抵抗を感じられるかと思いますが、上手い言葉が見つからなかったんですよ。で、この言葉を使いつづけますが、排斥する対象は「人」じゃないんです。認識しきれない事象そのものを、受け入れないという事なのです。これは、無意識のレベルでの行動で、脳の自律行動または心の機能みたいなモノの事を言いたかったのです。この意味においては、「誰しも」という表現は不適当じゃないと思ってます。 人間の脳は、五感からの情報をイメージ化して取りこみます。その際、自分が保有するイメージ（記憶ですね）とパターンマッチングを行い、新たなイメージを、自分の持つイメージの組み合わせ＋僅かな揺らぎの範囲で生み出します。これが、人間の認識の範囲の限界となります。 自分の保有するものとまったく似ていないイメージを取り込む事は不可能では無いそうです。しかし、その場合、既存の脳内回路に致命的なダメージを与える可能性が高いそうです。これが、自我を侵食されるという事に当たります。そうならない様に、パターンマッチでマッチングするパターンが少なかったシグナルは、脳の原始的な部分へ送られます。そして、原始的な情動（怒・恐）を引き起こすわけです。どちらも、体に即応体制を採らせる為のシグナルとなります。（アドレナリンの分泌、交感神経の緊張。ドキドキするのもこの為）これらは、すべて人間の脳（心）に備わったメカニズムです。上手くできているものです。 専門外の人間で、部外講座をかじった程度の受け売りの知識なので、この辺でやめときますね。（これ以上突っ込むとボロがでちゃう　^^;） 意識レベルでの行動では、おっしゃるように、理解できないモノをおしつつんで相手を受け入れる事は、人と付き合う上で欠かせない事だと思います。 先の書きこみの最後の方も、突き詰めれば、相手のすべてが理解できなくても、理解できない事が存在するのも当然な事だという事実を理解できれば良い、という当たり前の事を、状況を限定して書いているわけです。 ややこしい文章になって、すみません。 最近、自分の文章力に自信を無くしています。メール書くのも、ちょっと怖いぐらい(笑) 全部読まれた方、リハビリにご協力して頂く形になってしまい、ごめんなさいm(__)m 地方は不利ですね。　　 まさる　 23:20 16/Feb/2000 NO.2666 皆さんこんにちは。自分はある地方(田舎)に住んでいます。 今から書くことは自分の独り言だと思ってください。 このホームページの女性のプロフィールを見ると、 やはり東京や大阪方面に在住している方が多く登録しています。 また交際相手の条件として、これら都会に近い所に在住している人を かかれている人が多いです。 人口が多いのでそれだけ交際希望の人が多いし、近くの人がいいという のは当然だと思います。でも…。 別に恨んだりひがんだりという事はないですが、地方の女性の登録が 少ないのはちょっと残念です。遠距離恋愛にもなかなかなれないですね。 もっとこのホームページを、地方の人へひろめて登録数を増やして欲しいですね。 （一部マスコミを利用して…管理人さんへ。） 以上地方に住む男のぼやきでした。 ひっかかるときはＳＴＯＰ　　 フッレム　 01:16 17/Feb/2000 NO.2667 せつこさんへ わたしも自分からよく申し込みをしていましたが、当初どこかひっかかるところのあった人は、必ずといっていいほど後でその不安が的中しました。相手にばかり要求する人じゃないのか、とか。だからわたしの場合は、迷ったらＧＯではなく、ＳＴＯＰでした。 　　 理子　 03:05 17/Feb/2000 NO.2668 ＞せつこさん それ、わかります。 一言メッセージで（思っていた方と違う・・・）と思って、銀行へ行くということ さえ忘れてそのままにしてしまったことがあります。 しばらくして、逆にその方から「何か失礼なことがありましたか？」と 改めて交際申込みがありメール交換を始めたのですが、私の場合１度気持ちが 萎えてしまうとだめでした。 でも、メールと実際はかならずしもイコールではないと思いますので、 相手の方の要求が、あまりにご自分にはむりなものでなかったら、 メール交換を始めてから判断しても遅くはないと思いますよ(^.^) ＞ＰＯさん 私もあの文章はきついかな、という印象を受けました。 ファンの方や指摘されたプロフィールを書かれた方の中には 傷ついた方がいらっしゃるかもしれません。 to beさんもそんなお一人だったのかもしれないと思います。 こういうところに書く文章は、読み手に生身の人間が いるわけですから難しいんですよね。 以前どなたかに、自分がかわいいとかいうのはもうたくさん、という 発言（その後和解されていましたが）をされていたときもきついな、 と感じたので、表現をやわらかくすると受け入れられ方も変わって くるんじゃないかな。 いろいろ生意気でごめんなさい(>_<) しかも今更なネタだったかも(>_<) ちょっと思ったこと、でした。 地方も頑張りましょ＞まさるさん　　 りか　 06:19 17/Feb/2000 NO.2669 まさるさん、独り言ではなくて、二人言にしてください（笑） 私も遠いです。確かに都心の方に比べると、頻度が少ない私の身としては、 ここでのメール後の「会う、会わない」の話題になると「ヘェ〜」と思い傍観してます（笑） でも、こんな私にもお申込みをいただいて、やっと来月会えるんですよ♪ ホントに私の住む所へ足を運んでもらうには、遠いし時間もお金もかかってしまいます。 そんな事もメールで色々と話しをしていく内に、今、私としては、その方と今後どう発展 するのかは分からないとしても、会って「ゼッタイ嫌だ」とは思わないんじゃないかな。 って思ってます。とりあえずは楽しく過ごせるんじゃないかな。って。 最初は「イメージばかり良い方へ膨らんで．．」というのはもちろんありました。 でも、例え会った時の雰囲気がイメージと違ってても、話せばギャップが 無くなりそうな気がします。 「おいおい、甘いよ〜」という声も聞こえてきそうですが、まぁ体験してみないと分からない という事でご容赦くださいませネ。 早く会いたくても簡単に会えないので、余計にメールでごちゃごちゃと話してます。 ．．とは言ってもまだまだ、その人の全てを分かるという事ではもちろん無いですけどね。 でもそれって、普通の出会いもそうですよね。 遠いからこそ、ネットでの出会いって距離を感じないな。とも思います。 おまけに、私の場合だと時差も考え無くていいので、本当にメールはアリガタイです。 お相手も気長に構えてもらえる方になっちゃいますけどネ。 という訳で、距離にしても色々な形があると思いますので、きっと素敵な出会いが あると思いますヨ。頑張りましょう〜お互いに．．。 きつーいつっこみ　　 とんび　 10:43 17/Feb/2000 NO.2670 風邪で仕事を休んでいるくせに、インターネットにつないで遊んでる私です（＾_＾;）。 以前、POさんにきつーいツッコミを頂いた本人は私ですが、そのときやはり「やだ、こわーい。さっさと謝っとこ・・・」と思いました。（この「怖い」はごく普通の意味です。） よくよくご本人の言い分をきいてみれば、とても良い方なのですが、すこし言葉が足りないときがあるかな？なんて思いました。でも、説明を求めればきちんとしてくれるし。 伝言板に意見を書くときって、ばかばかしいほどくどくどと書かねば、あっという間に誤解されてしまいますからね。私も誤解をうけた経験は一度や二度じゃないから、以後肝にめいじております。 悲しいです・・・。　　 なつこ　 11:21 17/Feb/2000 NO.2671 昨年１１月頃からメール交換している方のことです。 お互い少し遠いこともまって、なかなかお会いする機会がないのですが、 その代わりメールが充実されていればと思い私なりに頑張っているつもりで す。でも、相手のメールは送ってくれるときと全然来ない時期があって、なん だかいつもプッツリされたと思って諦めては再開、というのを繰り返していま す。結構疲れてきています。 それで、この間、突然お電話が来たのです。かなり前に交換したので、もう忘 れていました。でもその時、私が風邪で調子が良くなく、それを一応フォロー していただいたつもりで、また今度お電話します、となりました。 その後すぐに「失礼しましたメール」を送りましたが、やはりその後何もお返 事もないので、今度こそ「サヨナラ」されたのか心配です。 ひょっとして、あのお電話で嫌われたのかと思ってしまい（風邪でしょうがな かったのですが）悲しいです。 相手が、調子良くなくお電話で声がつらそう、というのは理解をしてもらえな い事柄のなのかしら・・・。 RE:悲しいです・・・。　　 M-12470　 13:08 17/Feb/2000 NO.2672 TO:なつこさん メールが途絶えたり再開したりする事に関しては、出張その他の要因で起こる事もあるかと 思いますよ。 もっとも、私なら定期的に受けたり遅れなくなったりするなら、最初にその旨伝えると思うし 不定期なら、受けたり遅れなくなったりする前にこれからは駄目だと伝えると思います。 電話に関しては、相手の調子に気付くかどうかは、状況次第かな？ 電話口でずっと「ゴホゴホ」言ってれば当然気付くだろうけど、無愛想な対応と感じただけ なら気付かないんじゃないかなと思います。 なつこさんが書かれた文面を読んだだけの印象を言うと、お相手の人は気遣いが不足してると 感じます。 もしかすると、焦らすつもりで失敗してるだけかもしれませんが(^^; なんか、まとまりが無い文になってしまってますが、私が思った事は もし、疲れる*だけ*なら交際を辞めても良いんじゃないですか？ って事です。 恋愛だけじゃなく他人と交流する事って、ある意味疲れる事ですけど、ワクワクしたり 楽しかったりするものですよね？ 都会は有利ですか？　　 きら　 15:03 17/Feb/2000 NO.2673 まさるさん： > 別に恨んだりひがんだりという事はないですが、地方の女性の登録が > 少ないのはちょっと残念です。遠距離恋愛にもなかなかなれないですね。 都会に住んでいるからといって、必ずしも有利であるということはないと思いますよ。 もちろん、登録している女性の人数が多いので、自分が希望する人に出会えるチャンスが 多いことは言えるのでしょうが、その分男性も多いということをお忘れなく。。 特に首都圏では中央官庁に勤めている国家公務員や一流企業の幹部候補社員が多いですから、 それだけ競争が激しいと感じています。（男性のプロフィールを見てみましょう） 女性から見ても選べる男性が多いため、ちょっとしたことで気に入らないことがあれば、 すぐに他の男性に移ることもできますよね？だからすごく気を遣います。。 やったーー　　 ハッピーなゆうだい　 23:01 17/Feb/2000 NO.2674 こんばんは、みなさん！ こちらで、出会った女性と毎日メールし、今日お会いしました お互い、つらい経験をしたけれど、家庭（価値）観が 全く一緒なので、これからお付き合いさせていただきます 結婚まで視野に入れお付き合いしてゆきます おそらく、こちらには戻る事はないはずです（笑） 彼女とは、今日一緒にこちらを退会いたしました 管理人さんには、本当に感謝いたします ありがとうございました！ みなさんにも良き出会いがあるはずです では、失礼いたします 出すぎたことですけど。。。　　 のんちゃん　 23:55 17/Feb/2000 NO.2675 特に誰かの肩を持つつもりもないのですが、特定の方にばかり同じ意見 をしていると、読むほうが辛くなってきます。。。入れ替わり何度も同 じことを言わなくてもいいのにと思います。 （以前のある女性の偏差値問題のときも感じました） とんびさんは「とりあえず謝っとこう」というお考えで謝る方のようですが、 （誤解しないでくださいね。悪いと思わなくても、時には謝ることも、 　物事を円滑に進める為に良い手段ですから。私も気が弱いのでよくやります） POさんはきっと、ご自分で納得しない限り口先だけで謝ることはしない方かも しれないですね。（勝手に解釈してすみません） でもとんびさんのほうこそ少しきつ〜すぎませんか。 タイトルにまで「きつ〜い」と書いていて。。。ごめんなさいと言いつつも、 言いたいことはしっかり言う方で、古いことをまだ恨みがましく思っている のかしらと感じてしまいました。余程酷いことを言われたのかもしれませんが、 和解されたようですし、昔のことを持ち出すのもなんだか。。。 ところで、意見ならいいですけど、謝り？のお返事ならいらないですぅ（願）。 出過ぎたことを言った上に、うまく言えないので、怖い。。。 -------------------------------------------------------------------------------- もうメールやめたい・・。　　 メグ　 00:06 18/Feb/2000 NO.2676 少し感じ悪いことがありました。 まず、待ち合わせ場所に相手が立っていなかったこと。 私が待ち合わせ場所で彼を探していたら、彼が突然現われました。 向かいの店で様子を覗っていたんです。私がタイプでなかった ら来ないつもりだったのでしょう。 早すぎたから、どうしようか迷っていたというおかしな言い訳を してましたが、早く来てしまっても５分前には立っていても良さ そうなものです。 お店に入っても、私には一言もなく彼だけ一人夕食を頼み、一人で 食べてました。私は飲み物だけ。彼が食べ終わるまで待ってました。 夕方だというのに、執拗にドライブに誘ってくるし。 手が震えてたから、緊張していたのかもしれませんが印象悪い方でした。 毎回添付ファイル付きのメールなので、重くて仕方ない方でした。 メールで？と思った方はお会いしたときも？な方の場合が多いですね。 もうメールやめたい・・。 メ−ルの重要さ　　 羊狼　 01:04 18/Feb/2000 NO.2677 私とした事が､不覚にも会ってもいないメ−ル相手に、最近惚れているようです｡ その相手とは､来週会う約束をしているのですが､メ−ル交換は、短くがもっとうのはずが 毎日、メ−ルのやり取りをして、もう20数通お互いやり取りしてます｡ 写真交換したわけでもないのに､またなかなかほれない僕なのに､自分の変化に 驚いてます｡今まで､何人も付き合ってきたけど､長く付き合っても、こんなに お互いのこと､話し合ったりした事はなかった｡ そのことに気が付いて､今まで分かれた女の子にすまない気持ちでいっぱいになりました｡ これから､付き合うことになったとしても､今の相手とはおっくうがらず､メ−ル交換は つずけたいと思う｡ 手紙のやり取りは､もっと心が通じるのかな- 文通の経験がないから分からないけど､手紙ってもらうと嬉しいから｡ プロフィールの中のＮＧワード　　 M-1280　 01:23 18/Feb/2000 NO.2678 みなさん、こんにちは。 NO.2663 by「はちみつ」さん at 18:53 16/Feb/2000 > 詳しすぎるプロフィールは、『この人のこと、もう少し知りたい』という興味を > 生まないかも知れません。 　おっしゃる通り。わたしのプロフィールは、「書ける情報は全部詰め込んだ」と言う感じで、面白み には欠けますね。まあメールのやり取りを始めてから、「何か違う」と言って振られてしまうくらいな ら、プロフィールを見た時点で判断してもらったほうが、気楽で良いと思っています。 > とりあえずアマノジャクな私は、『若く見えます』 と > 『○○にはこだわりません』 とあるプロフィールの方はお断りしています。 　わたしも、「旧帝大卒で年収７００万円以上なら、性格にはこだわりません」と書かれたら、ちょっ とためらってしまうでしょう。（そんなニュアンスで受け取って良いですかね？） 　これ以外に、プロフィールに書かれていたら即ＮＧと言うような、ＮＧワードのようなものってある のでしょうか。もちろん人それぞれだと思いますが。女性のみなさんのご意見を聞いてみたいと思いま す。（ちなみにわたしの場合、「喫煙する」と書かれていたら他の条件がどんなにマッチしていても即 座にＮＧです） 素敵な方とめぐり合えました　　 かずこ　 10:55 18/Feb/2000 NO.2679 昨日、ここで知り合った方と、お会いしてきました。 今まで、辛い事がたくさんあったけれど、 その方には、自分でもビックリするほど そんな辛かった日々をすべてをさらけ出せました。 彼も、それを受け止めてくれて これから先、お付き合いをさせて頂くことになりました。 管理にさんには、本当に本当に、言葉には出来ないほど 感謝しています。 これからも、たくさんの幸せなカップル誕生を楽しみにしています。 本当にお世話になりました。ありがとうございます。 気が重い　　 はちみつ　 11:29 18/Feb/2000 NO.2680 メールを始めたばかりの人。 年齢のわりに（失礼）顔文字こそないもののとてもハイで疲れる。 明るいという言い方もあるのかな・・・ でも、子供に話しかけるような言葉使いが混じっているのは止めて欲しい。 あなたはメールの交換 相手だけど、まだ友達でもなんでもない見知らぬ人。 なんか気が重くて愚痴りたくなってしまいました。 お見合い？　　 あすみ　 13:57 18/Feb/2000 NO.2681 つい最近、入会しました。いろんなご意見を読ませていただいて参考にさせてもらってます。 メールで知り合っただけの人に以前、会ったことがありました。実はこの相談所でなく、別の メルトモ募集みたいな恋人、友人なんでも可という感じのネットです。 その頃、まったくの赤の他人を引き合わせる伝言ダイヤルで、知り合って殺人事件が起こっていたのでホントに恐る恐るという感じでした。文面から信頼できそうな真面目な人だなと思うまで 会うべきでないと思っています。男性はどうでしょうか。そんなに緊張はないものでしょうか。 友人知人の紹介というのは、信頼できるフィルターを通しているので、大人の目で見て変じゃない人（すごいオタクとか、変人）には会わないけど、お金ではいれる結婚情報サービス、お見合い産業というのは信じにくいです。常識的でない人ははずしているとそういう会社の仲人おばさんは言っていましたが。「データハンサム」という３高も、エリートだったらいい人とは限らないものです。（私２０代のとき、カタカナのそういったところに入っていました）条件をならべるより、内面をよくみていきたいというのが本音です。私も見てもらいたいし。 こういう伝言板もメールのやりとりもその人の内面がよくわかるし、文章がきちんと書ける知性はなんとなくわかるのでいいなとおもっています。 話はもどって、オフラインでお会いした方もまじめないい人でしたが、あまり女性になれていない、お見合いなら何度かされているようなおとなしい雰囲気の人でした。私は友人にはなれるけど、恋人候補ではないなと思って、私の友人たちと複数で飲み会をする場にお誘いしました。2人で会うと、間がもたないし、他の人の視点でみてもらいたかったのと、違った面がみえるかなと思って。何か勘違いされて、態度が大きくなり、ずうずうしくなったので、それ以上お会いしませんでした。不安だから、自分以外の誰か友人にみてもらうというのは知り合うためのほんの一段階です。男友達（既婚）に言わせると、「女日照り」で、「女っけ」のない、女友達または恋愛経験の少ない男は単純に誤解するし、自分にいいように考えるから、気をつけるようにとのこと。 人を介していない「出会い」というものを女性はかなり警戒しています。男性のご意見はいかがでしょう。また、女性のご意見もお聞かせください。 　　 to be　 14:29 18/Feb/2000 NO.2682 　レクサスさん 　私もそういうことが言いたかったのです。代弁してくれたようで うれしかったです。ありがとうございました。 　理子さん 　ありがとうございます。あなたのメッセージを読んで うれしかったです。POさんの言い方がキツかったので つい私もキツクなっちゃって。反省しています。 気が重い　　 Yoh　 19:31 18/Feb/2000 NO.2683 来月末には、結婚する事が決まった。 ・・・といっても、私が結婚するわけではありませんが・・・。 今日聞いた、職場の三歳下の同僚の話なのですが、どうしても祝福する気になれない。 その同僚と言うのが、かなりの問題人物。見た目は、ちょっと線が細すぎるかな、という所もあるけど、結構良い。普通に付き合っている限りは、人当たりも良く穏やかで、好人物そのもの。都内旧帝大の修士修了、仕事もキャリア組で、同期の中でも１，２を争う出世頭。次官級も、彼なら夢じゃないかもしれない。といった感じで、申し分無い人物なのですが・・・。 実は彼には裏の顔がある。まず、ギャンブル狂。それもかなり熱くなる方のようで、共済の借り入れを上限額まで借りてしまったと自分で言うぐらい。 さらに、女癖が悪い。プライベートな時間が少ないにもかかわらず（キャリアの若いうちは、土日祝日も含め、プライベートに使える時間がかなり少ないんです。）、私が知る限り五人以上の親密な関係の女性がいる。毎晩、帰る方向が違うという、ある意味すごい奴。しかも、頭が良い奴だけに、相手によって自分を使い分ける。いろんな自分を演じるのが楽しいと言う。仕事上、人を騙す事が避けられない職場で、それを楽しんでいるのはきっと彼だけだろうというのが、同僚みんなの評価。一緒に働いていて怖いと感じる事も少なくないぐらい。ただし、上司はそんな事思ってもいない。そこでも、彼は完璧に演じているわけだ。 相手の女性は、結婚情報の某有名企業にて紹介された方で、私も何度か食事に同席したりして会った事があるが、お嬢様タイプのおとなしい女性。 もちろん、結婚するというぐらいだから、「彼女は騙してないよ。」「彼女だけが、本当の俺を知っている。」なんて事を言っているのだけど、同僚から見る彼のいつもの姿から考えれば、信じられない。彼女の事が好きなのは、嘘ではないのだろうけど、騙していないって事はない。なぜなら、彼は結婚が決まったと言った今日も、自分の家とも彼女の家とも違う家に帰る約束の電話をしていたのだから。 彼女に彼の裏の顔を教えようと思ったものの、幸せそうな彼女の顔を思い出すと、とてもそんな事言い出せないし、言っても信じてもらえそうにない。話した方がいいのだろうか？ 願わくば、彼の言った事が真実だと良いのだけど。彼女の幸せそうな顔を思い出すと気が重い。 色々レス　　 M　 23:30 18/Feb/2000 NO.2684 Yohさん 確かに、そんなタイプの男性が居ますよね。私の親友もそうでした。結婚しても、まだそんなことを、いまだにやっています。 私は、好きな人が一人居れば十分満足するタイプですから、理解不能な面が有るんですが、かといって全く理解できない訳でもないし、完璧に自分がその考え（浮気をしない）を維持できるかと言えば、いささか自信が無いのも事実です。 ですから、「良くやるぜ」と冷えた視線で見るものの何の意見もしたことはないですね。 また、客観的に見ると確実にその女性は苦労するだろうなと思いますが、それもまたその人の人生ですから、自分で解決するしか道は無いでしょう。もしかしたら、男性の浮気が直り良い道を辿るのかも知れませんし・・・・第三者は、無責任に人の人生まで左右しかねない介入はするべきでないと私は考えます。 あすみさん 出会いの形態は、出会い頭のナンパからお見合いまで様々ですが、運命論者じゃないのですが「縁」としか、言いようが無いみたいですね。ナンパが悪くてお見合いが良いとも言えないし、どんな出会いにしろ自分に相手は影響されるだろうし、自分は相手に影響を受けるんだから、まずは自分がしっかりした考え方を持っていさえすれば、それを受け入れてくれる人と付き合えば良いんじゃないでしょうか のんちゃんさん 同感です。 どうしよう　　 ともさん　 23:35 18/Feb/2000 NO.2685 毎日、たくさんのメールをいただきます。とっても、うれしい反面、戸惑います。私が、２９才にして、バツいち、3歳の女の子のママだからです。でも、いいよ。といってくれる人がいるからです。でも、近頃、幼児に関して、いろいろ事件があるし、私だけでなく、本当にこの子のパパになってくれるのかな〜？？？？？少し前、2年付き合ったのに、やっぱりパパにはなれないといわれ、納得してえました。反面、世間では、再婚している人が多いのに、とても驚きます。しあわせは、みんなに公平にやってくるのでしょうか？？？？？その言葉に、あまえていいのでしょうか？ 恋心って厄介です　　 いちご牛乳　 01:04 19/Feb/2000 NO.2686 今、私には好きな人がいます。相手の方はここで知合った方です。 しかし私が出会う数週間前から彼女ができたらしいのです。私は その事実を知り、この気持ちを押さえなければと考えました。しかし、 一度好きになると冷めないものですね。思い切って告白しようかと 思っていますが、それが重荷になり縁が切れてしまうのではと 考えると躊躇してしまいます。さらに私たち遠距離（四国−東北）なんです。 告白したところで何かが変わるようにも思えません。私の気持ちは、 距離を縮める為に今すぐにでも相手の側に行きたいのですが、 恋愛の為だけに全て（仕事など）を捨てられません。 日に日に私の想いは大きくなるし、どうしていいのか分からなくなって ここに愚痴ってしまいました。 ＞宇治金時さん 前の投稿に対しアドバイスありがとうございました。 このような方向に進んでいます（苦笑）。 そうですね・・・（反省）　　 とんび　 01:14 19/Feb/2000 NO.2687 のんちゃんさんのご意見を見て、確かにそうだな、と思いました。（これは口先ではありません） 実をいうと、かなり頭にきてたのです。自分の書き込みの内容のレベルの低いのは確かにそうだったけど、そんな言い方があるか、って。 屈折した抵抗だったかもしれない。いやな人ですね。我ながら。 どうやって自分の怒りをそらそうか、と悩んだあげく、口先だけでも謝っといてこの場を丸投げしようと、捨て鉢な態度に出たものの、やっぱりどこか気分が悪いのは残っていたようです。 ちゃんと怒ればよかったと思います。 「なんでそんな言い方をするんですか。書き込みの内容をちゃんと読んでください」って。 そうしたほうが根本的な解決になったでしょう。 でも、あのときあの状況では、私へツッコミを入れた方が実はあれほど物のよくわかった聡明な方とはとても判断がつかなかったもので、とても真面目に対応する気がおこらなかったのです。これは誠意が足りないといわれても仕方がないことですね。言い訳のしようがありません。 ずっと、泥沼の言い合いが続いていた状況の中、また別のことで泥沼化するのが嫌だった、といったら言い訳に過ぎませんが、状況としてはそんなふうだった、ということです。 のんちゃんさんの聡明な指摘がなければ、説明せずに終わってしまったことでしたが、よいきっかけを頂いて感謝してます。実はちょっと根に持っていたのも、これですっきりしました。ありがとう。 ＮＧワード　　 リー　 01:57 19/Feb/2000 NO.2688 プロフィールの中のＮＧワードについて。 「動物占いでは○○です。」 流行り物にはすぐ手を出してみる、ミーハーな印象を受けてしまいます。 他に書くことはないのかな、と思ってしまいます。 「家庭的な女性が好みです。」 完璧な家事を求められそうで･･･。 これをＮＧと感じるのは一般的ではないんでしょうけどね。 あくまで私は、ということです。 書かれていないＮＧワードもあります。 身長・学歴等こちらからは聞きにくい（でも基本だと思われる）ことが 書かれていないと、ＯＫは出しにくいです。 レスのレス　　 Yoh　 11:36 19/Feb/2000 NO.2689 ＞Ｍさん > 第三者は、無責任に人の人生まで左右しかねない介入はするべきでないと私は考えます。 そうですね。実際に私が引っかかっていたのも、これかもしれません。相手の女性が自分の身内だとか大切な友人だとかであれば、躊躇する事もなかったと思います。それに、同僚の方にしても、私を信頼してくれているからこそ、いろいろと誘ってくれたとも思えますしね。（同僚で彼女を知っているのは私だけなんです。）怖いところもあるなどと書いたものの、ギャンブルと浮気性を除けば、同僚の中で一番信頼がおけて、仕事でもプライベートでもずっと付き合っていきたいと思うぐらいの人物なんですよ。 今は当事者間の問題として静観することにします。もし、彼の友人として、介入を求められた時にでも、考える事にします。 冷静なレスをありがとうございます。すこし、落ち着く事ができました。 ・・・エリートコース上にのっていて、結婚まで先を越されてしまった事で、彼に対するやっかみのようなものが、少しはあったのかもしれないな(--; よく聞く話　　 ミニー　 14:35 19/Feb/2000 NO.2690 私の知人にもＹｏｈさんの同僚のような人がいます。 キャリアで学歴も申し分ないけど、ギャンブル好きで、 地元と勤務先でそれぞれ女性を作ってる。 私は地方に住んでいるのですが、こういう「地元と勤務先」ってパターン 結構多いんですよ。 以前行った合コンでもそういう人がいて、（何故かその人も国家公務員だった） 合コンの翌月結婚したというのでよくよく聞いてみると、 その人は彼女（婚約者）がいたのに「あわよくばこっちでも彼女を作ろう」と 思って来ていたそうです。 両方の女性にいい顔しておいて、結局誰も幸せに出来ないような人なんて 私は嫌なので、こういう人には気を付けようと思っています。 プロフだけでは分からないですね。 その人の「人柄」を見極めないと。 幸せって…？　　 すぬこ　 19:16 19/Feb/2000 NO.2691 Ｙｏｈさんの同僚の方、私の働いている業界にも多いタイプです。 自分の同期の男性で、結婚式の前日にも合コンしている人がいました。 でも、結果的に幸せな家庭を築いています。彼はそこそこに知られているＷ大学出で、実家も まずまずの資産家、年収も３０代前半にして、１０００万は軽く超えていますから…（あ、私も か・・・）仕事は出来るし、スポーツも万能だし、カラオケも上手で、服のセンスもいいときているから奥さんは旦那さんに他の彼女がいることうすうす感ずいていても、いつもきれいにしていて手の込んだ家庭料理を振舞ってくれます。そういえば彼女も小学校からお嬢様学校で知られる学校を卒業していて、ピアノもバレエもできる超ブルジョアです。私なんかそこへ遊びに行くたびに、お料理のレシピを貰ったり、高いワインをもらったりで、こっちは髪振り乱して働く オールドミス（この表現懐かしいですね）といわれる存在で、何か男と女３０過ぎて働いていても随分差が出るものだと思っているのですが…。 男性は会社で何があっても、家に帰れば家庭を守ってくれる、妻がいるのに、女性は、会社で何かあっても、家庭を守ってくれる夫っていないですものね。 そう思うと、同期の男性と出世を競う気が薄れます。女はやっぱり、結婚して家庭を守る 妻の座につくのが一番なのかなって…。 書かれていないＮＧワード　　 M-1280　 21:52 19/Feb/2000 NO.2692 リーさん、こんにちは。 > 書かれていないＮＧワードもあります。 > 身長・学歴等こちらからは聞きにくい（でも基本だと思われる）ことが > 書かれていないと、ＯＫは出しにくいです。 　そうですね。こっちのほうもあります。わたし個人の場合だと、「喫煙しない」と明言されていない場 合は申し込みをためらってしまいます。他にも年齢や住んでいる地域が書いていない場合もそうです。体 重を「ひみつ」としている人もちょっと…ですね。 # 少し話がそれますが、都道府県名だけでも困るときがあります。例えば「千葉県」とだけ書かれている # と、「市川、船橋ならともかく、銚子とか館山とか言われると困るなぁ…」なんて考えてしまいます。 # 市町村名まで書かなくても、「千葉の東京寄り」とか書いてあると安心なんですが。 RE:幸せって…？　　 M-1280　 22:57 19/Feb/2000 NO.2693 すぬこさん、こんにちは。 > 女はやっぱり、結婚して家庭を守る妻の座につくのが一番なのかなって…。 　終身雇用制度が終わりを告げようとしている時代に、「結婚して家庭に入って…」と言うのはもはや幻 想なんじゃないかと思っています。だって、いつ夫がリストラされるかわからない、リストラされないま でも、右肩上がりの昇給はとても望めないとなると、夫１人が稼ぎ手となるのはあまりにリスキーだと言 わざるを得ません。少なくとも、独身時代のようなリッチな生活レベルは維持できません。 　もちろん、妻を専業主婦にできるだけの稼ぎがある男を捕まえて…と言うのも、一つの人生ではありま すが、それも徐々に難しくなっていくと思います。 # いや、つつましい生活で良ければ、わたしの収入でも専業主婦で何とかなると思うんですけどね。今の # 若い女性の生活レベルを維持させてあげるには、とてもとても…。 > 男性は会社で何があっても、家に帰れば家庭を守ってくれる、妻がいるのに、女性は、会社で何かあっ > ても、家庭を守ってくれる夫っていないですものね。 　家庭は夫婦２人で一緒に守るものだと思いますけど。家のことを妻に任せっきりなんてことも、これか らはできなくなると思います。 プロフィールの内容の濃さ　　 Yoh　 01:09 20/Feb/2000 NO.2694 私の場合、近県で年齢が極端に離れていなくて、「決定的に合わない」と思えるようなところがなければ、目についたところで、申し込みしてました。結果、あっさりとしたプロフィールの人に申しこむ事が多かった気がします。 身上書か履歴書の様な事があまり詳しく書いてあっても、興味を引く事はなかったですね。 同じ詳しく書いてあるなら、どういう風に付き合って行きたいとか、どんな家庭にしたいとか、これから事に関する希望が詳しく書いてある方が、私としては、興味深いものでした。 学歴や仕事なんて４，５回メール交換してれば話題に出てくるし、身長、体重なんかは会ってみれば判るわけだから（細かい数字は判らないけど、必要ないから）。客観的に固定した事実って言えば良いのかな。こういったものって、後回しでもいいんじゃない、って思います。 後回しにする事で、当然、「こんな人と思ってなかった」って可能性も高くなるけど、「こんな人だったんだ」と好ましく感じる事もあるわけで、メールの量が苦にならない限りは、結局同じじゃないのかな。 前述のあっさりしたプロフの人にしても、中にはいい加減だなぁと思う人もいたけど、ほとんどの人は、決していい加減だった訳じゃないですしね。単に文章での自分の表現に慣れてないだけって人が多かったと思います。でなければ、こういう不特定多数の目に触れる場で、あまり自分を特定できそうな事を書きたくなかった人とか・・・。 所詮、あれだけの文章で自分を表現しきれる訳はないのだから、客観的な事実を連ねるより、「〜したい」、「〜と思ってます」的な事をメインにしてある方が、私にとっては、内容が濃く見えるんです。 もちろん、各人其々、外せない条件というものだってあるだろうから、それを否定するつもりもないですけどね。私も、どうしても太りすぎの方だけは、だめなので・・・(^^; 質問　　 おじ　 01:23 20/Feb/2000 NO.2695 はじめまして。いつもこの伝言板を楽しく読ませて頂いてます。 さてさて、ちょっと質問があるのですが（特に女性の方） よく学歴の話を読ませて頂く度に思っていたのですが、 学歴ってどの様に考えているのですか？それほど大切な事なのですか？ 例えばこんな場合はどうですか？ ある人はアメリカの結構有名な大学へ行ってました。 しかし、結局中退！ 卒業していれば確かにいい「学歴」がついていた事でしょう。 だけど、中退ですから結局は「高卒」とゆうことになりますよね。 でもですよ、その人はそのような大学へ入るだけの力はあった訳ですよね。 何が聞きたいかもうお分かりですか？ だから、結局その中身ではなく目に見えて分かる「〜歴」みたいなのが 大切なのかなぁって？ すみません。ちょっとくだらないかもしれませんが、誰かお答えいただけ ますか？ 報告おば　　 えっ　 02:00 20/Feb/2000 NO.2696 先日あっという間に結納まで持っていく話しをした”えっ”です。 ここで知り合った彼女の家まで車で高速をかっ飛ばし2時間ばかりかかるのですが 結構苦にならないもんですねぇ。好きな人と会うと思うと（のろけてすみません） あの状態からまたまた進展したんです。彼女のほうがこちらに来てくれるといってくれているんですよ。う、うれしい 今の仕事は当然やめることになるのでこっちでの仕事を探さないけないねとはなしています． しかし本人たちより周りがかなりうるさかったりするのでちょっとブールがはいっています。 さて最近話しに出てきていますことで女癖の悪いお友達についてですが 僕個人の意見としてはどうして浮気ができるの?と思うんですが．．． 結婚するのはその人のことを好きになったからじゃないの？ もしかして自分の都合だけで結婚したの？ と思ったりしているんですが。皆さんどう考えます 僕個人は”浮気なんてとんでもない”という考えの持ち主なので、どうしても そういう意見になってしまいます。 あと個人的には”女は家庭を守っていればいい”というのは好きでないです． というより強制したくないですね。一緒になる女性がやるって言ってくれるのは うれしいかもしれませんが。 Re:幸せって…？　　 Yoh　 02:27 20/Feb/2000 NO.2697 > 女はやっぱり、結婚して家庭を守る妻の座につくのが一番なのかなって…。 まあ、人それぞれ、幸せに思うものって違うからなんともいえないけど、私は、こういう風に思う女性好きですね。 現実の話としては、今の私の収入だけでは、慎ましやかな暮らししかできないけど、希望としては、そんな暮らしでも（生活レベルが下がったとしても）妻には家にいて欲しいですね。働き続けるとしても、仕事メインにエネルギーを振り向ける事はして欲しくない。わがままなんですけどね。仕事に情熱を燃やされる女性とは、縁が無いということになりますね。それに、生活レベルをどうしても維持したいという方とも・・・。 社会が厳しくなったところで、病気になったりさえしなければ、食うに困らない程度すら稼げない訳ではないですよね。さらに言えば、私の場合、国家公務員で、なおかつ国の機能の根幹を為す部分にいるつもりなので、今後拡充される事はあっても縮小される事は無いと思う分、気楽に考えています。偶然じゃなく、そういう職を選んだのだから、気楽に思っても許されると考えています。 最低限、衣食住がなんとか出来る収入は確保できるだろうし、確保してみせるというのが私の考えです。そして、たとえ、仮にその最低限の生活になっても一緒にいたいといってくれる人が理想ですね。そう思ってもらえるのであれば、わざわざ社会に出て身をすり減らすような事して欲しく無い。それよりも、どうしても仕事メインになってしまう私の分を埋めるように、家庭にエネルギーを注いで欲しいと思ってます。 まあ、そのうちに、ある程度豊かに暮らせるだけのものを確保できる自信もありますけどね。これでも一応キャリアの端くれですので(笑) そんな奴いるんですね...。　　 かず　 04:02 20/Feb/2000 NO.2698 　めぐさんが、書かれていた話についてですが...。（2/18のこと） 　そんな、奴がいるんですね。 約束してて、自分はそこにいないで、見てたなんて...。 約束の10分前位には、立ってるのが普通だと思うけどな。 　でも、許せないのがチェックしてたことです。 めぐさんだって、初めて会うわけですから、不安でしょうし その不安を少しでも和らげる心があれば、時間の前に立っててあげないと。 男であれば！！ 相手に対して、失礼ですし、立っててあげるのが、普通のマナーだと思うのですが？ そう、思ってるのは俺だけなのかな？ 　でも、最近当たり前のマナーが守れない、人が増えてきたと思うんですが...。 と、言うか、人との付き合い方が、あまり上手くないのかなと、思えてきてしまうのですが。 　めぐさん！！ そんな、奴ばかりではないので、懲りずにメール続けてくださいね。 俺も、一度されて、結構傷つきましたね。 真剣に悩んだ、時期もありました。 （自分に自信が持てなくなった事も） 　でも、前向きな性格になる事が出来ました。 わりと引きずる性格だったんですが、良い意味で吹っ切れました。（笑） 　だから、メールを楽しんで、続けてくださいね？ 　 いろいろ　　 リー　 04:14 20/Feb/2000 NO.2699 ＞「おじ」さんへ 私が前回の書き込みで「学歴」という単語を使ったためにまた問題を再燃させて しまったようです。 私が学歴に求めるものはステイタスや学歴についてくる収入というよりも 「夢に向かって受験勉強くらいクリアして欲しい」ということです。 私は一流と言われる国立大学を出ています。 10代の後半、自分がやりたいことの実現のために血のにじむような思いで勉強した こと、その結果大学で得られた知識・経験そして学歴を私は誇りに思っています。 大学には、高校では得られないものがあります。 勿論様々な理由で大学進学を断念した方もおられるとは思いますが･･･。 ですから、一流大卒と言っても小学校からエスカレーター式に大学まで進んだ人は 私の価値観とは合わないと思っています。 そして「アメリカの結構有名な大学中退」、それをどう受け止めるかは、当然のこと ですが中退の理由によります。 あくまで私の場合ですが、どれだけ努力したかの目安として学歴を重視しています。 （いい会社に入るために、というのではちょっと情けないですけどね） ＞Yohさんへ 入り口は人それぞれですね。 私は結婚観や付き合いかたは、プロフィール以降のメールでじっくりやりとりしたい ほうですし、メール交換のなかで自ずとわかってくるものだと考えています。 びっくりした・・・　　 理子　 04:34 20/Feb/2000 NO.2700 以前メール交換していた方から再びメールがありました。 電話番号を教えていただきながら、電話をしないままいつのまにか 連絡が絶えてしまった方です。 驚いたのはその方が「伝言板の理子さんは理○子さん（本名）ではありませんか？」 と指摘してきたこと。ここの文章を読んで、もう１度連絡を取りたくなったそうです。 まだお返事していないのですが、ここは読んでいるはずなので正解だって わかってしまいましたよね。そのとおり、正解です(^_^;) 今は、ここのページの方とはメール交換をしていなかったので油断してました(>_<) あんなにいろいろ実情を書いていて、それでもいいなんて嬉しいですけれど。 投稿されている皆さんは、ここの文章でメール交換のお相手にわかってしまったような 経験はあるのかしら。 ＞えっさん お幸せそうですね(^｡^) 浮気ができないタイプ、とてもいいと思います。 女性がよく理想の男性を聞かれて言う「誠実な人」とは 浮気をしない人という意味だったりするんです。 文章を読んでいて、えっさんは女性を幸せにできる方なんだろうな と思いました。きっと彼女はえっさんのようなタイプの方と 出会えて幸せだと思いますよ(^.^) できる男！　　 すぬこ　 10:37 20/Feb/2000 NO.2701 英雄色を好むともいいますが、やっぱり　できる男というのは、何をしても出来るのだと 思うんです。 要するに起用なんですよねそういう人って。 私の理想の人はやっぱりそんな　できる男　です。 顔がいいだけ、いい大学を出ただけ、お金もちなだけ、仕事ができるだけ、やさしいだけ、といったあまり取り得のない人には魅力を感じないんですよ。 世の中いつ何が起こるかわからない！でもそんな中起用に対応できる人って素敵だと思います。 こんな風に理想が高いからいつまでも結婚できないんだと自覚はしていますが、自分自身も そんな男性にふさわしい、できる女　を目指しています。 でも、これって言い換えれば、外見や学歴や年収といった条件だけではなくて、その人の中身 が肝心ってことです。 お勉強ができるのと、頭がいいのは別だし、やさしいのと優柔不断も別だと思うんです。 あまり遊びを知らないと、挫折したときに、急に豹変しちゃいそうだし… 真面目な人程何かにはまってしまった時、のめりこんでしまいそうで、心配なんです。 だから、プロフィールに真面目ですと書いてあると、私はひいてしまいます。 浮気性　　 とんび　 12:40 20/Feb/2000 NO.2702 浮気性の男性の話題が出ているようなので、私にも私見を述べさせてください。 浮気性の男性というのは、あまりこういった掲示板などに自分の主張をしない人が多いと思うのですがどうでしょう？ 「どうせ自分は少数派で、出ていってもバッシングの嵐にあうだけだから無駄だ」 と思っているかもしれません。（単なる想像ですが） その種の「少数派の沈黙」によって「多数派」つまり「浮気絶対否定派」が「善」であるという前提のもと話題が進んでいくというのもなんか少し危険なのではないかな、なんて感想を持ちました。 個人的には、私も浮気は自分のためにもならないし、相手を傷つけもするし、ろくなことがないと感じていますが、そう思わない人にはその人独特の理論があるものと思われます。 もともと女性にもてるような人というのは頭も良いもの。自分の行為を正当化する理屈をこねることなど非常に易しいことです。私など、危うく何度も納得させられそうになった経験があります。 ひとつ事実として言えるのは、こういう浮気性の男性が、十年二十年先に、どんな運命へと辿り着くかというと、あまりパッとしないものだったりします。 だいぶ年上の男性が「色々遊んで、女性を泣かせてきたけれども、やっと理想の女性にめぐりあった。これからは貴女一筋だよ」なんていって若い女性を口説くパターンって、とてもよく見かけるのですが（かくいう私も経験者の一人）、もうそのときには彼はいいオジサンになってしまっていて「えー、この人過去に女の人をそんなに泣かせてきたの？なんかそれって違う。サイテー・・・」とあっさり振られたりしてますし。 なるべく早く、「この人に決めた」と思えるような女性を探し出すのが最も賢いんじゃないかな、と私は思います。いい気になって遊んでばかりいないで。 結局、私も「浮気はその人にとってもよくない」という論調で終わってしまいました。最初に書いてたことはなんだったのか？ でも浮気性の男性の自己弁護っていうのも、改めてきいてみたいな、なんて思っています。 メール交換している人の数　　 レクサス　 17:49 20/Feb/2000 NO.2703 前回、メール交換している人の数は、５人と書きましたが、その後増えて、７人になってしまいました。 長島監督のあの選手も欲しい、この選手も欲しい。 あるいは、ソフトバンクの拡大戦略みたいに、プロフィールを見て、いいなと 思った人には次々と申し込んでしまいます。 私は入会直後は１０人くらいの人とメール交換していました。 でも、会ったのはそのうちの一人です。 プッツンされることがあるので、それに備えて多くの人とメール交換しておきたい、というのはありますね。 申し込んでＯＫされる率が一時期、低迷していたのですが、最近、また上昇してきました。イチローの良いときの打率くらいです。 申し込んでくる時に添えられているメッセージが重要、という女性の声がありましたが、ぶっきらぼうなメッセージでもＯＫされることはあるし、丁寧なメッセージを書いても断られる事があります。 やっぱ、自分のプロフィールが重要なんじゃないですかね。 申し込み時に添えるメッセージも、相手のプロフィールによって、丁寧に書ける人と書けない人います。 あれあれ・・・　　 えっ　の彼女　 18:36 20/Feb/2000 NO.2704 伝言板で思いっきりのろけまくっている「えっ」の彼女です。 彼はせっせとメッセージを書きまくっていたようですが、私は、たまーにここをのぞいて 「皆さんたいへんだなー」と思うのんき者です。（すみません。） 彼のほうがこまめで私のほうがアバウトな性格。 でもそういう正反対な部分があるからこそ、ひかれあって短期間ですがこの人に一生 ついてっちゃおう！！って思ってしまったわけです。 自分とすべての趣味も性格も同じ人と結婚したいって思いますか？ そういう人はよっぽど自分に自信のある人か、結婚しなくても一人で生きていける人だと 私は思います。 いくつかの共通点は必要だと思いますが、 自分にないものを相手が持っていて、お互いに支えあって生きていけると感じたとき、 私はすぐに彼の申し出にＯＫしてしまいました。 周りからは「メールでつきあってどうしてそんな決断ができるんだ」 と不思議がられます。そりゃそうでしょう。 遠距離ですからメールと電話でしか彼と話ができないし、 毎日会えるわけでもありません。 うそを並べ立てられてサギに引っかかる可能性だって０ではないわけですし。 （ここの管理人さんは信用できる方ですが世間一般ではそういうこともあるということで） 確かに、メールは偽りの自分を演出することができます。 でも反対に、「メールだからこそ本音が話せる」ってメリットもあると思うんです。 （いやなこと書いたとき返事が来るまでの時間はほんとにつらいですけど） 彼と最初から本音でメールを交換してました。 ありのままの私を受け入れてくれるっていう、安心感を感じました。 だから初対面で彼と会ったときも、まるで小さいときから知っていたみたいに 自然な感じで話ができたんです。 （主に彼が話す人、私が聞く人なんですけども） この人となら、一生仲良く付き合っていけるなって思いました。 遠距離については、確かに不安材料でしたけど、 私のほうで最初から結婚したら相手のほうへ行くって割り切っていましたし。 彼もこまめに会いに来てくれますからね。 雪の日は私のほうが不安になってしまいます。 ま、成功の秘訣は「短期決戦」ってとこでしょうか？ （短すぎ？） アドバイスなんでえらそうなことはできませんが、 質問があれば、わかる範囲で答えていこうと思っていますので。 ほんとに、管理人さんのおかげで運命の人に出会えました。 ありがとうございました。　心より感謝しています。 「えっ」の彼女　より 学歴について　　 フッレム　 20:15 20/Feb/2000 NO.2705 「おじ」さんへ もともと大学進学の必要のない職業につくことが夢で、その道を極めようとしているのであれば、その人が大学を出ていなくても（中卒あるいは高卒でも）一向に構いませんし、実際過去に結婚を前提におつきあいしたこともあります。私自身を含め、家族も全員国立の一流大学を出ていますが誰も反対しませんでした。 ちなみにわたしが今現在おつきあいしている人の学歴を知ったのは、おつきあいをはじめてしばらくたってからでした。ただし職業はプロフィールを見て知っていました。事実上、東大卒が大半をしめる職業ですが、大卒でなくても一定の試験を受けて大卒と同程度の資格を得て、さらに国家試験に受かればなれる職業です。 ですので今現在どういう生き方をしているかが重要であって、学歴にはこだわりません。また、単に今現在どんな職業についているかどうかでなく、その職業につくことで何をしたいか、どんなことを考えているか、いわばどういうスタンスで仕事をしているかが重要と考えています。 -------------------------------------------------------------------------------- 　　 Yoh　 22:12 20/Feb/2000 NO.2706 ＞リーさん 確かに、人それぞれですね。この掲示板からはいつも、人間の多様性の面白さと難しさを感じます。 私の場合、メール交換そのものも楽しみたいと思っていますから、メール交換に対する姿勢も付合いの一部という事でプロフィールの段階で判ればそれに越した事はない、と言う感じです。それほど、こだわっていた訳ではないのですけどね。 学歴については、かなり多数の方が、リーさんと同様な意味において求められていると思うのですが、ステータスとして、または、将来性の目安として求められている方がいるのも事実でしょう。プロフィールの文章だけからはそんなところまでは判らない訳で、何度も話題にあがるのもそのせいなのでしょう。 ＞理子さん 私も、現在お付合いしている女性に、正体がばれてしまいました(^^;　かなり詳しいところまで書いてしまったので、当然と言えば当然だったのですが・・・。その事を訊ねられたのが実際に会った時だったので、びっくりするやら、オロオロするやら大変でした。でも、かなり言いたい放題に近い書きこみを読んでもらった上で、付き合う事になったので、その分、彼女が近しく感じられましたけどね。それ以後、下手な事は書けないな、などと言いつつ、ほとんど以前と変わらず思った事そのまま書いてます。大丈夫なんだろうか・・・(^^; ＞すぬこさん 出来る男！良いですね。その手の器用さというのは、憧れはするんです。 でも、実際にはそう成りたいとは思いませんけどね。私は今の私好きですから(^^; 私も、自慢するわけではないけど器用な方で、それこそ、いつ何が起こるかわからないこの世の中でも、どうとでも対応できる自信はあるのですが（そのくらいでないと、仕事ができない職場ですし、同僚は皆似たようなレベルだと思います）、人を騙すような真似しても、自分が楽しくないんです。そういう点で、前出の同僚には理解出来ないものを感じるし、怖くもあるんですよ。そんな器用さはいらないなって感じです。 あくまで「私から見て」ですが、結婚の話も含め彼の行動は、自分がどこまで演じきれるか、自分の能力を試しているように見えるんです。その事自体は悪い事でもないと思うし、その分、常にパーフェクトを目指しかつ成功する彼には私も魅了されます。けど、それに巻きこまれる人の存在を考えると、どうしても引っかかってしまうんです。いつまでもパーフェクトではいられませんからね。 ＞とんびさん 浮気してる本人にとっては、そうする事が一番自分には素直なんでしょうね。私も自分に素直でいようとするほうですから、要素としては浮気性を持ち合わせているのかな？ とは言うものの、今は、彼らの行動は理解できません。行動と言うより、感覚が理解できない。結婚して長年経って仮面夫婦になってしまっているならともかく、まさに結婚しようと言うその時に、相手を騙せる感覚が判らない。そこまでして得たいものがあるという事が理解できないのです。 どれほど理論的な正当化がされたとしても、その根底の行動原理が理解できないので、私は、納得する事は有り得ないでしょうね。おそらくこの事は、逆の立場からも言えるんじゃないかな。きっと、永遠に平行線の話の一つになる事が、容易に想像できますね。 個人的には、あまり歓迎し難いなぁ。なんか、泥沼にハマリそうで・・・。 女性の学歴　　 ミニー　 22:14 20/Feb/2000 NO.2707 メール交換していた方と実際に会ってお話した時に 「何処の高校、大学出身か？」という質問をされて お答えした所、「えー○○なの」と引かれてしまった事があります。 お互い大卒だったのですが、（こういう言い方は嫌だけど）私の方が 高校も大学もレベルが上だったという・・・。 私は学歴重視ではないですが男の人ってこういう場合 やっぱり引いてしまうのですか？ 浮気性のお話いろいろ出ていますね。 私は旦那さんの女性問題で苦労するならお金で苦労する方がまだいいと思っています。 （「甘い！」なんて皆様からつっこまれそうですが） お互いが健康で、毎日おいしくゴハンを食べられればそれでいいです。 （そういう普通の幸せにたどり着くにはまだまだ時間がかかりそうですけど。） 学歴　　 きら　 22:23 20/Feb/2000 NO.2708 おじさん： > 学歴ってどの様に考えているのですか？それほど大切な事なのですか？ ここでも何度が話題になりましたが、あまり気にしなくてもいいと思いますよ。 私はそういうことを気にする女性には、あまり魅力を感じなくなってきています。 たとえ大学を出ていなくても、それに代わる何かを持っていれば、じゅうぶん魅力があるはずです。 それに、今時学歴が関係するのって公務員ぐらいではないでしょうか？ 私の職場でも半数以上は東大卒です（私は違います）が、必ずしも東大卒の人が 先に役職が上がるということはないですよ。同じ職種なら仕事の内容や責任も同等です。 ただし、そういう点をプロフィールでアピールするのは難しいかもしれませんね。 東大を出た人はプロフィールに「東大卒」と書いただけでインパクトがあるのに対して、 何か特別な技能を持っていることを簡潔に言い表せることができないでしょうから。。 学歴について　　 羊狼　 23:10 20/Feb/2000 NO.2709 今や、一般企業では､学歴などなんのメリットもない時代に入っているのではないでしょうか｡ 学歴が問題にされるのは､官僚や旧態然とした一部の大企業でしょう｡ 私の以前いた会社では､業績以外何も見る基準がありませんでした｡ 実績さえ上げれば､会社など極端な話こなくてもいいぐらいでした｡ 私の当時の上司などは､２８歳で課長､３３歳のときには所長､４０前に 本部長にまでなりました｡(何万人もいる外資系コンピュ−タ−メ−カ−です｡) これからの時代､ますますその傾向は、加速されるものと思います｡ また、今私が付き合っている友人達は､みな高校中退､少年院出の奴もいます｡ 彼らは､自分で会社を興し､みな年収２０００万を超えてます｡ 大学を出た自分はが一番収入が少ないくらいで､ 5年前に会社を興し、始めは年収マイナスでしたが､ 今、ようやく彼らに追いつきました｡ この先どうなるか分かりません｡ でも､女の人は､男を見る時､これからは、なんの会社に行ってるかとか どんな学歴かなどなんの判断材料にもならない事を考えたほうがいいと思いますよ｡ 男の値打ちは､結局は、どれだけ稼いでくるか｡またその稼いだ金を 惜しげもなく､捨て去る事ができるか｡金は稼ぐが､執着はせず､ 一生涯を貫く仕事をもちその仕事に高い誇りを持っている事だと思います｡ 「浮気」について　　 サッカー青年　 23:16 20/Feb/2000 NO.2710 「浮気」について、弁護という訳でもないんですが 私なりの推論を述べさせて頂きます。 （とか言いながら自分の事ではないの？とツッコミされたりして？！） 私は基本的に恋愛と結婚は別物と考えています。 極論になってしまうかもわかりませんが、 相手の容姿・人格・思想など何か一つでも強烈に惹かれるものがあって 始まるのが恋愛だと思います。 それに対し、人生のパートナーとして一つや二つは我慢することが出来ても、 それ以上自分と合わないものが相手にあると感じた時に 踏み切れなくなるのが結婚と考えます。 恋愛は生活の中での一部分であって非日常的なものです。 「明日のデートでは何を着て行こうか、前のデートでは手をつないだから 　明日は夜景でも見ながらさりげなく肩に手を回したいな」というように、 恋愛はドキドキしながら心ウキウキさせて楽しむことができます。 結婚は生活であり日常そのものです。 もちろん、出産・育児など感動的な場面も多々ありますが、 二人又は家族での日々の共同生活を営んでいく上での お互いの資質が要求されると思います。 恋愛している時の気分と同じように結婚も続けていくのは 難しいのではないかと思っています。 本題の「浮気」についてですが、私は恋愛で得られる 「ドキドキ感」を求めて浮気をするのではないかと思います。 自分にとって相手が存在するというのが当たり前になってしまい、 非日常から日常になった時に非日常を求めて浮気をしてしまうと考えます。 私は男性の多くは浮気をするというか、してしまう可能性があると思います。 （もちろん私もその一人です） 決して日常での存在となった相手を軽視して浮気するわけではなく 「この忘れかけていたドキドキ感をもう一度」と、後先考えずに浮気してしまう バカな生き物が男です。 そして、それがバレて日常になるほど大きな存在になった相手を 悲しませたり失ったりして初めて自分の犯した重大な罪に気が付く結果になります。 最初に書きましたように「浮気」について弁護するつもりはありません。 ただ慢性的な病気みたいに繰り返す人も中にはいます。 知り合ったばかりでは無理ですが、自分の相手がそういう人間かどうか 見分ける事も重要だと思います。 こんな偉そうな事を書きましたが自分自身も今の大事な存在である彼女を失う事が無いよう 気をつけたいと思います。 ありがとう　　 おじ　 00:12 21/Feb/2000 NO.2711 皆さん、私の質問に色々なご意見ありがとうございました。 結局は、人それぞれの価値観なんですよね。 自分自身大卒ではないので、「大卒．．．」とゆうキーワードに敏感に 反応しすぎていたのかもしれませんね。 ＞りーさん 別に、リーさんの読んだからきっかけになったとゆう訳ではありませんからね。 気にさわってしまっていたらごめんなさい。 ＞きらさん きらさんのように考えている方もいらっしゃるのだと思い、ちょっと嬉しかったです。 ここでちょっと別の事なのですが！ 伝言板って難しいですよねぇ。（メールもかな）何がって、感情を伝える事が．．．．。 私の場合、文章の最後によく「ね」と付けてしまうのですが、これは相手に 文章の感じが柔らかく伝わるようにしているのですね。 しかし、相手のその時の読み方次第では「ね」を付けようが何て書こうが ぶっきらぼうに聞こえてしまうときもあるのですよね。 難しいっす！　　 顔文字？でしたっけ。(^^;．．．こんなのとか。あれってなんだか書いた人の 感情が伝わってきますよね。 でも、あれを使われるのが嫌な人もいるわけで．．．。 全ては人それぞれの価値観とゆうことなんでしょうね。 やっぱり、価値観の合う人を探さなくてはいけないですねぇ。（今更こんな事 って感じでしょうけど．．．） プロフィールに「ｘｘｘ」が書いてあると、私は・僕は駄目みたいな事ありますが 駄目って言われても大きなお世話って感じですよねぇ。 それも「価値観」なんですもんね。 やっぱり文章の書き方に高卒が滲み出てますか？ でも、私はこんな自分が好きなんですよ。（ナルシストではないですよ。）（笑） ではまた。 倦怠について　　 エトランゼ　 06:05 21/Feb/2000 NO.2712 突然ですが、みなさんが結婚をするのは一体、何のためですか。 幸せな家庭を、愛する人と創造するためですか。 それとも、自分の子供が欲しいからですか。 そうではなくて、単に世間体のためですか。 不躾な質問、平にご容赦ください。 自分は結婚という事象に対し、少なからぬ恐れを抱いております。 もちろん、愛する人と一緒にいたいという気持は、人一倍あります。 しかし結婚とは、本当に必要なものなのでしょうか。 今まで愛し合っていた人と結婚する。 その瞬間に、愛は消滅する．．．と、聞いたことがあります。 浮気をするのも、それが原因ではないでしょうか。 人間は、同じ人と長期間一緒にいると、その人に対し恋愛感情を抱くことが出来なくなるそうです。倦怠期と呼べるものでしょう。 そんな苦痛を味わうのならば、一層、結婚しないで恋人同士でいる方がいいと思います。 いや、そうでもない、とおっしゃる方もいるでしょう。 しかし現実として、「浮気」は確実に存在するのです。しかも数えきれないほどに。 それでもみなさんは、やはり結婚は必要だと思われますか？ 更正できるような予感　　 とんび　 21:32 21/Feb/2000 NO.2713 浮気についての、男性の方々の書き込みを眺めていて、「ああ、男性の浮気って、他愛がないなー・・・。こんなもんなら、私なら不問に付す」などと思ってしまいました。（すみません、生意気で） サッカー青年さんの、「ドキドキ感」を求めるからかも？なご意見は、女性にもあてはまるかもしれません。飲食店のパートタイムの女性などが「今度来る店長は、独身よ」「キャー」などと盛り上がって（自分には夫がいるのに）、気合いを入れてお化粧して仕事に出かける、なんて場面を私はよく見かけたのですが、それに近いものがあるかも。男性の場合は実際によその女性とデートまでしてしまう、という違いはありますけど。 エトランゼさんは、永遠のロマンチストという感じがしたのですが。（個人的な感想です） 私は、結婚は社会生活を営む上で便利だからするものという捉えかたです。 結婚は、女性が安心して子供を産むための、現在最も有効に機能している社会制度ではないでしょうか。 子供を産んでも職業が保証され、収入が約束されるのであれば、私の場合結婚は必要ないと考えます。ただ好きな男性と一緒に暮らしたいという気持ちは人一倍強いので、現在、結婚制度と利害一致している、みたいな感じです。（実際、結婚願望はけっこう強いです） Yohさんのコメントを拝見すると、まさに現在「この人に決めた」という女性の存在を思わせるような感じでちょっと妬けてしまいました。（へんな意味ではないです） 私も、夢中になっている相手がいるときに浮気の話題をふられたところで「それはどこの国の言葉か？」みたいな状態になるほうです。 前に話に出た同僚の方というのは、善意にとらえれば、結婚を機に徐々に家庭へと回帰していく心づもりなのかもしれません。（書き込みの内容だけではよくわかりませんが。）子供が産まれたあともその状態だというなら、それはそれで少し病的な感じもしますが。 「浮気」は他愛なくても「裏切り」は伝染していくという点で恐ろしいと思います。 以前、男性から目の前が真っ暗になるような裏切りをうけた経験のある私は（前夫のことではないですが）、大混乱のすえ「そうか、このくらいのこと、みんなやってるから私もやっていいのかも・・・」という、愚かな結論を出してしまったことがあります。（ほんの一時期ですが） それは違うだろう、と思いなおしても尚、しつこい後遺症に悩まされたものですが、最近ようやく人心地のつくようなことがありました。 色気ぬきのメル友くんというのが実は私にはいるのですが（以前一度書いたことがあるけど）、ある日「会ってどうこうしよう、みたいな人が多いのに、貴方は違うね。えらいね」と書き送ったら「ネットナンパに興味はありません」との返事。 彼女いなくて休みの日はいつも釣りかパチンコしかしてないくせに、言うじゃないの、と可笑しくなってしまいましたが、なんとなくほっとする相手です。 その人とつきあえばいいじゃないか、と言われそうですが、なにしろこっちは少々肩身の狭い境遇なので・・・（＾＾;）。彼がハッキリと望めば検討しましょう、という程度に控えるつもりです。ほかにもメール交換しているお相手はいるし。（付き合ってはいないけど） ただ、精神的なリハビリにはなっているらしく、ようやく男性を信用できるだけの元気が戻ってきたのを感じます。更正（？）は間近かも。 恋人同士でも．．　　 りか　 21:45 21/Feb/2000 NO.2714 エトランゼさん、こんにちは。 結論から言うと、お相手もそういう感性の方に出会えば．．となりそうですが 恋人同士でいても「浮気」ってありますよね。 浮気なら認めるという訳ではありませんが、それよりも「本気」になった時の方が不安ですネ。 倦怠期とは、大なり小なり起こり得ますよね、きっと。でもそれを乗り越えていくのか そこまでとなるかは、状況にも人にもよりますし、どっちにしてもそうなってみないと 分からないので、今考えすぎてもどうしようも無いですよね。 恋人→一緒に住む→倦怠→別れ、を繰り返そうなんて、ある程度の年齢になれば 最初からそうしたくて。とは誰もが思わないと思いますけど、だからと言ってそれで 結婚を考え無いとすれば、私には「自分を守る逃げ道」を作っているような気がします。 う〜ん。それが悪いようなニュアンスになってしまいましたが、決して悪い事だなんて 思いませんけどね。でも、私はやっぱり、相手とずっと暮らして行くことを思うと 結婚という形にしたいと思います。 例え、後から「倦怠」が訪れたとしても。 私にとっての結婚　　 サッカー青年　 22:09 21/Feb/2000 NO.2715 自分のこれまでの人生を振り返ってみるとつくづく親には心配かけたと思います。 親は私の将来についていろいろ考え上でアドバイスしてくれていましたが、 学生時代、私はほとんど反抗して親の言うことを聞きませんでした。 「普通科高校に入って大学に進学して欲しい」という親の願いに反発して 高専を受験して入学したり、その高専を好きなサッカーの為に１年間休学した時も 親と大げんかしました。 私と親父は自分の考え方に自信にもっていて他の考え方を受け付けないという 性格上の共通点があります。 私としてはあの時に自分の気持ちを押し通すことが出来たのですが、 同じように頑固な性格であった親父が息子のことを思ってアドバイスしたことを 息子である私が全く聞かなかったのですから相当ショックだったと思います。 けどいつも最後は私の考えを承諾してくれました。 正直な話、自分がその時に親父の立場だったら親父のように我慢できたかどうか 自信がありません。 「そんなに自分勝手な事をするのなら出て行け！」と、 怒鳴るかもしれません。 同じ性格の親父もきっとこう言いたかったくらい怒っていたと思いますが、 親父が我慢してくれたおかげで今の私が存在しています。 最近になって親というものの有難みをつくづく感じるようになりました。 ３０歳になった自分が親に恩返しするとすれば、 それは結婚して女房と子供にありったけの愛情を注ぐことだと思います。 自分をここまで育ててくれた恩を忘れずに自分が受けてきた親の愛情を 今度は自分の女房と子供に与えて上げたいというのが私の結婚する理由です。 何十年か後に自分の子供が成人して結婚し、独立した時に 子供が今の私と同じような気持ちになってくれたら 私と女房にとっての結婚が始めて成立すると思います。 re:倦怠について　　 とーい　 22:37 21/Feb/2000 NO.2716 　まず、エトランゼさんは、何故この世に生を受けたのでしょうか？ 　それは、ご両親の愛に育まれたからです。 　それは、ご両親の恋”愛”があり、子供を育むという”愛”があったからではありませんか。 　確かに、長く付き合っていれば、相手がどんなに美男、美女でも倦怠が訪れます。 　そして、倦怠になれば、浮気に走る人もありましょう。 　でも、何故浮気に走るのですか？ 　結婚する段階で、いかにその人となりを見、いかに己を見つめ直し、いかに将来を見据えていくかによってその結果は違ってくると思いませんか。 　結婚すると愛が消滅するというのは、その言葉を述べたその人”一人”の捉え方にすぎません。 　また、結婚は必要であるとか、不必要であるとか、そういった捉え方でするものではないと思います。 　結婚について疑問を抱いているうちは、結婚すべき時は現れないでしょう。 　まずは、より自分を向上させようと努力することから始めてみてはいかがでしょうか。 　そして、この世界の行く末について、何故今の自分があるのか、先人たちが如何に努力して今の自分が存在するのか、今の暮らしがあるのか、そういったことを見つめ直してみてはいかがでしょうか。 仕事に対するスタンス　　 Yoh　 22:48 21/Feb/2000 NO.2717 仕事に対するスタンスも重要という書きこみがありましたので、前々から他の人から意見を聞いてみたいと思っていた、仕事に対するスタンスを書いてみます。まあ、話題の一つにでもなれば・・・。 突き詰めて言えば、仕事はあくまで糧を得る為のものと思っています。 もちろん、今の仕事は国そのものを左右する重要な仕事だと思っていますし、そういう仕事に就いている事に誇りもあります。 でも、そういう事を考えて今の職を選んだ訳ではありません。公務員なら、安定して収入を得ることができる事。ただ、公務員と言えども、いつまでも安定しているとも思えなかったので、公務員の中でも、国が存在する限り確実に必要とされるであろう官庁を選びました。おかげで、結構辛い仕事してますけどね。 ですので、どうしてもやりたくない仕事、例えば長期間の海外赴任などを求められても、拒否するでしょう。その結果、出世の道が閉ざされて閑職に就く事になるとしても、首になる訳でない限り、仕事よりもプライベートを優先させます。 と言ったものの、現在は、時間のほとんどを仕事につぎ込んで、プライベートでは何もしていい状態です。やるからには、いい加減な事はしたくないという、難儀な性格によるものですけどね。「とりあえず、出勤していれば給料は貰えるんだから・・・」という人もいますが、そういうのはできないんです。そこまで徹底できるのも、ある意味羨ましいのですが・・・。 こんな感じで、我ながら、なんだか中途半端なスタンスだという印象は否定できませんね。 こういうのって、どう思われるのか、いろいろな人に聞いてみたいと思ってます。 まあ、聞いたところで、変えようが無いのですけど、どう思われるものか知っているだけでも、少しは違うかなって思いますので。ちなみに、彼女に聞いてみたところ、「まあ、そんなものだよね。」の一言で終わってしまいました。ん〜、これって・・・(^^; 躊躇　　 きら　 00:09 22/Feb/2000 NO.2718 女性の皆さんにお聞きしたいことがあります。 相手の男性が自分には立派すぎると感じて、交際（または結婚）を躊躇することってありますか？ 「立派」というのは学歴や職業などではなく、その人の人間性や将来設計がしっかりできている ということです。（あくまでも女性から見てということです） 男性側からすると、こういうことで断られるのって納得がいかないと思います。 自分では全く立派だとは感じていなくても、ちょっとした言動からそのように想像されるのでしょうか。 完璧な人間はいるはずはないのですがねぇ〜。。。 きらさんへ　　 すぬこ　 14:00 22/Feb/2000 NO.2719 私の場合何度かその言葉を使わせていただいたことがありますが、それはお断りの際の 常套句みたいな言葉です。 特に自分は見た目がいい、仕事が出来る、歳より若く見える、頭がいい、高給取りだ　などと いう内容のものをメールでいただいた場合にはうまくはまるので使わせて頂いています。 以前条件面でいったら非のうちどころのないような、３高エリートな方と数回メール交換を させていただいたのですが、何かにつけて自慢するような発言が多くて、自分にはもったいない というより、自分が見下されているみたいでいやだと思い、ご立派過ぎてもったいない方… という風にお断りさせていただきました。実際に本人が思っていることで本人は自慢してるつもりなどないのでしょうが、見た目や仕事の能力などは自分が判断することではなくて、周りの目が判断することですから、いちいち自分でいうことではないと思っていますので…。 それに本当に立派で素敵な方だったら、相手から断られても、自分では断らないと思います。 きらさんがどのような肩書きの方なのか存じていませんが、社交辞令の意味もあると思いますよ。あ、これはあくまで私の場合ですので…ご了承ください。 　　 ケイ　 16:59 22/Feb/2000 NO.2720 Yohさん ＞仕事に対するスタンス ＞突き詰めて言えば、仕事はあくまで糧を得る為のものと思っています。 職業選択の一つの考え方として成り立つのではないでしょうか。 私の場合、自分の人生ビィジョンを確認し、自己の資質・能力・可能性をもとにとれるべき方法を 選択して、某業界に目標（残念ながら、私の能力では新しい事をクリエイティﾌﾞ出来ないため）を定めて仕事を得ました(転職をしました。それまでと180度違う業界です｡) 。 考え方としては、仕事は、『人生ビィジョンの表現方法だ』 と思っています。甘いと思いますが、やりたい が先で、給与等のプライオリティは後です。但し、成功も､失敗も、自分持ちです。もしかしたら、飛ん でもないギャンブルかも知れませんが。(一度の人生、どう転ぼうと楽しまないと) すぬこさん ＞私の理想の人はやっぱりそんな　できる男　です。 ＞そんな男性にふさわしい、できる女　を目指しています。 なんか凄く頑張ってるって感じですね。大変でしょうね。 素朴な質問なんですが できる男って、できる女を人生のパートナーに選ぶんですか？ できる男性って、自分の事をできる男なんて自負してるんですか？ できる女性に必要なのは、フルタイムのライバルなのですか？ いつも、色々なご意見を拝見させて頂き、種々の考え方があるものだと感心しております｡ すこし、感じたものを書かせていただきました。 メール交換の速度について行けない　　 なっちゃん　 18:24 22/Feb/2000 NO.2721 初めてのメールを送って、翌朝メールをチェックしたらお返事が入ってまし た。時刻を見たら、私が前の夜に書いたメールの数時間後に（だからさらに深 夜ということです）返信を送って来ているのです。しかもびっしりで、朝全部 読む時間もないくらいです。でも最後に「メールが遅くなりごめんなさい」と 書いてありました。とても良い人みたいでメール交換は続けて行きたいと思う のですが、今後このペースでやって行く自信がないです。 一日でもお返事を書かなかったら、きっとプッツリされたと思われるのでしょ う。そして私は毎回いちいち理由を書かないといけなくなって。あー困った。 極端ですが、もう一人の方はかなりプッツリした後、なぜかお電話が来て、そ うしたら連日のお電話になっているのです。これもなんかやっていられない。 別に間の日にちを数えてコンスタントなペースを要求している訳ではないので すが、これじゃどの方にも振る舞わされている結果となっていることです。 昔、一度本人にペースのことを相談したら、忙しい方（そのかた）に私が合わ せるのが当然と言われてしまい「え？」と言ったらサヨナラされました。 今、交換している方たちにサヨナラはされたくないのです、なので慎重になっ ています。誰か良い案または対策知りませんか？今日の私の書かないといけな いメールの分もまだあるので、こんな毎日でマジで困っています。 メール交換の速度　　 cue　 19:12 22/Feb/2000 NO.2722 ＞なっちゃんさん はじめまして。人によって メール交換の速度色々ですよね。 私は仕事柄メールのチェックは毎日しているので、早い方 かもしれないです。数時間後にお返事とは行かないですけど。 その方とこれからもメールの交換をなさって行きたいのなら、 きちんと自分の気持ちを伝えたら如何ですか？差し出がまし いようだけど。そしたら、いちいち理由を言わなくても 大丈夫な気がするのですけど。電話の方も。 お仕事は大切だから、忙しい方に必然的に合わせるような 形になっちゃうのは、仕方ないと思うのですが？ お互い意志の疎通って大切ですよね。 自分の気持ちを口に出してみないと、相手に伝わらない事 もあったりして、「察する」っていうのは難しいのかもし れないですね。 わたしは。お返事早い方だと思うので、他の方のご意見も 伺えたら嬉しいです。 よくある話ですが　　 鏡花　 21:41 22/Feb/2000 NO.2723 ＞きらさん 私の場合、尊敬できる相手がいいと思いながらも、結局自分が無理する必要のない、 ほどほどの男性を選んでました。 以前、「この人って凄いなああ・・・」と憧れていた人がいて、これがまた不思議 な事に私を気に入ってくれたんですが・・・。 結局、お断りしてしまいました。 馬鹿ですよねー。 でも、当時は全く自分に自信がなかったので、付き合っていく内に、相手にがっかり されるのが怖かったんです。 そんな事になる位なら、最初から付き合わない方がいいやって。 要するに、自分可愛さに逃げた訳ですね。 「私には立派すぎる」の言葉って、こんな気持ちで言う場合もあったりします。 メール交換の速度について　　 ３６　 22:28 22/Feb/2000 NO.2724 なっちゃんさん、こんばんは。 とてもお困りの様子で、ご参考になればと思い書き込みさせて頂きます。 cueさんもっしゃっているように、「メール交換の速度」は忙しい方、つまり現状では お相手の方がなっちゃんさんに合わせる必要があるかと思います。 メールチェックの環境は、人それぞれですよね。以前、メールを交換させて頂いた方は、 「一日中仕事でパソコンに向かっていたら、家に帰ってパソコンを見るのも嫌なんです」 とおっしゃっていて、３、４日おきにメールを頂いていました。そうすると、僕の方も 丁寧なお返事が書けるようになり、いつのまにか彼女のペースがとても楽になった経験が あります。 なっちゃんさんは、お相手の方を気にされて優しい方なのですね。サヨナラされたくない お気持ちはよくわかりますが、ある程度は意思表示をされた方がよろしいかと思います。 もし、それでお相手の方が理解されないようでしたら縁がなかったということで･･･。 でも、強制は出来ないですけど、お返事が早く頂けると嬉しいですよね（^^;）。 「メールみました。お返事は後程･･･。」みたいな一行メールでも頂くと、相手の方に 自分のメールが届いたことがわかって、気分的に楽になりますよね。 意思表示されるのが難しいようでしたら、とりあえずはこの方法をお試しになられたら いかがかと思います。 ご参考になりましたら嬉しいです。 RE:メール交換の速度についていけない　　 とんび　 23:00 22/Feb/2000 NO.2725 なっちゃんさん、こんにちは。 男性から熱烈なアプローチを受けやすい方？と、少しうらやましかったりしますが、悩んでおられるようなので、何か力になれるようなコメントでもできればと思いました。 私も、なっちゃんさんのお相手のようなペースでメールを入れられてきたら、はっきり言ってついて行けません。たまに「寿報告」な書き込みで「一日数回もメールを往復することがあり、驚くほど短期間でお相手と盛り上がり・・・」というコメントを見かけますが、私は「なんというパワーだ・・・」と舌を巻くだけで、とても自分がやれるとは思えません。 無理はきっと疲れるだけで、長続きしないと思いますよ。 メールの頻度は人それぞれですから、パソコンを立ち上げる頻度や、メールを書くのに要する時間などをそれとなくお相手に伝えて、なっちゃんさんにとって無理のない頻度について納得してもらうように仕向けるのが無難な気がします。 「（忙しい）こちらの都合にあわせるのが当然だ」みたいなことを言う方は、私としてはあまり歓迎できない気性の方だなという程度ですが、メールの早い人にも人の立場のわかる男性はたくさんいると思いますので、今度の方がそういう方だといいんですけどね。 誤解？　　 きら　 00:24 23/Feb/2000 NO.2726 すぬこさん： > 私の場合何度かその言葉を使わせていただいたことがありますが、それはお断りの際の > 常套句みたいな言葉です。 私も初めはそう思ったのですが、どうもそうではないらしいです。。 自慢するような発言が多いのではなく、自慢できる話しなのにそうとは言わず、 難しいことをさりげなくこなしてしまうところがすごいことらしいです。 人間として立派すぎて付いていけないと感じたのでしょうかね？ 鏡花さん： > でも、当時は全く自分に自信がなかったので、付き合っていく内に、相手にがっかり > されるのが怖かったんです。 つまり、そういうことだったのかもしれませんね。。 彼女は自分のことを「歳は取ってるけど中身は子供」と言っていたので、 立派な大人にすがっているだけでは、そのうち飽きられてしまうと 考えたのかもしれません。でも、それは大きな誤解なのですが。。。 メ−ルの頻度　　 JOE　 01:06 23/Feb/2000 NO.2727 こんばんは，なっちゃんさん。 >初めてのメールを送って翌朝メールをチェックしたらお返事が入ってました。 >でも最後に「メールが遅くなりごめんなさい」と書いてありました。 （笑）失礼！笑ってしまいました。 最後のコメントはジョ−クなのか大まじめなのか・・・・。 でも良く考えてみると初めての返事なら直に返事を書く事と最後のコメントは 彼の誠意なのかもしれません。２回目，３回目にも同じコメントがついていたら 少々考えなければなりませんが。 とりあえずなっちゃんさんのペ−スでメ−ルを送って見て相手の反応を見た方が いいと思いますよ。 ちなみに僕の場合も毎日ＰＣを立ち上げているので気が会いそうな相手には毎日 書きたくそして読みたくなってしまいますが，相手が２，３日に１度かそれ以上の ペ−スなら我慢して相手に会わせたりしています。 内容が充実していれば（多く書くと言う事ではありません）全然悪い気はしません。 逆に気を遣って義務のような感覚でやり取りしても楽しくないですから。 相手の気持ちがわからないような方ならやめた方がいいと思います。 結局は自分のペ−スに合う相手がベストなんですけどね。 >今日の私の書かないといけないメールの分もまだあるので、こんな毎日でマジで >困っています。 やさしい方なんですね。(*^o^*)　Take it easy!! 自分のペースで返事だせば・・　　 えっ　の彼女　 07:10 23/Feb/2000 NO.2728 なっちゃんさん、こんにちは。 驚きほど短期間で話が決まってしまったもんです。 彼は、一日に数回メールを送ってくれましたが、 私は１日１回とか、そんなもんでした。 （たまに私の返事が３日ほど間があいたときもあります） メールチェックが気軽にできる環境がないと、たいへんですよね。 ネットサーフィンするわけでもないときは、メールチェックするだけのために パソコンの電源入れるわけですからね。 （これは、パソコンを使うことがあたりまえの習慣になっていない人にとっては この行為だけでもとても負担になってるんですよ。） 返事書くのも、考えながらですから、３０分とか１時間とか パソコンの前に座りっぱなしなんて時も。 メールを書くという行為自体も、キーボードがすらすら打てるって人でもない限りは 大変なんですよね。 自分の普段のペースを相手に理解してもらったほうがいいと思います。 それができない相手ではお付き合いをはじめてもかなりなっちゃんさんが 相手に無理にあわせないといけなくなるような気がしますが。 相手の方も、本当になっちゃんさんを一生のパートナーとして付き合っていきたいと 考えているのであれば、「相手を思いやる」気持ちがあると思いますから なっちゃんさんの大変さが相手に伝わっていれば 毎日返事書かなくたっていいと思いますよ。 こちらからの返事が大変なときは「メール読みました。ありがとう。」 の一言だっていいんではないかなー。 余談ですが、付き合い始めてからは、彼は仕事が遅くまであったので、 電話があったときは「メールなんて書かなくていいから早く寝て」と私は言っていました。 ケイさんへ　　 すぬこ　 08:52 23/Feb/2000 NO.2729 できるの解釈はすごく広い意味なんです。 一番重要と思っているのは、余裕があるってことです。 精神的、肉体的、金銭的　な余裕というか、ゆとりというか・・・。 それがあると私は「できる人だなぁ・・・」と思います。 自分のことでいっぱいいっぱいなのって、あまり素敵な姿には見えないですからね。 なんか凄く頑張ってるって感じですね。大変でしょうね。 すごく頑張ってできることではないと思うんです。違う意味での　できる　を目指す ために頑張ってしまうと大変だと思いますが、余裕を持つことはそんなに大変なことではないと思っています。 勿論日々勉強すること、練習することは必要と思いますが…。 できる人だという判定は、他人がすることであって、自負することとは思っていません。 このプロフィールにそんなことが書いてあっても、実際にお付き合いしてから、お相手から 僕はできる男なんですって言われても、私自身がそう感じるかどうかのことだと思って います。そして相手にもいくら私が言葉で言っても、そう感じてもらえなければ、意味の ないことだと思います。 できる女性に必要なのは、フルタイムのライバルなのですか？ フルタイムのライバルではなくて、フルタイムのパートナーだと思います。　 パートナーとして何かをするのであれば、出来るだけ相手の方に近いレベルでいたいと思っています。ダンスのパートナーだって、上級者と初心者が組んで踊るより、上級者同士で踊ったほうがよりよいダンスが踊れるだろうし、踊っている本人達も楽しいと思うんですよ。 RE:メール交換の速度について行けない　　 M-1280　 10:12 23/Feb/2000 NO.2730 こんにちは、なっちゃん。 　自分にとって都合の良いメールの頻度を、相手に伝えてみてはいかがでしょうか。「メールを書く時間 がいつもとれるとは限らないので、お返事が遅くなるかも知れませんが気にしないでください」と書いて おくだけでも効果的かも。 ありがとうございました！　　 みるく　 10:11 23/Feb/2000 NO.2731 登録して、１ヶ月ですが、とてもいい出会いがありました。 ありがとうございました。 2/18 気が重い の続き　　 はちみつ　 10:19 23/Feb/2000 NO.2732 掲示板って、現在のメール相手のことなので詳細は無理でも、相手に気付いて欲しいのにストレートには 言えないことが書けるので助かります。 相手のハイな文章についてのコメントではなく、『私はこんなメール交換がしたい』と書いてみたのですが、 それについて何の返事もなくて、いつものノリのメールが来てしまいました。 どう思います？ 日常の 出来事についてはどうでもいいけれど、自分の考えを書いた時にコメントをくれないのはちょっとショック でした。 この人、明るいんじゃんくて、中身が子供なのかも。 やっぱり止めようかな・・・ はちみつさんへ　　 ららら　 13:01 23/Feb/2000 NO.2733 メール交換しているといってもまだお互い「見知らぬ人」だから その辺りの礼儀はわきまえて欲しいですよね。 友達からメールで言われるジョークには笑えても こういう形でメール交換してる人から同じ事を言われたら「寒い」です。 自分の考えを書いて「○○さんはどう思われますか？」と書いているにも かかわらず、それについてのコメントがないような人だったら 問題があるような気がします。 もう一度相手が打ち返し易いボールを投げてみてはどうでしょうか？ メールって難しいですね。 文字だけだと微妙なニュアンスが伝わらなくってきつい言い方になってしまったり。 見知らぬ同士だとなおさらです。 　　 えっ　 17:59 23/Feb/2000 NO.2734 どもみなさんこんにちは。最近彼女の方が書き込みしていますねぇ。 それはおいといて、メールの頻度について出ていますね。 僕の場合ノートパソコンをいつも持ち歩いており休憩時にメールを打つということをしていました。よってかなりの回数送っていたと思います。 忙しいときなどはやはりメールを打つ時間がとれないため夜中に送っていました。 ですからその相手の気持ちが少しは分かる思いますので書かせていただいております。 僕としては夜中に送った物ですが見れるときに見て返事を書いてもらえればそれでいいと思いますよ。かえってきてメールがあった時のうれしさといったら ＞昔、一度本人にペースのことを相談したら、忙しい方（そのかた）に私が合わ ＞せるのが当然と言われてしまい「え？」と言ったらサヨナラされました。 このような方に出会ってしまったんですか... 男はこのような人ばかりではないです。自分のペースやっていけばいいと思いますよ。 はあ・・・　　 だんぼ　 21:01 23/Feb/2000 NO.2735 今、すごく気になっている人の誕生日がもうすぐなんです。 バレンタインは何も出来なかったので、今度は何かしたいと思うんですが、 品物をプレゼントするのは、相手に負担になる気がして。 せめてカードくらいは送りたいなと考えているんですが、どう思われますか？ その人とデートをしたのは年末。おまけにその後は、電話も躊躇ってしまい 連絡を取っていません。 そんな女性から突然カードが届いたら、どんな気持ちになるんでしょう？ さらっと軽く、好意を表すのって、難しいですね・・・。 う〜ん・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- 初めて書き込みします。　　 うさぎ　 23:07 23/Feb/2000 NO.2736 ここに登録して１週間と少し位でしょうか。 少し、他の方のやり方を聞いてみたくて、書き込みしました。 ここに登録されている方は、真剣にお付き合いできる人を探している方々ですよね？ ・・では、複数の方から「申し込み」があった場合はどうされていますか？ 真剣に考えている方（自分も含めて）だからこそ、「複数」の方に返事を出して しまうのは（勿論、ＯＫの返事）相手に対して失礼なことだと思えます。 でも、最初に頂いたプロフィールと一言メッセージだけではお相手の方の事が よく解りませんよね？（メールを交換してみたい人が何人かいたとして） 自分が申し込んだ人が、複数の方とメールのやりとりをする・・・っていう事 については、どう思われますか？ それでもＯＫかどうか、正直に言ってみても受け入れてもらえるのでしょうか？ 皆さんは、そんな時どうされていますか？ 良ければ教えて下さい。 とんちんかんなメール　　 もも　 23:44 23/Feb/2000 NO.2737 はちみつさんと、少し違うかもしれませんが私もそういう事があったんです。 初めのうちは、百歩譲って違う話題したりしてました。 でも、なんかそのうち相手から一方的なメールになってしまって・・・。 それを彼は全然わかっていないらしく、とんちんかん過ぎて疲れてしまいました。 何回か、メールが来たあと、彼は食事に誘ってきました。 が、申し訳ないですが、メールですらお話が通じないのならば お会いする事もちょっと躊躇してしまい・・・ メールやっていく自信すら無くなってしまったので、終りにさせていただきました。 私としては、メールでの対話をしてから→初めてお会いしたい！って思うのですが・・・。 いろんな方がいらっしゃいますね。 ＯＫの返事について　　 JOE　 01:12 24/Feb/2000 NO.2738 うさぎさんへ >自分が申し込んだ人が、複数の方とメールのやりとりをする・・・っていう事 >については、どう思われますか？ >それでもＯＫかどうか、正直に言ってみても受け入れてもらえるのでしょうか？ 自分とだけやり取りをしてくれるに越した事は無いですが，本当に返事を出すみんなと 真剣にやり取りをしてみたいと思われているのなら別に構わないと思います。 ただあまり大勢の人とやり取りをして内容が薄くなってしまったり，とりあえずＯＫを 出しておいて１，２度のやり取りでプッツンされたら悲しいですね。 少なくともプロフィ−ルや一言メッセ−ジで好意を持ってもらってると思っている訳で すから。 正直に言ってくれたら少なくとも僕は受け入れます。 男性は「子供」と聞いてどう思いますか？　　 setsuko　 02:02 24/Feb/2000 NO.2739 良くあることなのでどうしても不思議に思うのです。 男性って「子供」と聞いてどう思うのですか？ 私の兄夫婦の間に去年子供が生まれ、そのお話をメール交換相手に話するとい いつも「そうですか・・・」と言われプッツリされるのです。 偶然なのか、それとも「子供」と聞いて嫌いな人はギョッとするのでしょう か。急にその現実、責任感、自分の経済力、失われる自由、いろんなイメージが落ち 寄せて来て・・・結婚なんでやめようと思うのでしょうか？ これだけは男性でなければわかりません。女性は、皆さん男性を生んだ母のよ うに産んだ子供を思うわけなので。 なぜ、農業じゃだめなの？　　 ホットドック　 09:50 24/Feb/2000 NO.2740 こんにちは！元サラリーマンで現在は農業をしています。 農業ってイメージ悪いのかな？・・・・昔の農業ならいざ知らず現在の農業経営は 機械化も進んでいるから大変と言うことは無いし、収入だってサラリーマンより良いし、 特に北海道の農業は冬は仕事が無いから、家族で長期旅行に行ったり遊んで暮らせる。 忙しいのは春と秋だけだし、時間に束縛されずのんびりと過ごせる環境に満足してます。 （地域や経営形態の差はあるけど）なぜ、農業だといけないんだろう？ 教えてください！今後の参考にしたいと思います！よろしく！ 農家の嫁　　 フッレム　 18:38 24/Feb/2000 NO.2741 ホットドックさんへ 農業、いいと思います。自然を相手にする仕事には憧れます。ただ、心配なのはいわゆる「農家の嫁」としての苦労が待ちうけているのではないかという不安です。男尊女卑、長男信仰（男の子を産めというプレッシャー）、プライバシーがなくなにかとうるさい閉鎖的な地域社会、難しい、なにかと気を遣う親戚付き合いなどなどが連想されます。農家に嫁いだ人たちが作っているＨＰでかなり盛りあがってるサイトを最近見たことがありますが、日本にもまだ現実にこんな地域があったんだ、、、と思うくらい悲惨な体験談がこれでもかというくらい寄せられていました。それも一部の男性からすればなんでもない、そのぐらい当然、がまんしろと思うぐらいのことかもしれませんが。ですので農業という仕事自体は素晴らしいと思うし、憧れはしてもその地で自分たち家族だけで暮らしていくわけではありませんから、それ以外のことでひいてしまいますね。 夫婦でもともとお互いの地縁のないところに脱サラして入っていく場合は、また少し違うと思いますが。 res:仕事に対するスタンス　　 　　 M　 19:36 24/Feb/2000 NO.2742 私も、仕事が好きな彼女（結婚よりも今は仕事を選択する）を持ったばかりに、これを今良く話しています。 私の場合は、自営ですから好き嫌い関係無く働けば働くほど、お金が増えるから必然的に働きますので、好き嫌いを超えた所に居るのですが、元来は怠け者（威張って言う事もないですが）です。（だから、普通の会社員じゃ駄目だから自営をやっている訳ですが・・・） ２４歳の彼女は、「仕事、仕事・・」と張り切るのを見て、自分の彼女じゃなければ、「偉い」とか言って励ましたい所ですが、彼女が仕事に頑張れば頑張るほど私との結婚が遠のく矛盾を抱え複雑な心境です。 ＞仕事はあくまで糧を得る為のものと思っています。 仕事に対して夢を持って、張り切る姿勢は何も志が無い者より、１００倍偉いと思いますが、淡々と上記の様に、糧を得る為の労力との等価交換と考えるのも、ある意味で熟成された考えかと私も思います。ただ、それはあくまでも等価交換でなければならないでしょうね。 つまり、給料分はきちんと働くと言うのが、プロ意識じゃないかと思います。 プライベートを取るか、仕事を取るかでしたら 答えは、簡単だと思います。今の自分に必要（好き）な方を取れば良いことで、無理して仕事を取るより、プライベートが大事な時なら取れば良いだけで、後になって仕事＝金はいくらでも取り返しは付きますが、プライベートはお金で換算できませんからね。 私の場合で言えば、好きな人を得る事を無理矢理、お金で換算するなら、一億円ぐらいの価値が有るのでは？と思います。 ですから、私は今、生活が許す限り、仕事を放棄しています。一億円なら数十年放棄しても同価値になる訳ですしね。 ・・・なんか、怠け者の言い訳になりましたね（笑） ホットドッグさんへ　　 そのこ　 20:53 24/Feb/2000 NO.2743 ホットドッグさん、はじめまして。 人によって希望はそれぞれ違うので、農業が嫌だという女性もいるでしょうね。 私は農業のことはよく知らないのですが、最近は農業のイメージも変わってきていると 思います。農業をしたいと思っている女性もいますよ。 実際、私の友達も中堅の広告代理店を辞めて千葉で農業をしています。女性ですよ。 と、言っても、数としてはまだ少ないでしょうね。 もし、今まで農業が嫌だからという理由で断られたとしたら、それは、出会いがなかった だけじゃないのでしょうか？ アプローチした女性の殆どが都市部で暮らしたい人だとしたら、うまく行かなくても 仕方ないですし、また、もしもホットドッグさんの好みの女性が自然より都会の似合う タイプだったら厳しいかもしれません。そういうことはありませんか？ 農業でなくても、まだ結婚していない人は沢山いま