「結婚相談所」伝言板Ｐａｒｔ１＿３ 近況報告・質問・フリートーク 　No0485〜No0784（18/Apr/1999〜19/Jun/1999 ） -------------------------------------------------------------------------------- メッセージ　　 匿名　 22:00 18/Apr/1999 NO.0485 ここでは、数人の方とメールのやりとりをさせていただきました。 ふだんの自分の環境では出会うことができない人と知り合うことが できて、とてもよかったです。 みなさんも書いておられましたが、あまりメールを何回もやりとり した後で会うのではなく、お互いのイメージが膨らみすぎない程度 で会うのが一番いいと思います。やっぱり、自分の目で確かめる のがベストでしょう。メールのイメージと実際は違います。 とりあえず、知り合いを増やせたらいいな・・・、とか、楽しい時間を 過ごせたらいいな・・・という気持ちで会ったらいいかもしれません。 すぐに結婚とかつきあうとか、そういうのはどうかと思います。 みなさんにもよい出会いがあることを祈っています。 では、これにて失礼させていただきます。 ありがとうございました。 なるほど　　 くまのみ　 23:40 18/Apr/1999 NO.0486 くまのみです。 ゆりこさん、ゆうぞうさん、 ご意見ありがとうございました。 実はあれから今日までに２名の方とお会い してみて、やっぱり、会ってみないと分か らないっていうのを実感しました。 メールではとても話が弾んでいたにも 関わらず、実際話すと「あれ？？？」って 感じの方と、本当にメール通りの雰囲気 の方との二通りに別れたんです。 相手の私に対する印象もだいぶ違ったみた いです。メールではどちらかというと、 冷めた雰囲気だったそうですが、実物は 全然違うと言われました。 この冷めた雰囲気っていうのが、メールの 来なくなった原因のひとつだったのかも、 と思ったりします。 さて、じゃあお会いしてこの先どうするか？ なんですが・・・ 残念ながら、友人ではいられても、きっと恋は しないんじゃないかなと思います。 今迄の経験では、恋する相手には初対面の時に 何かを感じているので・・・ これは、一目惚れとはまた少し違うんですけどね。 でも、めげずに頑張ります。 慎重に行動するのは当然の事として、その上で いろんな人に会って、いろんな経験するのも いいかなって気がしてきました。 それでは。 皆さん慎重に!!　　 私が悪いの?　 02:12 19/Apr/1999 NO.0487 会員の皆さんはじめまして!! 良い出会いを求めて登録し一ヶ月以上が過ぎました。お蔭 様で、現在何人かの素敵な方とメール交換をしてお付き合いを進めております。毎日が楽 しいですよ〜。ところで今回ちょっと気をつけなければと改めて考えさせる出来事があり ましたので、ちょっと発言。 メール交換を始めて写真を交換して電話のやり取りをするようになり一ヶ月以上経過した ある方と先日お会いしました。会話も楽しくとても魅力的な方だったのですが、その方は 現在調停中であるが事実上既婚者であることなど正直に話してくれたまでは良かったので すが。その後｢当然のように」誘われました。ここまではよくある話しと軽〜く流しましょ う(ちょっと苦しいけど)。丁重にお断りした後日再び電話で、「長年の不倫相手に去られ その後の離婚騒動で寂しさと精神疲労でやり場がない。」(私のせいではないと思うのです が…)「いつかまた結婚する気はあるけど相手選びは次は慎重にしたい、だから時間がかか る。｣(聞いていません!)｢今度は性的に一致できるかどうかも調べなくてはならない｣(ぎょ っ!)｢ﾎﾃﾙの予約は君の名前と電話番号で、宿泊代は割り勘｣(あの〜!!)｢妻がまだいるので 自宅には電話しないで｣(…。)これって私にただの情婦(古っ。)の座をofferしているので すよね!?しかも割り勘で（…こっ、これはどうでも良いのですがっ。）彼のことが好きに なりかけていたのだと思います。そんな状態でも一度はOKしてしまいました。でも、やっ っぱりなんかへんっ、と思い全て事前にキャンセルしました。勇気が要りましたが…。彼 からは｢君と会うことだけが今の僕の救いだったのに!!｣と大変な抗議のメールを受け取り ました。え〜ん私が悪いのですかぁ? とても後味の悪いものとなりました。私結婚をエサに騙されかけていたのですよね?なぜか すごく侮辱を受けたような気がして情けなくって涙が出てきました。今日は二日酔いです。 他にメールで交際している方ともこのようになってしまうのではないかと自信がなくなりま した。私の行動が軽率だったのでしょうか。だから簡単に誘われたりしたのでしょうか。そ うみなされないように用心はしていたのですが。思い当たるふしはありません。でも結婚し ているのに誘ってくるのはおかしいですよね。私は彼を傷つけてしまったのでしょうか?こ のケース、一体何が悪かったのでしょう。どの時点でどういう行動をしたらこんな思いをし なくて済んだのでしょうか?　それにしても色々な人がいるので、本当に気を引き締めてお 相手探しをしなくては、せっかくのこの出会いのチャンスをだめにしてしまうと考えさせら れた一件でした。反省してます。 悪くないと思います　＞　私が悪いの？さん　　 どらえもん　 18:10 19/Apr/1999 NO.0488 書かれた内容を読むかぎり、なんだか不倫目的の男性のようですね。 なので、これは、男性側が悪いと思います。 でも、軽率とは思いませんが、やはり、じっくり見極める必要があったようですね。 ここは、真面目に結婚を考える方々の集まりのはずなのに、既婚者が いるとはなー．．．。どーなってるの？ 既婚者の参加　　 結婚相談所　 19:46 19/Apr/1999 NO.0489 私が悪いの?さんどらえもんさんこんにちわ(^_^)-☆。 >ここは、真面目に結婚を考える方々の集まりのはずなのに、既婚者が >いるとはなー．．．。どーなってるの？ 男性も女性も既婚者の方は何名か登録されているんですよね(^^;)。 離婚準備中とか調停中とか、そういった方達なのですが、プロフィールにその旨を書かれて登録 して来られる方もいまして、インターネット結婚相談所ではそういう方達も受け入れているんで すよ。 私が悪いの?さんのケースでもその人は調停中である事を話されて・・という事で、これは問題 無いと思うんですよね。私が悪いの?さんが書いておられるのは、そういう状況なのに「誘われ た・・」以降の事だと思うのですが、、キャンセルしたら「大変な抗議のメール」が来たという 事で、勿論私が悪いの?さんも何故キャンセルにしたのか・・等の理由も説明しておられると思 うので、これは明らかにその男性が常識が無いというか自分勝手な人間だと判断出来ますよね。 「誘われる」までは、勿論おつき合いが始まりそうならばそういう状況でもあり得る事だと思う のですよ。（いい悪いは別としてね） そこで、女性がきちんとけじめが付いてから・・と思われて、それをお話ししても、それが待て ないとか、、抗議する等はもっての他ですよね。自分の立場を理解していないの？って言いたい 所ですよねぇ。。 既婚者の方で離婚調停中で別れる事は決まっているから、早く新しい人と巡り会って人生をやり なおしたいと真面目に考えて参加されている方も勿論いらっしゃると思うのですが、そういう方 達にとってもその男性が取られた言動というのは悪影響であると思います。 まだ、私が悪いの?さんが伝言板に書かれた内容だけでは判断は出来ない部分も多いと思うので すが、伝言板に書けない部分等も含めてメールでご連絡頂ければ、こちらからもその男性に連絡 して話しを聞いてみて場合によってはそれなりの処置も致しますのでね。 ＲＥ：既婚者の参加　　 　　 M　 16:35 20/Apr/1999 NO.0490 一連の経過を読んでいていささか驚きました。 事の発端は、良くある出来事みたいですが ＞男性も女性も既婚者の方は何名か登録されているんですよね(^^;)。 ＞離婚準備中とか調停中とか、そういった方達なのですが、プロフィールにその旨を書かれて登 ＞録して来られる方もいまして、インターネット結婚相談所ではそういう方達も受け入れている ＞んですよ。 公然と受け入れるのは、問題じゃないでしょうか？ あくまでも、「結婚相談所」であり「メールフレンドの紹介」じゃないので もちろん、インターネット上での軽い「結婚相談所」だから、なんの審査も無く自己申告で信頼 関係で運営する（せざる得ない）のは、解りますしそれが魅力でも有ると思うんですが、離婚準 備中とか調停中と正直に申告されるのは大変良いことですが、明らかにまだ独身じゃないのなら それが、済んでからお相手を捜すのが筋じゃないでしょうか？ 自己申告については、未婚・既婚に限らず学歴・年収・職業・真剣度などなんの証明もないので 信頼関係で個人の判断能力に負うところが大きく、また個人の責任に依らざる得ませんが 公然と管理者サイドで法的に既婚者もOKとしたら、「何でもありですよ」と管理者サイドで公言 してるみたいで、このサイトに信用を見いだされてある女性に不信感を抱かせ真面目に活動され てある男性に不利になると思うんですが。 で、提案なのですが 正直に調停中と申告されて、おおらかに受け入れてある姿は有る意味で理解できるのですが 他の大勢の登録会員の利益を守るためにも、最低限の決まりとして「法的に独身者のみ」と明文 化した物を持ちお断りしていただきたい。また、証明が無く信頼関係での自己申告なので、それ に反した行為が発覚した場合は、ただちに登録を削除する一文も入れられたらいいと思います。 また、これは色々問題が有ると思うのですが・・・・ 男女間の問題に、介入してどちらが良い悪いなど判定を下すのは非常に難しいと思います。 ですから、相互の事情聴取などの立場を取ることなく管理者一任で重要性に応じて、一発登録削 除から、処置を今回は保留などを一方のクレームのみでされたら良いと思うのですが その為にも、出来るだけクレームを集めるシステムを作ったらと思います。 Ｍさんの意見に賛成です　　 ゆうぞう　 18:26 20/Apr/1999 NO.0491 伝言板を見て驚いています。 既婚者もこのサイトで活動されていたのですね。 やはり、そのような方は、離婚されてから 活動すべきだと思います。 私などは、ここのサイトの自己紹介文に結婚暦なしと 書いているにもかかわらず、メール交換を経て 実際にお会いした女性に突然、 「あなたは、結婚していたのでしょ？だって、年齢から 　考えるとそう思うけど･･･｣ というお言葉を浴びせられました（いやなものでも見るような感じでした）。 いったい何を根拠におっしゃるのかほんとわかりません。 まあ、私の外見から想像されたのかもしれませんが、 ３０歳代の私は、ちょっとショックでした。 メール交換している意味なんてないじゃないですか。 しかし、ほんとに離婚暦のある方に対しては、このような女性は偏見をもっている 感じなのでしょうね。 それだけ、人を疑ってかかるインターネットの交際なのですから あきらかに既婚者である方には、ご遠慮いただきたいです。 正直に活動しているものにまで偏見を持たれたら困りますのでね･･･。 RE*2:既婚者の参加　　 結婚相談所　 20:00 20/Apr/1999 NO.0492 Ｍさんこんばんわ(^_^)-☆。 そうですねぇ。。 そう考えると難しい問題ですよねぇ。。 そのあたりの事はきっちり考えて規制していた訳では無いんですよね(^^;)。 ここではＭさんも書いておられた通りの自己申告ですし信頼関係で成り立っているものと私も 思っています。それで、そういうそれぞれの複雑な状況も説明してプロフィールに嘘を書かず に正直に参加されている方は別に構わないというか・・そのプロフィールを読んでＯＫと思わ れる方はＯＫのお返事をしたらいいでしょうし、駄目な場合は断ればいい（返事しない）だけ の事だと考えていた訳でして。。。 これでは駄目でしょうか？(^^;)。 で、ＴＯＰページの注意書きにも書いているのですが、参加を制限させて頂く基準は、曖昧な 表現ですが、「こちらで判断する常識」を逸脱されている方とさせて頂いているんですよね。 これは、まだ戸籍上は結婚している事になっているのにそれを隠して登録されているという様 な方は勿論、常識を外れていると判断しますので参加制限させて頂く事になる訳ですね。 まぁ、これまでそういう報告は１件もありませんでしたから、まだまだ私も大して気にしてい なかったのですが、「法的に独身者のみ」の一言は注意書きに付け加えておいた方がいいかも 知れませんね(^^;)。 正直な活動　　 結婚相談所　 01:40 21/Apr/1999 NO.0493 ゆうぞうさんこんばんわ(^_^)-☆。 >それだけ、人を疑ってかかるインターネットの交際なのですから >あきらかに既婚者である方には、ご遠慮いただきたいです。 >正直に活動しているものにまで偏見を持たれたら困りますのでね･･･。 先のＭさんへのレスとも共通する話しなのですが、この正直な活動という事は、まだ調停中等と いう戸籍上は結婚している状態というのをきちんと説明された上での活動というのも、それも正 直な活動だと思うんですよねぇ。 現在までの所、こういった方はごく僅かなのですが、それなりに凄く切実なものがあったりする 場合が多いのですよね。 女性の方の例では、離婚調停中なんだけど、現在は自分一人で子育てをして食べる為に働いてい て、先行きがとても不安だから早く新しい旦那を探したいとか・・男性の場合でも、自分は残業 だらけの仕事をしなくてはいけなくて子供の世話をしてくれる人がいないので子供の為にも早く 新しい家庭を作ってやらなければいけない・・等、調停中だからといってそれが終了するまで暢 気に待っていられないという現実を抱えてらっしゃる方も中にはおられるんですよね。 調停というのは、私もごく親しい友人が体験した事を聞いているのですが、場合によってはとて も時間がかかるものらしいんですよ。１回の話し合いが１時間程で次の話し合いは１ヶ月後とか そういうスパンで話しが進むので、少しこじれると１年位かかってしまう事はザラにある事らし いんですよね。 人によっては、そういう状態が長く続くと、仕事も止めなくてはならないとか、身体が持たない とか、、調停中ではあるけれども、その状態も含めて理解して助け合ってくれる新しいパート ナーに早く巡り会いたいと考える人も当然いる訳だと思う訳で、そういう方まで戸籍上結婚して いる人は駄目よ〜って跳ね除けてしまうのは何となく後味悪い気がするんですよねぇ。 もう、それじゃ済まないのでは？　　 M　 03:10 21/Apr/1999 NO.0494 公称登録会員数５，０００名ともなれば、有る意味で公共性が付加されたと思います。 大袈裟に言えば、社会的な責任も考慮してサイト運営に当たらねばならない時期じゃないでしょ うか？ 従来の心情的な物の考え方から、これだけ多くの人が集まれば信頼関係で済まなくなる状況が出 てきて当たり前ですので、それに対応するセキュリティを準備してそれと同時に主催者側の逃げ も用意するのが、一般的だと思います。 ＞プロフィールに嘘を書かずに正直に参加されている方は別に構わないというか・・そのプ ＞ロフィールを読んでＯＫと思われる方はＯＫのお返事をしたらいいでしょうし、駄目な場合 ＞は断ればいい（返事しない）だけの事だと考えていた訳でして。。。 心情的には、その通りだと思うのですが、ちょっとまずいんじゃないでしょうか？明らかに管理 責任を放棄して、会員サイドの判断に任せています　と言われてあるみたいですが ＰＬ法が出来たように消費者のミスよりも製造者のミスを追求される世の中です。例えば空き地 に子供が勝手に入ってきて怪我をしても金網や立て看板がしてなかったと責任を追及されますの で、良俗に反する場所を提供したと言われかねないと思います。 ＞「こちらで判断する常識」 余りにも大きすぎて捉えづらいと思います。もっと細分化して「こちら側の常識」を明確に示さ ないと「常識」が解らない人が問題なのでしょうから 管理人さんのお気持ちはわかります　　 ゆうぞう　 18:36 21/Apr/1999 NO.0495 結婚相談所さん、こんにちわ。 いつもご苦労さまです。 結婚相談所さんのおやさしいお気持ちはよくわかって いるつもりです。 私もいろいろとお世話になっているのでよくわかります。 ですが、私は、やはり、現在法的に婚姻継続中の方の登録を 少数ではあっても公然と認めるべきではないと思います。 結婚相談所というサイトを運営されている限りにおいては 問題であると思います。 事情は、個々にあると思いますが、「不倫」を公然とすすめる のは、いかがなものかと思います。 ちまたのいわゆる結婚相談所でも戸籍上結婚されている方 の入会は認めれられておりません。常識です。 >人によっては、そういう状態が長く続くと、仕事も止めなくてはならないとか、身体が持たな >いとか、、調停中ではあるけれども、その状態も含めて理解して助け合ってくれる新しいパー >トナーに早く巡り会いたいと考える人も当然いる訳だと思う訳で、そういう方まで戸籍上結婚 >している人は駄目よ〜って跳ね除けてしまうのは何となく後味悪い気がするんですよねぇ。 はっきりいって、これは調停をしなければいけないようなパートナーを 選んだその人自身に問題があるのだと思います。自業自得です。 調停が長く続くのは、その人の選んだパートナーが別れたくないと言っているのか、 慰謝料、養育費の面で折り合いがつかないのか、などが考えられます。 別れたいという方向性を手助けするばかりでなく、夫婦円満になれる方向性も 手助けできないものでしょうか？ いずれにしてもこんな問題を抱えた人を選ばれた方は、果たしてうまく結婚生活を のりきれるのでしょうか？ 同じ失敗を繰り返さない意味でも離婚してしばらく冷却期間を置いて 再度、冷静な判断でパートナーを選ばれた方がいいと思うのですが･･･。 教えて！　　 みーちゃん　 19:19 21/Apr/1999 NO.0496 今、素敵な方とめぐり逢えてとってもハッピーな方へお聞きしたいのですが、 みなさん、何人くらいの方とメール交換されて、今の素敵なお相手を見つけたのですか？ 私は最近、少々あきらめ気味です。 素敵な方とめぐり逢えるなんて、別世界の事なのかな〜って。 やっぱ、私は男運ないのかな〜って・・。 こんな風だからダメなんですね、きっと。 私の努力が足りないってことですね。 あっ、自分で答えだしちゃいました。(^_^;) ハッピーな方、お話聞かせて下さい。 既婚者の参加　　 結婚相談所　 21:46 21/Apr/1999 NO.0497 えっと、この話しについては私自信特にこだわりがあるという訳ではありませんし、現状では そういう方は５０００名程の会員の中でほんの数名の事ですので、今後は参加制限の対象とす る方向で注意書きの方にも書き添えておこうと思っています(^^;)。 こういう論議が進んでいて改めて考えてみたのですが、そうやって一部の特例？みたいな状況 を認めてしまっていると、そういう状況の方のプロフィールを目にした人が離婚調停中みたい な人でも参加出来るのかぁ・・じゃ僕もそんな状況だけど参加しよ〜、でも話したく無いので 、その事はプロフィールに書かないでおこう。。みたいな人が登録されていけば困り物ですし ね(^^;)。 離婚調停中の人が新しいパートナー探しをしてはいけないという事に関してはまだ納得した訳 では無いのですが、このあたりについては、part２で話す方が適切かと思いますので、引っ越 しして少しだけ書かせて頂きますね(^^;)。 提案　　 ＴＯ　 17:03 22/Apr/1999 NO.0498 みなさんのプロフィールを読んでいて、このサイトは本当に真剣に結婚相手もしくは 恋人との出会いを求めてみえる方が多いなって思います。もちろん私もそのひとりで すが。 それで、何とかよいパートナーに巡り合うために一番大切になってくるのは、やはり 自分のプロフィールですよね。 その限られたスペースの中でいかに自分の思いを語り、自分をアピールできるかが成 功のカギになってくるわけです。 しかし、中には文章表現が苦手で、なかなか思うように自分の伝えたいことを簡潔に まとめることができない人も多くみえると思います。 私もどちらかと言えば、文章を書くよりも直接お話する方が得意なんですよね。 それとプロフィールだけですと、まわりの環境とか条件ばかりに目がいってしまって （もちろんそれも大切ですが・・・）、なかなかその人自身を見てもらえないという ことが多いのではないでしょうか。 そこで、ここの登録者だけの限定で、時にはネルトンパーティとかネルトンバスツ アーみたいなものは計画できないものでしょうか。 もちろん、登録者は全国にみえるわけで、それらを全国各地で行うなんてことは無理 でしょうし、地域限定で行うにしても、その計画を管理人さんにすべてお任せすると いうのも大変だとは思いますが。 そういうことは、ここの運営趣旨とは違うということであれば、仕方ありませんけど ね。 管理人さんのご意見をお聞かせください。 このままじゃー安心して参加できません！(>_<)　　 みみ子　 21:18 22/Apr/1999 NO.0499 はじめましてみなさん。いつもこの掲示板を興味深くのぞかせていただいております。 今までいろんなテーマで熱い討論が交わされてきましたが（三高とか同居とか）そういうのは 何が正論で何が間違ってるかという以前に個人の価値観、嗜好の問題なので「いろんな考え 方の人がいるんだなー」と共感したり反発しながらも、ここに書き込むほどの思いは特に有り ませんでした。 ところが最近になって既婚者の方の参加に付いての書き込みを読みました。はっきり言って びっくりしました。ここは結婚相手を探している者同士が出会うためのきっかけの場所ですよ ね？今までも男性の方で「恋人募集中」とか「一緒に遊びに行ってくれる人を探してます！」 みたいなプロフィールを書いてらっしゃるのを見て「この人はただ彼女が欲しいだけなのかな ？」「結婚とかはまだ考えてないのかな？」と疑問に思ったことがありましたが、（もちろん とりあえず恋人同士としてお付き合いしてからじゃないと結婚なんて考えられないという考え の人がいらっしゃることは理解できますが。）今日プロフィールの欄に堂々と「既婚者」と 書かれている人がいらっしゃって「どーなってるの？」と思ってしまいました。（もしかしたら その方は「結婚経験有り」ということを言いたかったのかもしれませんが。） 女性の方の体験談で「初めて会った日にあたりまえのようにホテルに誘われた」とか聞くと 「やっぱり怖いなー。もっと相手のことを良く知って（この人なら信頼できる）と思えるまで 会っちゃだめだな。」と思うのですが、「あんまり長くメール交換だけを続けて相手のイメージ を作っちゃうより早めに会ってみたほうがいいですよ」っていうのを見ると「そうだよねー」と あんまり臆病になってもなかなか先に進めないなと思ったりします。 私の場合、１ヵ月程度メール交換を続けて話しが合う人である程度個人情報を明らかにして もらうと（本名や勤務先、写真などを送ってくれてなおかつ女性には写真交換なんかを強要 しない人。男性の方は不公平だと思われる方もいらっしゃるかと思うけど、やっぱり女性の 個人情報公開は男性よりリスクが高いような気がします。そこの所を分かってくださる方に 私は好感を持ちます。個人的意見ですが。）お会いしてみようかなと思います。そんなふうに 考えてる女性が多いのではと思います。 １９日の「私が悪いの？」さんの書き込みを読んでこんな非常識な行動をする人がいるんだと びっくりすると共に怖くなってしまいました。そんな人はほんの一部ですよね？このサイトは 誠実で真剣な人が多いと思い登録したのにこれでは安心して利用できません。遊び相手や心の 隙間を埋めてくれる人が欲しいのなら、それこそインターネットには出会いのサイトはたくさん あるのだからそっちに行って欲しいです。ここは「結婚相談所」なのだから。 結婚相談所さんが言われるように離婚調停中の方を参加できないようにするのはかわいそうな 気がするというのも分からないでもないですが、私は「ゆうぞう」さんの意見に賛成です。 私自身離婚経験者ですが離婚の意志がお互い固まってから離婚までに半年ぐらいかかりました。 それでもその間に新しい人を探そうとは思いませんでした。相手の人にも失礼だと思ったし 自分の気持ちを整理して反省してからでないとまた同じ失敗を繰り返すと思いました。これは あくまで私の場合ですからみなさんにそれを強要するつもりはありませんが（みなさんそれ ぞれ事情が有ると思いますので）ただそれならそれでせめてプロフィールの欄に「離婚する ことが確定していますが養育費の件で調停中です」などと一言書いて欲しいです。離婚調停中 に限らずバツイチでも「それだけで敬遠されるのが嫌だ」と思い書かない方もいらっしゃるかも しれませんが、それはどうせ分かることですから後から「実は・・・」なんて話されると離婚の 事実にでは無くて隠していたということに対して不信感を抱く人も多いのではと思います。 「既婚者の参加について」の件に関してはどうしても納得いかない所があったので初めての 書き込みなのに長々と書いてしまってすみません。(^ ^；) でもこのサイトが安心して利用 できるかどうかというのは基本的なことなのでどうかご理解いただければ嬉しいです。 最後に男性の方へ。会ったその日にホテルなんて考えてませんよね？もっと言えば２〜３回 会ったからって＝付き合ってるってことには成りませんよね。（もちろんケースバイケースで 会ったその日にお互い恋に落ちることは有ると思いますが。）男性も女性もメール交換後に 実際に何度か会って話をしてみて初めて自分に合うかどうかが分かるのではないでしょうか。 男性の皆様。どうか紳士でいて下さいませ。＜(_ _)＞ RE:このままじゃー安心して参加できません！(>_<)　　 結婚相談所　 23:48 22/Apr/1999 NO.0500 みみこさんこんにちわ(^_^)-☆。 >今日プロフィールの欄に堂々と「既婚者」と書かれている人がいらっしゃって「どーなってる >の？」と思ってしまいました。 いやぁ、、その方、今日の登録の方だったですね(^^;)。 私も、プロフィールチェックしていて気付きましたので取り敢えず「退会」にさせて頂きまし た。結婚歴ありという事を既婚者と間違えて書かれる方はこれまでにも何名かはおられたので すが、今回の場合はそういうものなのか、最近ここで繰り広げられている「既婚者の参加」と いう話しを読んで面白半分で登録されて来たのか・・ちょっと解りませんので只今本人の方に 問い合せ中です。 >ぞれ事情が有ると思いますので）ただそれならそれでせめてプロフィールの欄に「離婚する >ことが確定していますが養育費の件で調停中です」などと一言書いて欲しいです。離婚調停中 勿論、これまで私が書いてきた既婚者だけど参加を認めたという方というのはこういう方達で すのでね。これを書かずに隠して参加されていた方というのは勿論即刻退会というのはいうま でもありませんのでね(^^;)。 >１９日の「私が悪いの？」さんの書き込みを読んでこんな非常識な行動をする人がいるんだと >びっくりすると共に怖くなってしまいました。そんな人はほんの一部ですよね？このサイトは >誠実で真剣な人が多いと思い登録したのにこれでは安心して利用できません。 こういう方はねぇ、、多くは無いにしてもここに限らず何処にでもいると思いますよ。 よくあるお見合いパーティー等も良くて医師限定等の場合は医師免許等の提出までで戸籍抄本 の提出とかそんな所までは求められませんし、既婚者の人が紛れ込もうと思えばいくらでも紛 れ込める訳ですからね。もっと言えば、戸籍抄本等の提出が必要という様な世間にある様な結 婚相談所でも、結婚目的で無く遊びの相手を探す為に入会する男性もいるみたいなんですよ。 入会金が３０万円とかそういう類の所ですね。そういう所は勿論法的に独身者しか入会出来な い訳ですが、入会すれば月に１名とかの紹介を受ける訳で、暫く会ってみて断る場合は結婚相 談所側から丁寧に断ってくれる訳なんです。悪い男性は１ヶ月間、相手の女性に本気の様に思 わせて好きな様につき合ってから結婚相談所に色々と理由を付けて断りの依頼をするんですよ。 結婚相談所はそういう事を伝えるのもプロですから女性側も何となく遊ばれたと思わずに縁が 無かったんだぁ・・と素直に諦めてしまう訳ですね。男性は３０万円で１年間の月変わりの愛 人と契約した様な気分でいる訳です。Ｈしたら絶対結婚しなくてはいけないという結婚相談所 はありませんし、断りの理由なんて性格が合わない様だとか、Ｈが合わないとかいくらでも真 面目な顔して言えますしね。。 更に怖い話しをしてしまいましたが、騙し騙されというのはどんな所にもあるんですよ。 どんなに細々とサポートしてくれる様な到れり尽くせりの様な所でも、二人のデートにまで付 き添ってくれる様な所まではありませんからね。。。 信じる事が出来るのは自分だけです。 それはインターネットでの出会いとて同じ事だと思うんですよ。 但し、こういう事は全体から見ればごく一部の事ですよね。 そこばかりを恐れていては、折角のチャンスも逃してしまうと思います。 以前にも一度書いた事があるのですが、飛行機が堕ちて死んでしまうかも知れないけれど、で も香港食べ歩きツアーは行きたいわ〜っていう様な感覚は何処かに必要だと思うんですよね。 全く無防備でいると、いつか怖い目に会うかも知れませんが、そういう事もあるもんだといつ も警戒する事を忘れずに色々な人と出会って頂けたらと思いますよ。 私が悪いの?さんの例でも、これって何かおかしい！と気付かれて結果的にはセーフだった訳 ですが、気付かれるまでには相手からの危険なサインが色々と出ていた訳ですよね。こういう サインを見逃さない様にという事ですね。 ※それと、ご連絡なのですが、本日「注意書き」の所を一部改正して、戸籍上結婚されている 　方の登録は認めない様に致しました。 ※part２の方へ引っ越ししてお話しの続きを書くと昨日書きましたが、何となく言いたい事は 　このみみ子さんへのＲＥＳでも書いてしまいましたので、ちょっとまた何か思い付いたら展 　開するという事にします(^^;)。 調停しちゃダメなの？　　 あゆこ　 06:34 23/Apr/1999 NO.0501 戸籍上既婚者の参加を認めるかどうかは別にして、ちょっと感じるところが ありましたので書かせて頂きます。 >はっきりいって、これは調停をしなければいけないようなパートナーを >選んだその人自身に問題があるのだと思います。自業自得です。 ゆうぞうさんのこのくだりに反発を感じてしまいました。私は結婚の経験はあり ませんが、離婚という結果になってしまった事情は人それぞれでしょうし、色々 あると思います。 調停が長引くのも両方で子供の取り合いをしているのかもしれませんし、仮に慰謝料 でもめたからといってどうして「自業自得」などと言われなければならないのでしょう か？ 好きで離婚する人はいないと思います。何故かそうなってしまう危険性は誰にでもある のではないでしょうか？　調停で離婚することになった人達をここで責めるのはおかし いと思います。 それと離婚暦がある人からアプローチされることも時々あるのですが、そのときプロ フィールや一言メッセージに「地獄の生活からようやく抜けだして」のような書き方 をする人がいらっしゃいます。はっきり言ってこれでは、「この人とつき合ったら、 前の結婚の愚痴ばかり聞かされるのでは？」と、受ける気がしません。 ﾒｰﾙの終わり方　　 はてな？　 17:28 23/Apr/1999 NO.0502 ５，６回ﾒｰﾙ交換をして相手の方の写真も頂いて今度会う約束をしてたのに突然ﾒｰﾙが来なく 　　なったらどうしますか？私の友人は凄く落ち込んでいます。たぶん相手の方も一度彼女に 　　　会ってみよぅと思っていたのではないでしょうか？会えなくなったのならちゃんと理由を 　　　彼女に話しても良いと思います。インターネットで顔も判らないからと無視するのはちょ っと　顔が見えないからよけいにちゃんとしなければいけないと思います。友人には他の人との 　　　ﾒｰﾙ交換を進めているのですが、自信が無いと言ってます。一回でもﾒｰﾙ交換をしたんなら 　　せめてお断りのﾒｰﾙぐらいはほしかったと思います。友人に代わって話しを聞いて頂き 　　　　有難うございます。　　は、て、なでした。 RE# > メールの終わり方　＞　はてな？さん　　 どらえもん　 20:30 23/Apr/1999 NO.0503 どのくらいメールが途絶えているのでしょうかね。 私の場合、２週間くらいの感覚で交換している方もいらっしゃるのですけどね。 確認のメールを送られてみては如何でしょうか？ 私は、まだメール交換から実際にお会いする約束まで辿り着いた事はありませんが、 会う約束をしてから、メール交換を止めてしまうなら、理由を添えて連絡をすることが モラルではないかと考えます。 RE:提案　　 結婚相談所　 00:33 24/Apr/1999 NO.0504 ＴＯさんこんばんわ(^_^)-☆。 インターネット結婚相談所ねるとんＰＡＲＴＹですね(^^)。 やはり参加者が多いのは関東＆関西ですからそのあたりで一度企画してみようかなぁと思った 事もあるんですけどね(^^;)。 ただ、結構大変なもの事実ですし、逆にその手のねるとんＰＡＲＴＹは都市圏では色々なのが ありますから、果たしてそこそこの人数が集まるのかな？なんて考えたら、企画倒れの様な事 になる様な気もしまして、何となくそのままにしていたりします(^^;)。 まぁ、やるんでしたら、従来の様なねるとんＰＡＲＴＹでは無くて単なるバーベキューＯＦＦ みたいな感じで、一度参加者の皆さんでワイワイやりましょ・・みたいな感じで思っていたん ですけどねぇ。。全くのそれだけではつまりませんから、名札代わりに登録番号の札を付けて 参加して頂く事だけを条件にして、気に入った人がいれば、家に帰ってから従来通りに「交際 申し込み」フォームで申し込んで頂くみたいな・・(^^;)。 こんな企画したら参加してくれる方いますぅ？＞ＡＬＬ RE:ﾒｰﾙの終わり方　　 結婚相談所　 01:22 24/Apr/1999 NO.0505 はてな？さんこんばんわ(^_^)-☆。 メールの終わり方ですねぇ。。 可能性としてはどらえもんさんのおっしゃるように、単に返事が遅れているだけかも知れません し・・インターネットの事ですので、もしかしたら、その友人の方の最後のメールが届いていな くて、相手の方も「返事来ないなぁ〜」って待っておられるかも知れませんよ(^^;)。 私の方にも「返事が来ないんです・・」というメールは時々来るのですが、その９割りはメール の見落としや、不達、または返事を出そうと思っていた所だった・・という様なケースなんです よね。毎日メールチェックしていて、返事はすぐに書かないと気が済まない・・という人にとっ ては１週間もメールが来なかったらアレ？って思うかも知れませんが、まだインターネットやメ ール自体が生活の一部になっていない人にしてみれば、週一のメールチェックなんて人も珍しく 無い様な気がしますよ。 先ず、アレ？返事来ないな〜って思ったら確認のメールは取り敢えず入れてみられる事をお勧め 致しますよ。 まぁ、それとは別に、お断り無しにメールを終えられる人もやはりおられる事も事実ですけれど ね(^^;)。 世には断り下手の方も多い訳で・・というか、自分がもういいやって思ったら次の人に集中して 前の人はどうでもいい・・みたいな無責任な人もいる訳です。 話しがメールで無い場合は、実際に会ってとか電話とかになる訳ですが、その場合は話さなけれ ば仕方ないですよね。電話がかかって来たら黙ってる訳にもいかずに、何とか苦しいながらも言 い訳みたいな事を言って断られる事になると思うのですが・・メールの場合は返事を書かなけれ ばいいだけみたいな事になってしまいますよね。。勿論、これはモラル違反なのは言うまでもあ りませんが、メールという物の性質上やむおえない部分でもあると思うんですよね(^^;)。 ある程度つき合いが進んで断られるという事はメールに限らず、また男女に限らずある事ですよ ね。実際の所、会っている状態で二人が別れ話しをした場合、本音で話しをしたら、立ち直れ ない様な話しがあるかも知れません(^^;)。「性格はいいんだけど顔が嫌なのよねぇ〜」とか・ ・・(^^;)。まぁ、こういう部分をいかに柔らかくごまかして相手を傷付けずに終わりを告げる かという所で別れを切り出す側は悩む訳なのですが、そこには様々な嘘が紛れ込んでいると思う んですよ。メールの場合、わざわざそういう嘘を付くのなら返事を出さない方が楽だわって思 ってしまわれる様な所もあると思うんですよね。。 その本当の理由を聞く事はどんな場合でも酷な事だと思います。 深くつき合った上でならそれだけで済まされない事情も様々あると思うのですが、そうなる前 なら、いくら断りのメールを貰ったり電話等で直接その理由を聞かされたりしたとしても本当 の理由を聞けない事の方が多いと思っておいた方がいい様な気がするんですよね。 イコール返事が無いのは相手に何らかの理由でその気が無くなったんだと割り切るしか無い事 で、それを追求した所で答えは同じだと思うんですよね。。 で、それで自信が無くなる方は、それはもうそれまでだと思うんですよ(^^;)。 一人の人に振られたから、自分にはもう合う人がこの世には存在しないと思うという事に等しい と思う訳で・・殆どの誰もが何度も恋をして破り破られ最終的に生涯を共にするパートナーに巡 り会ってる訳ですから、一度や二度の失敗でめげずに頑張って下さい！とその友人の方にお伝え して頂ければと思うんですけれどね(^^;)。 例え１００人に振られたって１人の理解し合える人に巡り会えればそれで人生はＯＫだと思うん ですよね(^^;)。 ありがとう　　 はてな？　 13:25 24/Apr/1999 NO.0506 結婚相談所さん、どらえもんさん優しいアドバイス有難うございます。 友人が感謝してました。せっかく得た縁なのでもう少し様子を見ると言う事です。そして、 何も返事がなければ諦めるみたい。そしてまた他の人にもう一度アタックするそうです。 彼女も頑張るみたいで、私まで嬉しくなります。私もガンバローッとは、て、なでした。　　　　　　 誰か教えて下さいませんか？　　 BeHappy　 22:40 24/Apr/1999 NO.0507 こんばんわ。はじめて投稿します。 こちらの結婚相談所を通じて何人かの方とメール交換をさせて頂きましたが、 メールの内容っていうのは続けるうちにその人となりが出ることがとてもよくわかるなぁ〜って 感じる今日この頃です。 前置きはさておいて、メール交換を２ヶ月続けて、ようやく逢った人に弾かれるのは可笑しいの でしょうか？　遠距離と慎重さも重なっての逢うまでの時間とは反比例して、実際の出会いから の進行（ご想像通りですが）が今となっては早すぎたかなぁって思ってます。 次の約束をしているのですが。そうです！メールが来なくなって今、頭も心も大混乱状態です。 メールが来ないって言う事はつまり。。もう私には興味がないって事と自分に言い聞かせても どうもココロが納得してくれず、何とか自分の中でこの現実を処理しなくてはと思うのですが・ ですから、辛口のアドバイスお願いします。 男性はその人にもよるとは思うのですが、メールの返事を出さないのがＮＯのサイン、なんでし ょうか？　バーチャルな恋と現実はやはり遠いのでしょうか？ 何が言いたいのか文章が支離滅裂で申し訳ありせん。 RE:誰か教えて下さいませんか?　　 ひろきのＺ　 00:08 25/Apr/1999 NO.0508 　はじめて掲示板に投稿します。 　BeHappyさんに僕なりの考えで恐縮ですが書かせてもらいます。 　とりあえず男性にもよると思うんですが、メールのやりとりだけで「あ、ダメかな？」って感 じて断ろうとするなら「ＮＯのメール」を出すと思うんです。ただ相手と会ったあとだと言い (書き)づらいんじゃないんでしょうか。 　女性でもそうだと思うんですが、お付き合いを断るときに直接相手に言える人と、言えない人 っていますよね。そういう違いだと思います。 　ただ僕はちゃんと意思表示っていうか、仮に「ＮＯ」ならそれを相手に伝えるべきだと思いま すし、そうしてるつもりです。BeHappyさんのように相手の考えがどうなのか不安とか混乱する と思うし、自分がそうしてほしいって思うからですケド。 　あ、ケドBeHappyさんのケースってどうなんでしょうか。次の約束あるんですよね。相手はそ の約束があるからメール出してないってこともあるし・・・。 　だからもしBeHappyさんが少しでも相手に弾かれているんなら、その約束の日まで待ってみて はどうでしょうか。もしくはモヤモヤした気持ちが押さえきれないんなら、自分から連絡をとっ てみては？ 人事だからカンタンに・・・、って思うかもしれませんが、僕がBeHappyさんならそ うすると思います。 　なんかいいたい事書きつづっちゃったけど、僕なりの意見でした。 ＢｅＨａｐｐｙさんへ　　 アルキオネ　 01:57 25/Apr/1999 NO.0509 BeHappyさん　はじめまして　こんばんは 私も、つい最近、メール交換していた方から、返事が突然来なくなった経験をしましたので、気 持ちが混乱するのもよくわかりますし、他人事でないような気がしたので、投稿することにしま した。ただ、私の場合は、自分の方も、相手の方から既にすっかり気持ちが離れてしまっていた ので、特に傷付くこともなかったのですけれどね。逢うところまでもいってなかったですし。 　 　あなたへのアドバイスがうまくできるかどうか、いまいち自信がないまま書いていますが、そ れは、大筋では、結婚相談所さんが、はてな？さんにアドバイスしたことと同じことになると思 います。どれくらいメールが途絶えたのかも文面からは解りませんしね。でも、実際に逢って以 降あるていど交際が深く進んでからだとすると、Ｅメールだけが連絡の方法だというのでなくて 、電話などでもコミニュケーションされていたのでは？という気がします。電話してみるのもひ とつの方法ではないですか？ 　あと、ココロを納得ざせて、現実を処理するということについてなんですが、そもそも、イン ターネット上で知り合った相手にメールの交換のみで感情移入していくこと自体が、普通の交際 と比べてかなりアブノーマルなことなんですよね。顔も形も全く解らない、癖とか、仕草も、し ゃべり方も、声も・・・ただ相手の書いた文章だけがたよりなんですから。極端なことをいえば 、メールの上だけで、全く別の人格を演じ切ることだって、その気になればたやすいですし。そ このところをよくわきまえてないと、思わぬ落とし穴が待ってるとも限りませんよね。だから、 私が思うのには、ネット上で貴重な出会いを得て、メール交換で親しくなるのは善しとして、そ のあとははやくメールだけに依存しないごく普通の付き合い方にもっていかなくてはと考えてま す。それとあと、書くまでもないことですが、相手の方が、複数の人とメール交換していたとす ると、いずれ一人に絞られる時が来ますよね。突然のきっかけにからせよ、潜行していたにせよ ・・・。メールの返事が来ないというのも、決していい方法だとは思わないけど、ひとつの意思 表示の仕方なのかもしれませんね。結婚相談所さんも書いてるように。 たいしたアドバイスにもならないことを長々と書きましたが、どうぞ、元気を出してくださいね。 RE:誰か教えて下さいませんか?　　 Ｋ　 02:05 25/Apr/1999 NO.0510 ＞ＢｅＨａｐｐｙさんへ ええといくつか良く分からない個所があるのですが 「弾かれた」というのは「敬遠された」という意味でとっていいのでしょうか？ 「あと進行（ご想像どおり）が速すぎた」というのもやはりどの程度かちょっとわかりません。 そしてどのようなおふたりで二ヶ月の間にどのようなやり取りがあったのかもわからないので とりあえず ある程度こちらで仮定をして 経験上の話をしてもいいですか？ ＢｅＨａｐｐｙさんだけでなく あった後で連絡が来なくなったケースでなんとなく思うのは その理由として お相手が 実際会ったことによって 気が済んでしまったということも考えられるような気がします。 変な言い方ですが、うまく言い方がみつかりません。 なんというか、 お互いにそれなりに真剣に伴侶を探すつもりでメール交換からはじまったことと思うのですが 現実にあうことによって よりリアルに結婚が意識され、あなたが嫌いになったというより その現実感にいわゆるとまどいが生じたというケースもあると思うのです。 会ってるときは盛り上がっていたとしても。 メールでは好調なやりとりがあったにかかわらず 実際あうと相手の存在が生々しくなります。 「ほんとうにこの人と一生くらすことになるのだろうか？」という気持ちは当然あると思います。 もちろんそういうこともクリアしてゴールインなさるかたもいらっしゃるでしょうけれど 真剣だったつもりが バーチャルから現実の転換がうまくつながらないケースも少なくないような気がします。 次の約束というのもどの程度の約束かわからないので もしかしたら別れ際に「じゃあまた連絡しますね」だけの場合もありますし、 「こんどはどこそこにいこうね」というのも考えられます。 それがあったとしても上記のような場合がありえます。 他にもいろいろなケースが考えられます。 アドバイスにならないかもしれません。 たんに連絡が遅れてるだけかもしれません。 どちらにしても想像の域をでませんが かなり混乱されてるようなのでちょっと心配になりまして筆（？）をとりました。 私もこちらのサイトではありませんが 他でそういった登録をして 実際何人かにおあいした結果そう感じるようになりました。 こちらが気に入っても相手から連絡がとだえる場合もありましたし 失礼ながらこちらから連絡をしなくなったこともありました。 そんなことからちょっと思い当たった心理です。 辛すぎるかな？　　 .000　 06:17 25/Apr/1999 NO.0511 ＞（ご想像通りですが） と、おっしゃられていますのでその線で行きます。 遠距離交際というのは、物理的にも（結果）慎重にならざるを得ないですよね。ということは、、、 ＞逢うまでの時間とは反比例して、 と、いう状況も解るような気がします。 特に男は経費の負担とかも、完全に頭にないとはいえませんからね。 で、その男のペースで事が順調に運んじゃうと、男にとってその相手の存在感が相対的に軽くなっ てしまうこともあるんですよね。 相手には、遠距離交際で必然的な慎重期間に作り上げたイメージと、それを手に入れたときの状況 とのギャップ、これの影響があるような気がしないでもありません。 ＞ココロが納得してくれず、何とか・・・・ ＢｅＨａｐｐｙさんの見失ったものは大きいですか？ でも元々のあなたはどこも変わっていないですよね！？ならば、もう一丁チャレンジしましょう。 恋はある意味ではどこまでいってもバーチャルなもの。同じ絵を描ける相手と出会えれば、出来具 合なんてどうでも良いんだから。 がんばってね。 ＲＥ：離婚しちゃだめなの？＞あゆこさん　　 ゆうぞう　 18:51 25/Apr/1999 NO.0512 既婚者の参加の件については、結婚相談所さんの方で解決されたので何も書くつもりは なかったのですが、なんだか、私の書いたことに反発を感じていらっしゃる方がいらっ しゃるようですのでちょっと書かせていただきます。 >>はっきりいって、これは調停をしなければいけないようなパートナーを >>選んだその人自身に問題があるのだと思います。自業自得です。 >ゆうぞうさんのこのくだりに反発を感じてしまいました。私は結婚の経験はあり >ませんが、離婚という結果になってしまった事情は人それぞれでしょうし、色々 >あると思います。 >調停が長引くのも両方で子供の取り合いをしているのかもしれませんし、仮に慰謝料 >でもめたからといってどうして「自業自得」などと言われなければならないのでしょう >か？ >好きで離婚する人はいないと思います。何故かそうなってしまう危険性は誰にでもある >のではないでしょうか？　調停で離婚することになった人達をここで責めるのはおかし >いと思います。 調停で離婚することになったと書かれていますが、今までの議論は離婚調停中の方の登録 を認めるべきか否かという議論だったと思います。 私が「自業自得」と言っているのは、結婚相談所さんが書かれておられる以下のことに対し て「自業自得」と言っているのです。 >>人によっては、そういう状態が長く続くと、仕事も止めなくてはならないとか、身体が持たな >>いとか、、調停中ではあるけれども、その状態も含めて理解して助け合ってくれる新しいパー >>トナーに早く巡り会いたいと考える人も当然いる訳だと思う訳で、そういう方まで戸籍上結婚 >>している人は駄目よ〜って跳ね除けてしまうのは何となく後味悪い気がするんですよねぇ。 これに対して、私は、まだ何の決着もつかない方々が、つまり、離婚するか復縁するかも決ま っていないような方々が結婚相手を堂々と探すことはおかしいと思っているわけでして、 また離婚調停中で生活が苦しいから早くそんな生活から逃げ出すために（あるいは幸せを求め るために）結婚相手を探さなければならないと考えるのもおかしいと思っているわけです。 それで、このような苦しい生活をしなければならなくなったのは誰に原因があるということ ではなくその方々御自身に原因があると言っているまでです。ゆえに、「自業自得」と書いて います。別に責めているわけではありません。 私は、結婚するのに理由は要らないが、離婚するには多くの理由がいると考えているものです。 なぜか離婚することになってしまったなどと言う人が存在するのでしょうか？ 思うに、結婚相手を選ぶのに失敗したということではないでしょうか？ ゆえに、すべて自己責任において解決されるべき問題だと考えます。 離婚調停が長引いて生活が苦しいのであれば、法的には婚姻しているのですからたとえ別居して いても夫婦間において婚姻にともなう費用を分担すべき義務が発生します。 ゆえに、家庭裁判所に婚姻費用分担請求の調停を申し立てることもできると思います。 離婚調停中の方の登録を公然と認めるのであれば、プロフィールに離婚調停中と書けば 離婚する気のない既婚者でも公然とこのサイトに参加できるというこになりませんか？ 私は、あくまでもここのサイトが二フティの掲示板のようなあやしげなサイトになって欲しく ないと願っているものです。 アドバイスありがとうございます。　　 BeＨａｐｐｙ　 21:32 25/Apr/1999 NO.0513 アドバイス下さった皆さん有難うございます。 混乱した頭の中で浮かんだ言葉が他の方からの言葉で目に入ると、少し整理ができそうです。 辛口すぎるかな？。。のメッセージを下さった方の意見は本当にその通りだと思います。 今はまだ実際にあって交わした会話とメールが来ない現実と冷静になればなるほど？？？なんです。 今は、現実を受け止めて、時間の経過をクスリにしなくてはと、自分に言い聞かせてます。 ありがとうございました。 管理人様へ　　 セイバー　 23:47 25/Apr/1999 NO.0514 先日はすみませんでした。 どうもネスケのどこかが壊れてたみたいです。 再インストールしたら直りました。 メールの方がよかったかもしれませんが、実際に来ましたって言いたかったので・・・。 掲示板の方にカキコしますね。 ではこれからもよろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- 子持ちの男性はイヤですか？　　 ウイニングジャケット　 14:08 26/Apr/1999 NO.0515 初めまして・・・。 　えー、私はばついちの男性です。　もう、かれこれ７，８年たちます。 　なかなか条件が悪いので、女性にもアタックできないのですが、初めて結婚する方 　女性の方で、やはりきになりますよね？ 　いろんな意見を、聞きたいので女性の方メッセージ下さい。 私達、結婚します。　　 A&K　 01:31 27/Apr/1999 NO.0516 インターネット結婚相談所 所長様 私達、結婚します！大変お世話になり、本当にありがとうございました。 お蔭様で私達、最高のパートナーにめぐりあえました。世界人口５８億人の 中、これほど考え方、感じ方、生活スタイル、将来の夢・・・・ほとんどの ことを共有できるこんなに素晴らしいパートナーに逢えたのは夢のようです。 私達、メール交換を始めたのが去年の１２月末、約一ヶ月間のメール交換の後 初めて電話でお話しました。その後、約一ヶ月後に初めて会いましたが、 その時には全く初めて会った気がせず、すでに結婚の話も出ていました。 正式にプロポーズしたのはその半月後でしたが、とんとん拍子で話が 進み、先日（４月１７日）、結納を交わしました。かなりの電撃結婚 ですが、ほとんど毎日交わしていたメールだけでもかなり多くの話ができ、 お互いの基本的な考え方をわかりあえたから出来たことだと考えています。 今後は、二人とも４月末で現在の職場を退職し、５月末には二人でアメリカへ 引っ越す予定です。結婚式は１０月１０日に日本に帰ってきて行う予定ですが、 ６月にもアメリカで二人だけで小さくても式を挙げる予定です。 私たち二人がこうして出会えて、ここまで来られたのも、このインターネット 結婚相談所とそれを作ってくださった所長さんのお陰です。 本当にありがとうございました。 これからも、多くの方に幸せのチャンスを作ってあげてください。 A&K おめでとう！　　 るきの　 14:19 27/Apr/1999 NO.0517 祝・婚約!! ＞その後、約一ヶ月後に初めて会いましたが、 ＞その時には全く初めて会った気がせず、すでに結婚の話も出ていました。 ＞かなりの電撃結婚ですが、ほとんど毎日交わしていたメールだけでもかなり多くの話ができ、 ＞お互いの基本的な考え方をわかりあえたから出来たことだと考えています。 分かります。 私も今、似た状況です。 婚約こそしてないものの、たくさんのメール交換でお互いのこと、結婚観などを語り合ったおか げで、お会いした回数はまだ片手で十分だというのに、好きで仕方がなくなってしまった女性が います。 Ａ＆Ｋさんに続くことができるよう、頑張りたいです。 （しかし…また他人への返事に便乗してノロケてしまった（＾＾；）。 次にノロケる時は、「報告」の形にします） RE:私達、結婚します。　　 結婚相談所　 00:56 29/Apr/1999 NO.0518 A&Kさんおめでとうございま〜す＼(^o^)／。 また、伝言板へのレポートありがとうございました(^_^)-☆。 既に結納を交わされたとの事、これからあわただしくなるかと思いますが、頑張って下さい ね！。 また、新婚旅行レポートなんてのも報告頂けたら嬉しいですよ(^m^)。 >ですが、ほとんど毎日交わしていたメールだけでもかなり多くの話ができ、 >お互いの基本的な考え方をわかりあえたから出来たことだと考えています。 そうですね。 このメールでのやりとりというのは、こういう場で出会った人達以外にもお勧めしたい部分で もあると思いますよね(^^;)。 私の場合は嫁とはインターネットとは関係なく知り合ったのですが、嫁が出産里帰りしている 時は毎日メールで色んな事を書いて話してました。 普段の会話ではなかなか言えない事も勿論書いてしまった訳ですが、嫁もそれを読んで涙した 事もあったとかなかったとか(^^;)。 まぁ、通常の会話ではなかなか出来ない様な話しも文字にして本心を語れば、書く側も読む側 も素直な心の会話が出来ると思う訳で、、今にして思えば、里帰りしていた嫁に１ヶ月振りに 会いに行った時の盛り上がりは出会った頃の様でした(^^;)。 普段の会話より文字が伝える事の大きさって改めて感じますね。 これまでメールで交わした熱い気持ちを忘れずに、末長く幸せを大切にして下さい(^_^)-☆。 統計(^^;)。　　 結婚相談所　 01:26 29/Apr/1999 NO.0519 また、取材の依頼が来まして(^^;)、今度は「あちゃら」に掲載される様です。 ５月２９日に発売される号に掲載予定なのですが、、２／３ページを割いて頂けるそうですので 結構充実した内容になるのではないかと楽しみにしておりますよ(^_^)-☆。 で、編集部の方と電話で話していた中でこれまで何組み位の方が結婚されました？という質問 があったのですが、はっきり数えた事が無いので正確には解らないんですけど１００組み位は おられるんじゃないですかねぇ？と答えておきました。それで、それから私自信その事が気に なってプロフィールと過去データをひっくり返して調べてみました(^^;)。 まぁ男女のどちらかのデータを調べれば、ここで結婚されて退会された方というのは解ります ので女性のプロフィールで調べてみました。 結果は・・・。 ●これまでに退会された総数　＝　３１９　名 その内、 ●インターネット結婚相談所で結婚が決まった又はおつき合い 　を開始したので退会された　＝１２３名 ●他所で結婚相手が見つかったので退会された人＝３３名 上記データはあくまで、退会メッセージとしてプロフィールにその旨を残して頂いた方とメール にてご報告を頂いた方のみの数字です。 こちらに報告メールも無く、単にプロフィールを「退会」というふうに変更された人はここで結 婚が決まったのか、単に他の何らかの理由で止められたのか定かではありません(^^;)。 何となくの予想ではその中でも２割り位の方はここで知り合った方とうまく行って退会されてい ると思うんですけどねぇ(^^;)。 メールできちんと報告頂いてるのにプロフィール欄には「退会」としか表示されていない方は、 これまでメール交換した他の方に知られたく無いからという理由が大半なのですが、おそらく、 そういう理由でこちらにも報告無しで「退会」にされている人はいると思うんですよね(^^;)。 という事で、推定結婚決定又はおつき合い開始退会された方は１５０組くらいはおられるので は？と思います。 現在女性登録者総数が１２００名程度ですから、これが高い確率なのか低い確率なのかは他所 のデータが解らないもので定かでは無いのですが、現実としてはこんなもんです(^^;)。 ただ、言えるのはアクティブに参加されていた女性の方が相手を見付けられた確立はたぶん７ 割り位はあると思います。 ちょっと、このあたりのデータは何処かに整理してＴＯＰページからリンクしておこうかなぁ (^^;)。整理するのに２日間かかりましたよ(^^;)。 虎穴に入らずんば虎子を得ず　　 TM　 12:44 29/Apr/1999 NO.0520 虎穴に入らずんば虎子を得ず。 君子危うきに近寄らず。どちらも正しいです。 さて皆さんはどちらを選んで居られますか？ 　この結婚相談所に登録の方最初は不安が在りますから試しにぼかした プロフィールで登録されのすね。人数も５０００人を超えました。益々 増加するでしょう。その中にあって自分が選ばれる確率は益々減少します。 　自分の事はぼやかして人の詳細を知りたいと言うのは皆が望むことですが そんなに甘くはありません。 　ＹＥＳは優しいがＮＯは言いにくいものです。プロポーズしたが良く知ったら 不満となり自然消滅で終っているケースを見かけます。又選別に苦労して無駄な 時間を使い、チャンスを逃がすことあるでしょう。 　皆さん子供の遊びではないのです。出来るだけ詳細を公開し、多くの人の中から 理想の人を探されるのが利巧かと思います。 公開例 男子の場合 　東京六大学と書けば明治法政立教を連想しますね？ 旧帝大と言う人もありました。堂々と大学名を書いてはどうでしょう。 ４大卒、国立大学卒。女性はもう一歩固有名刺を知りたがって居るのでは ないでしょうか？ 　国家公務員、地方公務員、これはそれなりの公開度になるでしょう。 東証上場企業と言うのも在ります。社名があれば良いのですが所属する 組織を配慮すると抵抗があります。だから暈すでは相手に通じません。 資本金５００億以上株価５００円近辺（平成何年何月）と言う表現も良いでしょう。 兎に角必要な事が書いてないのは何か問題が在る事を連想させるのです。 画像登録も判断材料になります。 　先ずはメール下さいでは益々声が掛かりにくくなりますね。 　女子の場合 　画像登録が一番効果があるでしょう。 許容範囲であれば男子は動きます。ダンスパーティを考えて下さい。 それから学歴、職業、生活環境の話題になり、妥協点が決まります。 私は男子ですが、若い頃神戸女学院と言う名称には特別興味を持って 居りました。その面では女子も大学名の効果はあるのではないでしょうか 　今の紹介料１５００円は安いですが、安物買いの銭失いに成っている様に 思いませんか？ 　皆さんのご意見をお待ちして居ります。 連絡とれないのですよね　　 W-848　 17:34 29/Apr/1999 NO.0521 こんにちは。 ちょっと質問なんですけど、登録番号　Ｍ−２６１２　の方って連絡とれないんですよね。 メール交換してみたいと思ったのですが、残念です。 RE:連絡とれないのですよね　　 結婚相談所　 17:59 29/Apr/1999 NO.0522 W-848さんこんにちわ(^_^)-☆。 そうですね。 プロフィールの冒頭に、こちらから連絡取れない旨のメッセージを書いてある方とは連絡が 取れません(^^;)。登録時または、プロフィールの変更時にアドレスを間違えられて、その ままこちらから連絡が出来なくなってしまったという事です。 コンマ一つ間違えてもメールは届きませんから、みなさん慎重に書いて欲しいんですけど、 やはり間違える方は結構おられますからねぇ。。 婚約しました。　　 KIYO・(M-2043）　 18:59 01/May/1999 NO.0523 私（男です）は今年１月１０日に自分から交際申込みする気は 全然なかったけれど登録だけしていました。１月３１日に１人の 女性より申込みがあり、メールするようになりました。その後、 トントン拍子に事が進み、なんと婚約しました。式の日どりも決 まり、恐いくらいうまく進んでいます。 以下、思うことを順に書きます。 まず、結婚を真剣に考えている女性のプロフィールですが、少々 堅すぎる印象を持ってしまいます。現に私のフィアンセのプロフィ ールも、逆に私の方からだったら申し込むことはなかったと思い ます。プロフィールで損をしている人、多いと思います。特に、 相手に望むことと、一言メッセージは慎重に書きましょうね。 男性のプロフィールもそっけないものが多いと思います。 できれば、「お互いの夢を尊重しながら、一緒に歩んで行く、、、。」 「一緒にのんびりとすごせる笑顔のたえない毎日を、、、。」 など、やわらかい感じのメッセージがあるといいのではと思います。 また、女性からも積極的に交際を申し込めばいいと思います。 その方が、自分の思う相手にめぐり合える可能性が高くなりますから。 それから、パーティーの企画を望んでおられる方もいるようですが 管理者さんの立場からすると、トラブル等のリスクが多く、実現は 困難だと思います。それよりは、伝言板に自己アピールのコーナーを 作ってもらうとか、ＨＰ上での方法を考えた方が実現の可能性が高い のではないかと思います。 それから、「私たちゴールインしました」の伝言板を作ってほしい なと思います。なれそめ等を書き残していけば、後につづく人たちの ヒントになるかもしれませんから。 みなさん、がんばってくださいね。いい出逢いは自分でつかみましょう。 最後になりましたが、管理人さん本当にありがとうございました。m(_ _)m RE:婚約しました。　　 結婚相談所　 02:54 02/May/1999 NO.0524 KIYO・(M-2043)さんこんばんわ(^_^)-☆。 婚約おめでとうございます＼(^o^)／。 男性陣としては理想的な展開でしたね(^^;)。 >まず、結婚を真剣に考えている女性のプロフィールですが、少々 >堅すぎる印象を持ってしまいます。現に私のフィアンセのプロフィ >ールも、逆に私の方からだったら申し込むことはなかったと思い そうですねぇ。 やっぱり、自分で思っている事を活字にしてしまったら、客観的に読めば堅く感じるという事 があるかもしれませんね。 条件とか理想とか・・本当は漠然としたものでも書いてしまえば絶対条件みたいに取られる所 があっても仕方ないと思いますので、このあたりうまい書き方が必要かも知れませんね。 >それから、「私たちゴールインしました」の伝言板を作ってほしい >なと思います。 一応、ここ（この伝言板）なんですけどね(^^;)。 そうですね・・ｐａｒｔ２とは区別して簡単な質問とか意見とはここにして、結果報告だけの 伝言板があればいいかもしれませんね。 結婚が決まったとかおつき合い開始したので退会しますという方には、ここに何か書いて下さ いネってメールは送ってるんですけど、やはり実際に書いて下さるのはかなり少ないですので 、そんなもんだろーなーというのはあったんですが、ここにもそういうネタって書きにくいですか？(^^;)。 もっと、そういう報告専門のボードがあった方が書きやすいよ〜って事であれば、伝言板ｐａｒ ｔ３の方も考えてみるんですけど(^^;)。 有難うございました♪　　 幸せっ子　 08:03 02/May/1999 NO.0525 上記KIYOさんの婚約者です。 昨日掲示板にメッセージをこんな風に書いた、と聞いたので早速読み、 「次は貴方の番」と言われたので登場することにしました。 この度は本当に有難うございました。正直、本当に世の中こんなにう まくいくものだろうか？と自分でも驚いています。運命論者ではない つもりだけれど、そう思わざるを得ないような出逢い、、、、。 そんな出逢いのきっかけを作って頂いた管理者様に心から感謝して います♪ 　女性の立場から思うことは、彼も書いていますけれど、女性も思い切 って申込みしてみることと、やはり会ってみること、でしょうか。女性の 皆さんが大抵そうであるように、私も「会う」ということに慎重でした。 でもメールより写真よりやっぱり会うことが一番よくわかります。今回 それを実感しました。 　ただ、男性の皆様に少しお願いをするとすれば、１回目からいきなり 「会おう」と言わないほうがいいんじゃないかなぁということです。女性 側も最終目的は結婚と承知しているので会うべき時が来たら会うと 思います。ただ少しはメールでやりとりしてからの方が安心できますし、 それくらいは待って欲しいというのが女性の心理じゃないカナ？？ これを彼に言ったら「そう？でも自分も結構すぐ言ったような気がする 」と言ってましたけど、、、、。（後で話ししてみると、お互い最初は『結婚 詐欺じゃないか？』と思って警戒していたようです） 　後、プロフィールですが、私は彼に「下手。きつく見える。」と言われて しまっているので、アドバイスにはならないかもしれないんですが、 そういう事も含めて、飾らず自然体で書く方がいいようです(^-^;) （メールや会った印象がかなり違ったらしいので、、、随分構えて 書いていたんだと思います） 　最後にもう一つ、結婚報告専門のHPが欲しいなぁというのは二人 共通の意見です。話ししていたら、成功したカップルには何か共通 項があるんじゃないか（メールから会うまでの期間とか、男性の こういう一言が女性の警戒感を解いたとか）、ということで、報告自体 は恐らく幸せモードばっかりになってしまうとは思うのですけど、何か これから！という方にヒントになれば、少しでもお役に立てるのでは ないかしら？と思って提案させて頂きました。 （本当は自分がのろけたいだけかも(^-^;)） 　この連休中は、式場を予約したり、衣裳を見に行ったり、お互いの お家へ行ったり、と忙しい毎日を送っています。でも一つ一つ決めて いくことが本当に楽しくて、幸せを実感しています(^-^) 　本当に有難うございました♪♪♪ 不安なんデス　　 みーこ　 21:01 04/May/1999 NO.0526 この結婚相談所に登録させていただいて早、数ヶ月・・・ 何人かの方と逢わせていただきました この伝言板は今はじめて読みましたが、まじめ度高いですよね、みなさん。 管理者の方の気性が反映されているのではないでしょうか？ 最近、お会いした男性の中で、とても相性のいい方がおられ、相手の方も わたしのことを気に入ってはくださってるようです でも、このような出会い方をしたということで、私自身が 相手の方の、行動が気になるんです 他に逢ってる方がいるのでは・・・と。 ”いつ捨てられるかわかんない”症候群です これは単なる愚痴かな〜(-_-;;　　 どらえもん　 22:25 04/May/1999 NO.0527 交際申し込みをして、ＯＫ返事を貰ったので、お金を振り込んで、 管理人さんから、相手のメールアドレスを教えてもらい、早速、 簡単なプロフィールを書いてメールを出したけど、1週間音沙汰無し。 相手にメールが届いたのかどうかもわからないけれど、宛先不明で 戻ってこないから、届いているはずなんだけど。 一回もメール交換しないで、無しのつぶて、お断りなのかな〜？？？ やっぱり、振り込み後のお断りは一言欲しいと思うのは私だけでしょうか？ RE:これは単なる愚痴かな〜(-_-;;　　 結婚相談所　 23:12 04/May/1999 NO.0528 　どらえもんさんこんばんわ(^_^)-☆。 う〜ん、、そのケース・・ＴＯＰページのＦＡＱに書いてありますので、一度読んでみて下さい ませ(^^;)。何でもそうなんですが説明書等は一通り読まないと損する事がありますよ(^^;)。 TMさんのご意見に便乗して！　　 AYAMONTE　 17:11 05/May/1999 NO.0529 女性の出身大学名って、たしかに興味がありますよね〜。 というのも、大学によって、女性のカラーがかなり色分けされるからです。 自分に合ったカラーの大学とか、合わない大学とか・・・ 数少ない、相性判断の材料になるわけです。 さらにさらに、学部・学科まで書いてあれば、かなり大きな判断材料になっちゃうわけです。 同じ大学でも、英文科と家政科ではかなりカラーが違いますから。 で、先日、「同志社女子」でキーワード検索してみたんですが、残念ながら、ヒットしなかった・・・ 「同志社女子大学英文科」出身の女性、お願いだから、プロフィールに大学名を載せて！ 大学名公開について　　 ゆりこ　 03:03 06/May/1999 NO.0530 私も大学名を載せるのには賛成です。 TMさん、AYAMONTEさんがおっしゃるように判断材料の一つとなりますよね。 ただ、学部学科まで載せるのはちょっと勇気がいりますので(^^; 私は大学名だけ載せてます。それだけでも結構勇気が要ったのですが こちらが載せてると申し込み頂く時にプロフィールに載せてない方でも 一言メッセージで教えて下さるかなと思いまして。 （ほとんどの人がそうしてくれますが） 逆に、女性が大学名載せてるのに男が「大卒」だけで申し込んでくるのって 何だかなー(^^;)と思ってしまいます。 聞きたい　　 sun　 23:09 06/May/1999 NO.0531 単に好奇心から、聞きたいのですが、例えば、英文と家政科とはどんなふうに カラーが異なるのでしょう？勿論大学によっても違うから一概には言えないだ ろうけど。うちの大学には家政科ないから、よくわからない。地味とか派出とか いう意味？ AYAMONTEさん、よかったら、教えてください。 慶応と早稲田のカラーの違いならわかります。友人は２つ受かって、明治行った から、好みってありますよね。 sunさんへの苦しまぎれなお返事　　 AYAMONTE　 11:17 07/May/1999 NO.0532 げ、やっぱり突っ込まれてしまったか・・・（苦笑） 僕は、女性のプロフィール（お見合いの釣り書きも含めて）を読んでるとき、 「この女性とは相性が合うかなあ」ってことをとても考えるのですね。 でも、そういうのって、たいていは、 「優しい」、「明るい」、「暖かい家庭を築きたい」、「頼れる人がいい」・・・ といった主観的な指標（書き手によって解釈や程度が大きく変る指標）から、かなり勝手 に想像せざるを得ないでしょ。 だから、多少なりとも客観的な指標があればとても納得しちゃうわけです。 たとえば、職業とか、具体的な趣味の内容とか・・・ その中の一つが、出身大学や学部。 でも、どの学部がどんなカラーだとか、どこの大学がどんなカラーだとかいった、はっき りした色分けは持ってないですよ。 たとえば、「英文科は派手で、家政科は地味」って頭で考えると何となくもっともらしい けど、実際はそんなことないでしょ。 神戸女学院だったら、「冬になったら派手な毛皮を羽織られる女性」っていうのは、「英 文科の女性」じゃなくて「大学から入学してきた女性」に圧倒的に多いわけだし・・・ これまでに自分とすれ違ってきた女性を振り返るに、自分と相性が合う女性が多そうなと ころと、少なそうなところと、そ〜いったぼんやりした色分けを持っているだけです。 僕にとって、相性が合う女性が多そうに思えるところが、「同志社女子大学の英文科」な どなどなだけです。。。 情報量の乏しいプロフィール上では、ぼんやりした色分けとはいえ、とても貴重です。 きっと、女性の中にも、ぜ〜たい、男性の出身大学や学部に何らかの色分けを持ってる方 がいると思うんだけど・・・ 女性を敵に回すことがどれほど恐ろしいことか自覚してますので、これ以上の具体的な話 は勘弁してくださいね・・・ 話がちょっと飛んじゃいますが、僕が女性のプロフィールでいちばん見るのは、「文章」 なんです。 「文章の書き方」、「表現の仕方」、などなどです。 文章の中に、書き手の「知性」や「感性」を感じることができます。 自分と相性のいい「知性」や「感性」を持った女性が、それを醸し出すような文章を書く とは限りませんが、その逆は多少は成り立つと思っています。 「相性のいい文章は、相性がそこそこ合うための十分条件」ってことですね。 ところで、sunさんに個人的な質問があります。 ペンネームの「sun」ですが、これは、「太陽」を発想していいのでしょうか。 だとしたら、とっても素敵なペンネームですね。 Nice to meet to you　　 raira　 08:15 08/May/1999 NO.0533 本日、登録したライラです。 忙しいのでそう毎日のぞくわけにもいかないけども、いい出会いを期待しています。 では、それでは。簡単なプロフィールを、今、パソコンに夢中です。旅行も好き。海外にい ってみたくて、仕事がいそがしいからままならないけど、結婚相手に望むことですか。 あくなき勉強心ですか。仕事熱中していればいいってものじゃないけど、目標をもって歩い ていく人が好きです。 相手の趣味は、シックにモダンにが好きです。 きました、きました　　 なおちゃん　 19:59 12/May/1999 NO.0534 自分用のパソコンにようやく、ねっとをつなげて、ここに登録してみました。メールの設定 が変で、しばらくはメール受信ができなかったのですが、やっとちゃんと設定出来て、メー ルみてみたら、うわっ、きてましたきてました。お話したいという申し込みが。はじめての ことだったので、いやーくるもんだなあと驚くやらちょっとうれしいような。でも、さすが 年令か、ばついちさんからの申し込みが多かったような。でも、関係ないか。 これって迷惑？　　 匿名希望　 11:03 13/May/1999 NO.0535 みなさま、初めまして｡ この春にこちらへ登録させていただきました。 今､メールの交換をしている方がいるのですが､そのことで、皆さんの､特に 男性の方のご意見を聞かせて頂きたいのです｡ 登録をしてすぐに、ある方からアプローチしていただいて､今現在まで、 毎日メールの交換をしています｡ メールでしかお話をしていないのですが､私はその方に好意を持っています｡ それで、つい､毎日メールを出してしまって、相手の方も､お返事を毎日 くれます。 ただ、その方はとても忙しい方のようなんです。 毎日お返事は頂けるのですが､ひょっとして毎日のメール交換は相手の方に 負担になってはいないかな､と最近不安になっています｡ 忙しくて大変なのに､無理をさせているのかな、とか、もしかして毎日 無理につきあってくれているのかな、なんて考えてしまうんです｡ 遠距離だし､相手の方の仕事が忙しいのでお会いするめども立っていないし｡ お聞きしたいのですが､忙しいときに毎日メールを受け取るのは迷惑でしょうか？ くだらない質問ですが､結構考え込んでいます。 RE:これって迷惑？　　 信二　 13:27 13/May/1999 NO.0536 結婚相談所でお知り合いになられてメール交換を続けられているということはとても いいことだと思います。 しかも毎日メール交換ができるって、お二人の仲がほんとにいい関係なのだと思います。 メールが１回で途絶えたり、１週間に１回のメールしか受け取れない私にはとてもうらやまし いお話です。 お仕事が忙しくても結婚を考えられているのであれば毎日でもメール交換は可能だと思います。 その方に好意をいだいていればなおさら毎日でもメールしたいなあなんて思います。 パソコンが手元にある限りです。 私は、好意を抱いている方からのメールは毎日でも読みたいしまたお返事もすぐ出したいと 思います。もちろん、中味のあるメールです。 たとえ、私がどんなに忙しくてもメールをいただけるのはうれしいし、時間が許す限りメールを 出したいと思います。 毎日、メールを出すのは全然迷惑ではないと思いますよ。 私が現在、メール交換している女性は、複数の方とメール交換をしているため週に１度のメール になってしまうというお話をメールに書いてこられました。 なんとなく、私は大勢の中の一人なのかなと思うと寂しい気持ちにもなるのですが、まあ、 メールがいただけるだけでもいいのかなあなんて考えたりしています。 まあ、週に２回でも１回でもそれなりに内容の濃いメールであればメール交換を 続けるのは苦にならないのですけど、週に１回くらいしかいただけないメールの中味が ２〜３行程度で例えば「今日は、どこそこにお出かけしました。楽しかったです。」 などといった感じのメールは、あまりうれしくないです（私の考えです）。 このようなメールをいただいて、いったいいつになったらこの人と会えるのだろうかとか このままお付合いしていていいのだろうかと思います。お話を先に進めようがないですね。 ましてや、これが遠距離であればますます会うのも困難になってしまいそうです。 毎日メールが続いている中で日々の出来事をお話できるのであれば、また、お相手に対する 期待感も全然違ってきますね。たとえ、遠距離でもお会いできそうな気がしてきます。 というわけで、毎日メール交換が続いているのであればがんばって続けられたらいいと思い ますよ。毎日のメール交換を続けるのが困難な状況にあればお相手にメールでお話したり、 お相手に聞いてみてはいかがですか。 そのような会話もまたお相手に対する思いやりや優しさをアピールできることになるのではない でしょうか。 それでは、ご健闘を祈ります。がんばってください。 でも、うらやましいですね。 re:これって迷惑？　　 私も遠距離　 00:34 14/May/1999 NO.0537 こんばんは！同じ境遇かなと思って意見しておきますね。 私も同じように遠距離で知り合った方がいます。私も仕事が忙しくて帰りも 遅いのでその方にメールするのが精一杯なんです。 でも、その人にメールするのが楽しみでいくら疲れていても苦にはならない です。負担にならないかな？とご心配のようですが、私の場合は相手の方から メールがない方が気になってしまいます。でも、私のその方はいつも何があっ たか話してくれるので、偶にメールなくても「今日は忙しいのかな？」って 程度で安心出来る面はあります。 毎日返事を返して貰っているのなら、きっとメールを楽しみにしているはず ですよ！嫌だったら内容も乏しくなるし疲れて帰って来て書く気も薄れると 思います。 確かに私も無理して書く時もあります。でも、お話ししたい！という気持ちが 先に立つので昼間しんどく眠たくても納得出来るんですよね。 逆に気を遣ってメールしない方がきっとその方にも気持ちの面で負担になると 思いますので、今まで通り続けられる方がいいと思います。 あ〜、私のあの人から今日はまだメールなかったです・・・。 私のメールしてる方がこんな事思ってくれてるのな？って思いながら書いて いました。お互いに頑張りましょう！ ありがとう　　 匿名希望　 23:32 14/May/1999 NO.0538 先日､＜これって迷惑?>で、質問した者です｡ 暖かい励ましのお言葉､ありがとうございます。 それでもやっぱり､心のどこかでは「気を使って、無理をしているのでは？」 と考えてしまうのですが･･･｡ こういう形で知り合った以上は、直接会ってみるまで、こういった わだかまりのようなものが消えることはないのかも知れないですね｡ こちらに相談することで、少し気が楽になりました｡ 変に考え込まずにこつこつとメールを交換していこう、と思っています､ お互いに頑張りましょう｡ 改めて、ありがとうございました。 匿名希望さん、大丈夫ですよ！　　 卒業生　 17:37 17/May/1999 NO.0539 匿名希望さん、はじめまして！ 私もこちらである方と知り合うことができ、現在もお付き合いさせていただい ている者です。 匿名希望さんのお悩みが私の過去の状況と全く同じなので、いてもたって もいられず投稿した次第なんです。 このメッセージを読んでから早速彼にも相談しました・・・。 彼は私とのメール交換を「面倒どころか、快適な生活のリズムをつくってく れるエッセンスだよ。」と言ってくださいました。 お２人のことを全く知らない私が言うのもおかしいかもしれませんが、匿名 希望さんの彼も同じように、匿名希望さんのメールを毎日楽しみにしていら っしゃるのではないでしょうか？ 忙しさの中で、匿名希望さんのメールが彼の心のオアシスになってるかも しれませんよ（私の彼談）。 「信二」さんや「私も遠距離」さんがおっしゃるように、匿名希望さんの彼は決 して無理をされているとは思えませんから、このまま毎日メールを送っても 良いのではないでしょうか？ 私も「無理に返事を書いてくださってるのかな？」と思っていたことがありま したが、その時に私は彼に「お返事書くのを無理しないで、忙しかったらお っしゃってくださいね。その分はまた時間のある時にでもメールくださいね〜 。」と言いました。 そしたら彼は、「（私の）メールを楽しみにしているし、忙しい毎日の中でも一 言でもメールを送ることが自分の愛情表現だよ」と返してくださいました・・・。 もし匿名希望さんがいろいろ考えてしまわれるのでしたら、彼に”無理をしな でくださいね”っていう風に尋ねられたらいかがでしょう？素直に自分の気 持ちを話してもよいのではないでしょうか？ そうすれば、彼もご自身の考えを話してくださると思いますよ。 ところどころ私のノロケが入ってしまって申し訳ありませんでしたが、匿名 希望さん、ぜひその彼と素敵なカップルになってくださいね！ 応援しています！！ 私の彼も私も「ここで皆が素敵な出逢いをしてほしいな。」と思っています ので、他の方々もがんばってください！！ あ、最後に、私達も超!!!遠距離恋愛です。がんばってます♪ ではでは・・・。 RE:不安なんです　　 唐変木　 18:55 18/May/1999 NO.0540 久しぶりに伝言板part1を覗いたら一寸気になる 書き込みが有ったので一言、進言させて頂きます。 みーこさん。 別に心配する必要無いと思いますよ。 お相手の男性と同じ男として男性の真理を 代弁します。（参考になるか疑問ですが。） 出会いの為のホームページは多々ありますが、 この”結婚相談所”は真剣に将来のパートナーを 探して居られる方ばかりです。 それはみーこさんも理解されて居ることと思います。 それに此処の男女比率を考えてみて下さい。 男性にとっては非常に厳しい競争率だと思いませんか。 男性が女性にアプローチする際、やむを得ず 「下手な鉄砲も数打てば当たる」と言う手段を 使わざるを得ません。でも闇雲に打って居る訳では 有りませんよ。自分と波長が合うのじゃないかなと 思う女性に的を絞ってやっています。 そして何分の一かの確率で意中の人と知り合えるんですから。 男性なら誰でもこの出会いを大切にしたいと思って居るのでは。 恐らくみーこさんのお相手も同じ考えだと思いますよ。 文面に「最近お会いした男性の中で・・・・」と有り メールでのみなのか、デートされたのかは解りかねますが お互いの考え方とか気持が同調したので有れば 何を迷うことが有ります。 「いつ捨てられるかわかんない。」なんて悲しいことを 考えずに、お相手の男性を信じてあげて下さい。 信じてお互いが本音の付き合いが出来る様に 頑張りましょう。 相手を信じれば相手もその信頼に応えてくれるはずです。 それが結婚というものだと思うんですが。 みーこさん。折角の出会いです。 お相手の男性と幸せになるんだと強い気持で前向きに。 未来は自分で切り開くものですよ。 頑張ってね。 メール開始後のお断りについて。　　 Ｗ−１４３８　　 03:18 19/May/1999 NO.0541 何人かの男性とメールのやりとりを始めたのですが、 １通目からお断りしたい方がでてしまい悩んでいます。 始めたばかりなので、気が引けてしまって...。 私自身で、お断りのメールを出さないといけないでしょうか？ 相談所を通して、お断りしていただくことはできませんか？ 勝手とは思いますが、お返事お待ちしています。 メール開始後のお断り　W-1438さん　　 どらえもん　 21:11 19/May/1999 NO.0542 私は、メール交換ＯＫの返事をもらって最初の一通目から、 何の音沙汰も無い方がいました。 私は、このような人に対し、非常に不信感を持ちます。 メール交換を始めて、相手の最初のメールで、やっぱり駄目だと感じたのなら、 やっぱり、一通目でもお断りメールを出されたほうがいいと思います。 他の方々はどうなのかな？ RE:メール開始後のお断りについて。　　 結婚相談所　 22:18 19/May/1999 NO.0543 Ｗ−１４３８さんこんばんわ(^_^)-☆。 メール開始直後のお断りですねぇ。。 例えば考えられる事としては、１通目のメールでプロフィールに書かれていなかった事を書いて 来られて、それが嫌だったという様な場合ですよね。。まぁ、ＦＡＱにも書いてるんですけど、 いきなり個人情報の提示を求められるとかもそういう事になるでしょうしね。 こういう場合は出来れば、その事を直接相手の方に伝えて頂ければ幸いなのですが、やはり言い にくいケースもあるでしょうから、そんな時はメールで私の方までご相談下さいませ。 こちらも、大量人数の管理を一人でやってますもので、なかなか個々のそういった所までは公表 して立ち入ってお世話をする所までは出来ないんですけど、出来る限りのご相談には乗らせて頂 きますのでね(^^;)。 それで、どらえもんさんが書かれている様に初めから一通も返事が無いままという方もたま〜に おられるのですが、こういう方は「ＯＫしながら返事を書かない人」という事で、注意書きにも 書いてあります常識を外れた人と判断させて頂きまして、２度これをされると強制的に退会とい う事にさせて頂いているんですよねぇ(^^;)。まだ、これで退会になった女性の方はおられませ んが、リーチの方は１０名位はおられると思います(^^;)。 ウンナンのホントコ　　 結婚相談所　 22:19 19/May/1999 NO.0544 今日放送のあったウンナンのホントコって番組見ましたぁ？(^^;)。 光浦さんが、Ｅメールで彼氏を探すという企画だったんですけど、結構おもしろかったです よ。何処で知り合ったのかという部分は見逃したのですが、取り敢えず３人の人とメール交 換を始めて、そのうちの一人と実際に会うという所までの企画でした。 相手の男性はとてもいい人だった様で光浦さんは、番組の企画でやったという事で相手の人 を騙したみたいでとても申し訳無かったと号泣してました。単なるおもしろそうな企画とい う事で始めた事だと思うんですが、メール交換の段階でかなり感情移入してしまっていたみ たいですね。それ、凄く解るぅ〜って思って見てました(^^;)。 でも、その後もメール交換は続いているみたいで、何となくいい感じで続くみたいな感じで 番組は終わったんですけどね(^^;)。 しかし、ゴールデンタイムのＴＶ番組でこういうのが取り上げられるとは、だいぶインター ネットの出会いも進化して来ましたねー(^^)。 -------------------------------------------------------------------------------- 冷たい仕打ち　　 夢太郎　 23:34 19/May/1999 NO.0545 最近、メール交換をしていてなぜだか納得がいかないようなことがありましたので、愚痴っぽく 書き込みさせていただきます。 メールが、一通目から途絶えたり、何回かメール交換しながらも突然メールが途絶えたりすると いうことは、いままでたびたびありました。 もちろん、突然メールが途絶える方からのお断りの理由など聞くことは不可能でした。 実際お会いした方とは、お互いあたりさわりのない理由でお断りしています。 まあ、それはそれで仕方ないことだと自分なりに納得しています。 私が、納得いかないのは、数回のメール交換後、お相手の方に私の画像を送信した途端、メール が途絶えてしまったことです。しかも、お相手のプロフィールには、「外見にはこだわらない。」 と書かれていた方への画像送信でした。 こんな経験は、はじめてのことだったので、私はちょっとショックでした。私としては、何らか のお返事が欲しかったのですが、こちらからどうしたのか問い合わせても何の応答もありま せん。 やはり、私の外見に対して何かお気に召さないことがおありだったのだと解釈しております。 しかし、こんな仕打ちをなさるのならプロフィールにはちゃんと正直に「外見重視」だと書いて いただきたいものです。そうすれば、私も納得できるのですが･･･。 やはり、ごまかしでもいいからお断りメールが欲しかったです。 これからは、お相手のプロフィールを１００％信じてメールを出すのはやめようと思います。 なんだか、平気で人を不愉快にさせる女性もいらっしゃるのですね。 続、メール開始後のお断り　　 唐変木　 23:52 19/May/1999 NO.0546 皆さん、一通目からのお断りって結構有る様ですね。 僕もつい最近経験しました。と言うより実行しました。 状況はと言いますと、 申込みは僕の方からさせて貰い相手の方からのOKの 返事を頂きました。僕は喜び勇んでメールを出しました。 勿論自分の気持ちとか考え方等書いて。 翌日、返事が来ました。が、タイトルをみて？？ですよ。 タイトル　　RE: 初めまして 大体想像付くでしょ。本文がどんな内容か。 案の定、本文引用で相手のショートコメント。 馬鹿にしてると思いません。 その日の内にお断りのメールを出しました。 差し障りの無い嘘の理由をつけて。 相手も了解のメールをくれましたが これも同じ書き方でした。 この人ほんとに結婚相手を捜して居るのか疑問です。 ほんとに色々な人が居るもんなんですね。 いや〜世間は広い物だ。 RE:続、メール開始後のお断り　　 結婚相談所　 00:47 20/May/1999 NO.0547 唐変木さんこんにちわ(^_^)-☆。 メールのスタイルですね。 唐変木さんはメールソフトは何をお使いでしょうか？。 唐変木さんが書かれていたケースはおそらく相手の方はＷＩＮＤＯＷＳ付属のOutlookという ソフトを使っているんだと思うんですよね。。 このソフト、「返信」を選択すればタイトルには「RE:＊＊＊＊＊」とデフォルトで付きます し、メール文章の所には相手のメール内容が全文引用形式で添付されてしまうんですよ。 私もこのソフトを使っていますので、質問メール等への返信は全て「RE:質問です」というよ うなタイトルで返信しています。 本文中での相手の文章の引用に関しては、様々な意見があって、引用を多用するのを嫌われる 方もおられますが、メール初心者はついこれを多用してしまいがちという事もありますからね ぇ。。こちらの文章を段階区切って結局は全文引用する形ちで、メールを書かれる方というの も珍しいものではありません。 だ〜〜〜って引用して「うんうんそうですね(^o^)」なんてのを書き込むという感じも、一生 懸命書いた文章を引用されて一言で終わらせてしまわれれば、なんじゃい(__ﾒ)凸・・って思 ってしまわれる事もあると思うのですが、、こういうのも全てメール初心者のなせる技という 事も考慮されてもいいかと思いますよ。 交際申し込みに対するＯＫ返事等も、メールで頂く場合はこちらが解りやすい様に引用して頂 くのは助かるのですが、これにはプロフィール全文やメッセージ等も全て入っていますので時 には１００行を越えるメールになる事も珍しくは無いんですよね。 で、その方からのコメント自体は２〜３行の「よろしくお願いします」という様な内容だった りする事も多いです(^^;)。 まぁ、インターネットの標準仕様だから仕方ないな・・と私は思っているんですけどね(^^;)。 やっぱり不安で･･･　　 匿名希望　 01:12 20/May/1999 NO.0548 卒業生さん､励ましのお言葉ありがとうございます。 幸せそうなご様子、羨ましい限りです｡ 無理しないでね､ということは何度かお話ししたのですが､その時は 楽しみにしていますよ､と答えて頂けたのです｡ でも、それでも不安なんですよねぇ。 無理しないで､と言っておきながら、いざメールが来ないと、何か気に障ることを 書いてしまったかな？　もうメールを頂けないのかな?　と悪い方に考えてしまうんですよ｡ 実は､この2日程、メールが来ないんです･･｡ お相手の方に言っていることと､自分の精神状態が思いっきり矛盾していて 今､自己嫌悪です｡　でも、こんなのは初めてなので、すごーく不安なんです｡ この様な出会い方は向いていないのかなぁ､と思ったりもします｡ だからといって、お見合いのような形は、もっとダメだし･･｡ （人見知りが激しいので｡） たった２日メールが来ないだけで動揺しているようでは、ダメかも知れないな･･ と、落ち込んでいます｡　 　 支離滅裂な内容ですが､もう、挫けてしまいそうです･･･｡ 第3の掲示板は　　 自由　 06:10 20/May/1999 NO.0549 ＯＢ・ＯＧ会みたいな寿退会報告からはじまる卒業生たちの掲示板にしてはいかがですか。 退会といっても、関係なくなるわけでなく、出会いを作ってくれたここにはたまに訪れる と思います。そんな時書き込める掲示板があればいいなって思います。 結婚そして出産などおめでたいお話なんかがあったり、出会いを求めてる人へのアドバイス があったりするといいなあ。 管理人さん、お早う御座います。　　 唐変木　 08:15 20/May/1999 NO.0550 管理人さん。 お早う御座います。 昨夜のメールに登録番号を書き忘れて居ました。 どうもすいません。 だけど管理人さんも夜遅くまで起きて居られるんですね。 日中眠くなりません。僕と幾つも歳が変わらないのに 結構タフですね。(^_^) 僕はこれから寝ます。ゴールデンウィークが済んでから 仕事が暇で暇で夜型人間になってしまった。 お陰で伝言板にじっくりと参加させて貰ってます。(^^;) では。お休みなさい。 Re:やっぱり不安　　 すま　 15:33 20/May/1999 NO.0551 匿名さん・・・この際、今の気持ちを伝えてみては如何ですか？ 貴女の真摯な気持ちは、きっと解って貰えると思います。 待つだけでは得られない物ってありますよね。 自分の思い込みだけで諦めてしう事は、お避け下さいね。 メール、もう少し待ってみては？　　 卒業生　 17:19 20/May/1999 NO.0552 匿名希望さん、こんにちは！ またまた卒業生です・・・。 メールが２日ほど来ないということですが、お気持とてもよくわかります!!! 私もそうでしたもん。（その時は仕事っていうのがわかってはいたのですが。） でも、ひょっとしたらメールサーバなどの障害かもしれませんよ。 そんなことが何度かありましたし・・・。 「楽しみにしてますよ。」と彼がおっしゃってくださったのなら、そのまま受け とめて大丈夫ですよ、受けとめましょう!!! 受けとめるということが彼を信頼することに繋がるのではないでしょうか？ 自分が信頼していない相手からは、自分のことも信頼されないと、私は思い ます。 （決して、匿名希望さんが彼のことを信頼されていないという意味ではありま せん！） インターネットという形の出逢いでは、信頼がなによりだと思っています。 信頼関係が築ければ、不安もなくなっちゃいますよ。 大丈夫ですよ、匿名希望さん！ メールの到着をもう少し待ってみてはいかがですか？ ・・・私、”信頼関係を築ければ”と書きましたが・・・。 匿名希望さん、「すまさん」のおっしゃるようにご自身の想いを伝えてみられ てはいかがでしょう？ どうされるかは匿名希望さんが決められることですが、ひとりで思い悩むよ りも彼に伝えてみられては？ なんだか伝えたいことがいろいろいろ・・・ありすぎて支離滅裂な文章になっ てしまいましたが、応援してますから！ がんばってくださいね！ RE:続、メール開始後のお断り　　 ハイジ　 20:39 20/May/1999 NO.0553 あせりました。 ＞案の定、本文引用で相手のショートコメント。 ＞馬鹿にしてると思いません。 えっ？この＞の引用や、コメントは、失礼なことだったのですか？ 本当に知らなかった・・・。むしろ私は、＞で引用し、コメントすることの方が 礼儀だとばかり思ってた・・・。 「こんな映画を見て、感動した」等のメールには、私も見ました。とかお返事 したくなりませんか。でも、突然、私も見た、と書いても、意味不明。 だから、＞で引用し、コメントしてました・・。 いつも＞で引用し、コメントしてた私から見れば、むしろ＞の引用がなく、 私の話題に対してお返事しない人の方を、失礼と思い、不愉快に感じて た。ちゃんと読んでるの？と思ったりして。 そういえば、とある方から、最初のメールが来た時の事。 内容は、出生の時から始まり、小学生時代〜現在に至るまでの膨大な プロフィール。両親の不仲から離婚までのいきさつをつぶさに説明。私の趣味等 に触れることは一切なく、最後に一言。「さあ、今度は貴方の番ですよ」・・。 すごく嫌になりました。内容を見れば、コピーメールであることは明らかだったし。 ＞の引用もないから、誰に送っても通用する。 最初から、返事をしたくなかった けど、失礼と思い、即日返事。一生懸命、本文引用で、コメントして。 でも、その後、音沙汰無し。心底ほっとしたけど、同時に？とも思った。今日、 その訳が分かりました。 でも、＞の引用って、例えば良く読んでるって事じゃない？。コメント一つするの も大変なんだから。（苦痛の意味じゃなく） 良く読み、時間かけて考えないと書けない、貴方だけへのメッセージなのに。 でも、常識なら、エチケットなら、仕方ないですね。以後気をつけます。 引用について　　 結婚相談所　 22:39 20/May/1999 NO.0554 ハイジさんこんばんわ(^_^)-☆。 引用については各自それぞれのスタイルですので、引用したから失礼という事は無いと思います よ(^^;)。 ただ、ここで失礼に当たるケースというのは、相手の方が一生懸命に書いた文章をだーっと大量 に引用して、その後に、「そうですね、私もそう思いますよ(^o^)」とか「うんうん(^^)。」と いった様な書き方の場合、これは人によっては「何で〜この返事は・・」って事になるかも知れ ません(^^;)。 要するに相手の文章でメールを書いてしまう様な事になるという感じでしょうか。 で、本来メールでは多岐に渡る話題が１通のメールに書かれる事がありますので、こんな場合は 話題転換という意味でも、「次はこの話しについてだよ」という意味で相手の文章を２〜３行引 用するのは解りやすくて良いと思いますよね。 普通の手紙の場合は引用なんて出来ませんから、これはメールならではの便利な方法としてうま く使って行けたらいいですね(^_^)-☆。 こういう話しはね・・個人間のメールのやり取りでは殆ど出て来ない話しなのですが、こういう 伝言板の様な、みんなが使用する様なボードではたまに取り上げられる話題なんですよね。 こういう所でも発言元の人の文章を引用して発言したりしますが、これも２〜３行程度なら目障 りでは無いにしても１０行も２０行もだーーって引用してしまうと、同じ様にあまり良くない印 象を持たれる方もおられて、その事について論議になったりする事もあるんですよね。 続　引用について　　 唐変木　 07:01 21/May/1999 NO.0555 ハイジさん。今日は。 引用の件ですが僕が投稿で書いた女性の引用と ハイジさんが使われて居る引用の仕方が違うので 補足説明させて下さい。 ＞えっ？この＞の引用や、コメントは、失礼なことだったのですか？ ＞本当に知らなかった・・・。むしろ私は、＞で引用し、コメントすることの方が ＞礼儀だとばかり思ってた・・・。 本文を引用してコメントする。これは別に無礼では無いと思います。 又、これが正式なメールの礼儀と言うような物でも無いと思います。 ハイジさんの場合は引用しても自分の気持ちとか考えて居ることを 相手の方に知って貰おうと一所懸命書いて居られるんでしょ。 タイトルもそれなりに考えて書いて居られると思うんです。 僕のお断りした方のメールも一所懸命書いてくれたと 思える様な内容だったら良かったのですが。 まるで掲示板の書き込みに対して一言みたいなメールでした。 ハイジさんが初めての方に自分の気持ちや考えを書いて メールを出した時の返事が自分のメールのタイトルに RE:が付いたメールが帰って来たらどう感じますか。 一寸寂しい事有りません。 こんな状況でしたんでハイジさん、 引用の事はあまり深刻に考えない方がいいですよ。 件名について　　 ハイジ　 18:49 21/May/1999 NO.0556 の引用は、使い方に注意ということなんですね。安心しました。 でも、件名のRE：について一言。パソコン初心者は、まず、件名という言葉 すら、なんのことやら分からない場合が多いです。私もそうでした。 で、パソコン歴の長いある方に聞いたところ、 「手紙の題名みたいなものだから、相手に返事を出すときは、ここを 直してはだめ。どのメールの返事か分からなくなるから」 と、教わったんです・・・。つまりRE：のままにしなさいと・・・。 教わる相手が悪い？と運悪く、勘違いメールを送りがち。悪気はなくても。 パソコンを軽々と使いこなしている方、相手も自分同様だと思わないでね。 メールの送信はできても、「取り込み」の意味が分からず、一ヶ月以上受信 できなかったのは、私の友達です。 件名について　　 P　 01:52 22/May/1999 NO.0557 ハイジさんへ 仕事のメールでは、あなたのおっしゃるとおり件名をいじるとなんの件かわからなくなり、仕事に支障 をきたします。だれも件名をいじくる人なんて私の仕事上ではおりません。 引用にした本文にコメントをつけるやり方も仕事上それがもっとも効率的なコミュニケーションだと思 われます。ですので、ハイジさんのお友達が間違ったことをおっしゃっているとお考えにならないほう がよいのでは。「教わる相手が悪い」なんて、相手の方にちょっとお気の毒です。 個人のメールはなにがスタンダードなのかは知りませんが、人それぞれ感じ方がちがうのでしょう。 RE:件名について　　 ハイジ　 09:36 22/May/1999 NO.0558 Pさんに補足説明。 教わる相手が悪い？と？をつけた事で柔らかくしたつもりでした。（＾＾） それに、その人は、「友達からのメールでもそうしろ」と言ってたんで・・。 あと、返信と転送、を反対に教えられたし。数え上げるときりがない・・。 まあ、私の元彼ですから、何言っても可愛そうでないのだけど、傍から 見たら、そう思えたかもしれないですね。 間違ったことを教わると、気付かないで、失礼なことをしてしまう可能性 もある。一番良いのは自分で勉強する事だけど、初心者には、インターネット 用語も、ヘブライ語みたいに感じたりするから、大変です。 難しいですね・・・　　 落ち込みっ子　 17:55 22/May/1999 NO.0559 お断りメールを送ると、お返しに中傷メールを送ってくれる方がいて、 「相手を傷つけたのだから、私も傷つけられて当然かな・・」 とは思うんですが、なんだか悲しくなってしまいます。 返事を書かなくなるよりは、はっきりお断りした方が良いと思っていたのですが、 どんな言葉を使おうと、お断りするのだから、相手を傷つけますよね。 こんな事が続くと、いろいろ考えてしまいます。 たぶん私の書き方もいけなかったのでしょうけど・・・。 私には、普通のお見合いの方が合っているのかな？って思ったりして。 落ち込んでしまいました。 続　件名について。　　 唐変木　 18:26 22/May/1999 NO.0560 今日は。 色々考えると電子メールって結構難しいですね。 パソコン雑誌で時々電子メールの特集をしてくれますが ほとんどがビジネスメール主体に書かれて居る様に 思います。 プライベートなメールではこの様にしなさいと言う 定義が存在してないんだと思います。 だから友達の様にフランクな関係に出すメールは 有る程度のメールマナーを理解していれば後は それぞれの方の感性でメールを出したら良いんだと思います。 僕は友人にメールを出す時、件名には今日のメールは こんな内容だよと想像して貰える様なコメントに しています。相手も同じ様にして返事をしてくれてます。 件名（メールの内容に対するタイトル）でどんなメールか 想像する。楽しいと思いませんか。 中傷メールを送る人って・・・・・　　 唐変木　 19:50 22/May/1999 NO.0561 今晩は。 落ち込みっ子さん。あまり深く考えない方が良いですよ。 逆に考えれば貴女に男性を観る目が有ったんです。 だって女性に振られるからには男性に落ち度が有ったんでしょ？ （表現の仕方が一寸変かも知れませんが。） そして貴女は丁寧にお断りのメールを出されたのだろうと 思います。 それを自分の事は棚に上げて中傷メールを出すなんて なんと心貧しい男だと思いませんか。 男の逆恨みもいいとこです。 たぶんこういう男性は色々な女性がソフトにお断りのメールを 書いて出されても、同じ事を恐らく繰り返すでしょう。 「落ち込みっ子さん」 世の男性はこんな男ばかりでは有りません。 紳士的な人物も居るはずです。 だから悲しくなるなんて寂しい事を言わずに 貴女の理想とする男性に巡り逢える様に 前向きに前進有るのみですよ。 頑張ってね。(^_^)v 唐変木さんへ　　 落ち込みっ子　 22:54 22/May/1999 NO.0562 唐変木さん、私の独り言を読んでくれて、それから 優しい言葉を頂いて、ありがとうございます。 読みながら、ちょっとウルウルしてしまいました。 気持ちが落ち着いたら、もうちょっと頑張ってみます。 中傷メール　　 ゆりこ　 00:24 23/May/1999 NO.0563 落ち込みっ子さん、私も以前投稿しましたがお断りメールを出して 逆にひどいことを書かれました。 私はあれからお断りメール恐怖症（かなり大袈裟ですが）みたいで どうしても返事を出さないで終わらせようとしてしまいます。 そのまま自然消滅にして下さる方もいらっしゃるけど たまにどうしてますか？ってメール下さる方もいて心苦しかったです。 そこでやっぱりお断りのメールを送ったのですが、 本文なしのexeファイル添付のメールが来ました。 私は恐くてとても開けませんでした。。 普通のお見合いなら間に立ってくれる人がお断りして下さるものね。 その方が私も気楽にお会い出来るな、と感じてます。。 メール交換の行方は？　　 匿名希望子　 00:48 23/May/1999 NO.0564 伝言板は本当に参考になります。 メール交換を始めて、毎日のメール交換〜実際会った後のことなんですが。 出会った後にまたお互いに逢いたいという意思もあったのに、お互いの生活のペースの違いや 距離的な事が重なったせいなんでしょうか。 めっきりメールのやりとりが減ってしまって。 次に会う機会のあるような内容はあったりなのですが。 相手の方が忙しいせいもあるのでしょうが、メールのペースダウンがお相手の意思なのかなぁ と詮索してみたり。便利なメールが、気になるネタになってしまってます。 メールのやりとりで、お相手がどういう感じなのか、測るのはあさはかとは思うのですが。 実際会ったあとはそんなものなのかなどと考えたりです。 私はその方との距離を近づけたいと思っています。 皆さんいろんなパターンがあるのでしょうが、どんな感じか教えてください。 落ち込みっ子さん、がんばって！　　 くらら　 03:10 23/May/1999 NO.0565 なんだか落ち込みっ子さんのお気持ちすごくよくわかります。 そういうのって、とってもショックですよね。 でもこんな事にめげず、元気を出して下さい！ お相手の方が最低な男だったと思って割り切るしかないと思いますが、 中には唐変木さんのように優しい方もいらっしゃるので、 今度はきっと良い方に出会えますよ。 それから、私もしばらく参加してみて感じていることなんですが、 お申し込みを待っているだけよりも、自分から良いお相手を探して お申し込みしてみる方がいいのかなーと最近つくづく思います。 何となくですが、お申し込みをいただいても一言メッセージの 全くない方もいらっしゃるし、何が良くて私を選ばれたのか、 よく解らない方が多いんですよね。ピンとこない・・。 「数打てば当たるって感じなのかな・・。」って思ってしまうんです。 プロフィールだけだと判断しずらいし、お返事のしようがないって感じですね。 せめて一言何がどう気にかかったのか、お言葉を頂きたいものですが・・。 自分からお申し込みするのってすごく勇気がいるんですが、 その方が嫌な思いも比較的少なくなって確実かも・・。と思います。 私も頑張っていますので、落ち込みっ子さんも勇気を出して チャレンジしてみてはいかがでしょうか？きっと良いお返事が 帰ってくると思いますよ。 なぜ男性のリアクションが無いの？　　 唐変木　 04:13 23/May/1999 NO.0566 伝言板を観てて思ったんですが 「落ち込みっ子さん」や「ゆりこさん」の投稿に有る 中傷メールって恐らく氷山の一角じゃ無いかと思います。 こんな迷惑メールを貰った女性って結構居るんじゃ ありません。で、僕、不思議に思ったんです。 なぜこういう投稿に対して男性のリアクションが 無いのかな〜って。 自分はそんな事していないから関係無いと思って居るのか、 それとも・・・・・。 でも沈黙する事は自分で自分の首を絞めて居るような 気がするんだけどもこんな事を考えるのは僕だけだろうか。 つまらない事に一寸疑問を持ってしまいました。 でも不思議だなあ〜。 迷っています　　 匿名希望Ｂ子　 16:09 23/May/1999 NO.0567 前略 お世話になっています。 今とても迷っていることがあるのです。 おかげさまで２６通の申込をいただきそのなかのひとりの人をたいへん気に入りました。が ３回目（それ も６日ぶり）のメールでドライブに誘われたのです。私ははっきりとまだ３回のメール交換しかいていな い間柄なので もう少しメールのやり取りを行って電話でお話をして 外でお茶を飲んで実際にお話をしてという順序を踏 まない限りそれはできません。と断りました。 その後すぐあやまりのメールがとどきました。 そしてメールを続けさせて欲しいと書いてありました。 気に入っている人なので水に流すべきか 気に入ってても その人の人間性を疑ってあきらめるべきかとても迷っております。 どうか 相談にのっていただけないでしょうか。 恋ってなに？　　 自分は変？　 17:35 23/May/1999 NO.0568 はじめまして 自分は最近になって一つの事が悩み事として持ち上がって来ました。 会社での出来事です。休憩時間中の他愛もない会話の中で、恋愛や結婚 の話が出て来ました。恋人がいない私にこう切り出されました。 「彼女がいなくても、恋ぐらいはした事あるだろう？」 実際身に覚えの無い私は正直にＮｏの回答を出しましたが、 それは変だ、と言われ、大変ショックを受けました。 片想いぐらいはしている物だと周囲の人はいうのです。 本当にそうなんでしょうか？ 中傷メール　　 結婚相談所　 18:54 23/May/1999 NO.0569 中傷メールが来たという事で落ち込みっ子さんやゆりこさんからの報告もあり唐変木さんの、 これは氷山の一角では？という事なのですが。。 先ず、ここでは色々な注意書きやシステムの説明を書いていますので普通に出会いがあって、 まぁ、いい人もいれば駄目だった人もおられる訳ですが、例えいい人と巡り会ってＨＡＰＰＹ になられた方でも、それはこのＨＰでは当然の状態ですのでわざわざＨＡＰＰＹ報告をして下 さる方というのはごく僅かなんですよね。。ただ、普通で無い事態が起こった時は殆どと言っ ていい程何らかのアクションを起こされます。この中傷メールというのも普通では無い事です よね。こういうメールを受け取った方は、一つは私への苦情メール・・もうひとつは無言の退 会・・等のアクションをされる訳です。勿論、そんな人もいるんだぁ・・と自ら割り切って考 えられて、新しい人を探す事を続けられる方もおられると思いますけどね。 で、私の方へメールでご相談された場合は、その人の退会処分も含めて厳重忠告しますので言 って下さいね・・等と連絡させて頂いております。こういうケースは１〜２ヶ月に１件あるか ないか程度なのですが、まだこちらに相談される方というのは救いようがあるのですが、無言 で退会される方にはお気の毒というより他ありません(T^T)。 ある程度色んな方とメールで出会い、本当に色んな人がいるもんだなーと実感されている人に とっては時に中傷メールを送る人に当たってしまったとしても、「こんなバカもいるんだ」み たいに軽く流せると思うのですが、参加して間が無い人がそういう人にぶち当たってしまえば やはりショックも大きいでしょうし、本当に傷付いてしまう場合もあると思うんです。 その人に当たっていなければ、ここでいい巡り合いが合ったかも知れないのに、その人の為に それらも全て潰されたという事にもなり兼ねない訳ですよね。 ですから、、断られたからと言って中傷メールを送る様な人をのさばらせておく訳にはいかな いですよね。ここを見ておられる女性の方で、中傷メールを貰った経験のある方は言って頂け ればこちらで出来る限りの対応は致しますのでご協力お願いしますね(^^;)。 でね、、女性の方で、管理人に言ったら「言いつけたな」とまた更なる中傷メールが来るので はないかな？とそれすらも警戒される方もおられると思うのですが、まぁごもっともな心配で すので何らかの対策も考えねばなーと思っています。 ちょっと考えている事を少しだけ説明させて頂きますと・・まぁ、レベル１とレベル２の中傷 メールがあったとします(^^;)。 レベル１は明らかな罵倒を含んだ様な内容の誰が読んでも中傷メールと判断出来る様な物の場 合で、この場合は即刻処置に入ります。レベル２は、そこまでひどくは無くても受け手側をか なり不快にさせる内容である事は変わりの無い捨てゼリフ的なメールの場合・・これは何度も 続けられると処置に入ります。 で、その処置は・・いくら交際申し込みを送っても、相手の方には届けられていないという状 態にさせて頂くという事で、本人もいつから処置が行なわれたのか解らないという訳ですね。 今後の被害を拡大させない為と、中傷メールを送るとここに参加し続けて行く事が出来ないと いう事をある程度はっきりさせておいた方が、より安心して参加して頂ける場になると思いま すしね。。 何か、このあたりの事でご意見ございましたら提案して下さ〜い(^_^)-☆。 RE:迷っています　　 結婚相談所　 19:08 23/May/1999 NO.0570 匿名希望Ｂ子さんこんにちわ(^_^)-☆。 >気に入っている人なので水に流すべきか 気に入ってても >その人の人間性を疑ってあきらめるべきかとても迷っております。 ３回のメール交換で会おうと言われた事で人間性を疑ってあきらめるというのは疑い過ぎだと 思いますよ(^^;)。 最終的には「会ってみなければ解らない」これは男性でも女性でも必ずある事と思います。 女性の方でも、ある程度ここで何人もの方と実際に会われている方はメール交換で何ヶ月もや りとりしてから会うより、早めに会ってみた方が解りやすいと判断されて数度のメール交換の 後に会われている様な方もおられますしね。 で、そうは言っても女性の方は特に慎重になられて当然ですし、少し時間をかけてメールや電 話で色々話してみてからにしたいという気持ちも勿論よく解ります。 で、その相手の方からも謝りのメールが来たという事ですので、このあたりの事も解っておら れるから謝られた訳ですから何も人間性を疑う部分は無いと思うのですけれどね(^^;)。 これが、匿名希望Ｂ子さんがそう言っても、「会わなきゃ解らないじゃないか」なんて強引に 会う事ばかりを言って来る様な方でしたら、相手の気持ちを考えられない人・・という事で人 間性を疑っても良い事と思うんですけれどね(^^;)。 続　中傷メール　　 落ち込みっ子　 22:59 23/May/1999 NO.0571 ゆりこさんの書き込み見て思ったんですけど、 中傷メールくれる人って、同じ様なタイプの人なのかな？ 私の場合、ちょっとお返事が遅くなったら「どうしましたか？」 ってメールが来ました。 いつも同じペースで返事が書けるとは限りません。 一日ぐらい返事が遅れたからって催促しないで欲しいです。 というのは、私のわがままでしょうか？ それから、くららさん。 あなたの言う通りですね。 たまたま、ひどい人にあたっちゃっただけですよね。 きっと、良い人いますよね。 励ましてくれてありがとう。 私もちょっと悩んでいます。　　 ウサギ　 00:12 24/May/1999 NO.0572 　この伝言板は参考になります。 やっぱりみなさん、いろいろ悩んでおられるんですね。 実は私もyesのお返事をしておきながら、最初のメールを読んでどうも”ひっかかる”ところ があると、こわくなってお返事が出せないことがあります。 たぶんその”ひっかかる”ところというのも、他の人にしたら「そこまでいやがることでは ないんじゃないの？」というようなことかもしれないんです。 　でも、一度、身の危険を感じるような経験をしてノイローゼになったことがあって、 ほんのちょっとのことでその記憶に直結してしまうんです。 そのときの記憶から自分の中で「こういう人は危ない」という基準ができて、思いこみの 激しそうな性格を連想させる言葉に妙に過敏になってしまいます。 　だから、怖くてお断りメールが出せなかったりします。 どんなに別の理由をつくってやんわり断わっても、お断りはお断りできっと不愉快であるこ とにはまちがいがないですよね・・・。それならば、自分のパーソナリティーをより認識 させないほうが安全なのではないか、と・・・。 　一度怖い目にあうとどうも臆病で慎重になってしまいます。 失礼だとわかっていてもどうしてもお返事がだせなくて・・・。 結構そういういやな目にあったことのある女の人はいっぱいいるんじゃないかしら？ 　私、匿名B子さんのお気持ちもなんだかわかる気がするんです・・・。 　というわけで、どうか男性のみなさん、臆病でデリケートな女性の心理をよく理解して 急がずゆっくりメール交換してくださいね。よろしくお願いいたします。 男の暴力・・・・　　 唐変木　 01:05 24/May/1999 NO.0573 此処って（Part1)覗く人少ないみたいですね。 一番身近なメールの話題なのに投稿されているのは 女性ばかり。隣（Part2)じゃ屁理屈並べたくっている 男共はこういう事には興味無いのかな。 あっ！そうか。 「自分に都合の悪い事は黙ってようなあ〜。」ってことだ。 いやあ〜、ご立派、ご立派ってアホな書き込みはこれぐらいにして。 この中傷メールって紛れも無い男の暴力ですよ。 それも無茶苦茶、醜い暴力です。 女性が一番我慢出来ないで有ろう暴力。 そう「言葉の暴力」です。 女性に中傷メールを出すような連中は知らないんですよ。 デリカシーの無さが女性を傷つけると言うことを。 殴ったり蹴ったりだけが暴力だと思って居るんでしょう。 男共、判るか。 女性って男の何気ない一言でもの凄く傷つくんだ。 もう少し、気配りしろ！それも男の優しさの一つだぞ！ 偉そうな事書いてお前はどうなんだと言われそうだから 参考として、Part2の５月２０日の投稿者、匿名です、の 「これってどう判断したら」を読んで貰いたい。 こんなサヨナラの仕方だって有るみたいな事を 書いて投稿してあるから。 因みに投稿者は僕です。(^_^;) RE:恋ってなに？　　 結婚相談所　 01:45 24/May/1999 NO.0574 自分は変？さんこんばんわ(^_^)-☆。 恋をした事無いという事ですが、変な事では無いと思いますよ(^^;)。 まぁ、学生時代や働き始めてからでも回りにいる女性に、例え片思いでも恋心を抱くという事 は多いと思うのですが、例えば男子校育ちで職場も男ばかりという環境もある訳ですし、回り に女の子がいたとしても恋心を目覚めさせない人ばかりだった場合は仕方ないと思います。 回りにわんさか女の子もいる環境で育って来て、それでも好きになりかけた事が一度も無いと いうのであれば変かも知れないですけどねぇ(^^;)。 まぁ、しかし、他人がどう言おうとあまり関係無いですね。。 恋するという事は素晴らしい事だと思いますので、そんな相手に巡り会える様に頑張って色ん な所で出会いを繰り広げられたらいいと思いますよ(^_^)-☆。 -------------------------------------------------------------------------------- 自殺も考えました　　 M-4010　 01:52 24/May/1999 NO.0575 男性で中傷メールを送るバカがいるみたいですね、 同じ男として恥ずかしいです。 最初から悪意しか持たない輩もいますが、 彼らも「最初から中傷メールを出す」人間だったのでしょうか？ ※下記は他の出会い系ＨＰの話しですが・・・ 通信の世界での男女比は１０：１、２０：１位でしょうか？ だから女性の元には直ぐに５０通位のメールが行きます。 さて、 例１．自分（女性）や友人が憧れの人にファンレターを出しました、 でもその人は忙しいからと言って捨ててしまいました。 例２．自分が何かの営業で電話を掛けました。 相手は名前・商品名を聞いただけでガチャンと 電話を切ってしまいました。 どう思いますか？ちょっとは酷いと思いました？ さて立場を置き換えて、自分が受け側、男性がアプローチ する側として、捨てる？、何も応えずいきなり電話切ります？ 手紙や電話じゃ無く「メールだから」返事は出さなくて良いんだ？ 全然悪くは無いの？ しかも一方的なアプローチやナンパじゃ無くって、 「メール友達がいないのでメールください」とか、きっかけの書き込みを 女性も書く場合も有りますよね。 男性が返事を貰えるのは、１０−５０通に１通位ですかね。 女性が返事を出さなかったり、すぐ交換を辞めてしまうのは、 「なんか有っても謝れば許して貰える」「他にいくらでも男はいる」 という深層心理が有って思い違いをしているのでは無いでしょうか？ ★「絶対そんな事無い」って心から言えます？ 実際に、ちやほやされるのが楽しくて、しょっちゅう募集を掛ける 女性がいるそうでネット・アイドルみたいな今では専門呼称も 有るそうです（ＴＶでやってました）。 あと、やっとの事で返事が来も下記内容も何回かありました。 １．メールありがとう、○○お金に困ってるんだ、 ○○のヌード写真１枚５００円で買ってくれない？ ２．結構趣味合うかも、ルックスは？ ３．ども○○です、宜しく。 ４．（何回かメールのやりとりしたあと）「来週水曜日に逢いましょう」 と書いて来たのに、すっぽかされた。 ２．３．は、この１行だけでした。 まぁ 男もバカなメール送って「返事を貰えないのは、こういうメールだ」 なーんて例として出されたりしてますけど、女性は返事を全然出さなくても、 たった１行でも「こういうのは、やめましょうね」って言われ無いないのが実状です。 タイトルですが私も一時期返事が来ない、やっと来ても上のようなメールで 自分が否定されたみたいで自殺も考えました、男でも小さい事で傷つく奴もいるんです。 雑誌なんか見ますと出会いが無く通信辞めていく男性は結構いるらしいです。 統計でも人口に対する自殺者数は女性より男性が多いって出てます。 ここの書き込み見て女性も真面目に出会いを求めているし、 傷ついている人もいるんだって少しは希望が持てました。 ご批判の意見も多数有ると思います。 ８ヶ月間睡眠時間５時間を切ってまでメールを出しつづけてる 私を超える努力をしている人の意見なら無条件にお聞きしますよ。 というのは言い過ぎですが、男はこれくらいする根性が無いと 出会いを作るのが難しい状況では有ります。 ※現在はメールフレンド５、６人くらい出来ました。 女性の方も中傷メールにめげず頑張られてくださいね。 RE：管理人さん、お早う御座います。　　 結婚相談所　 01:54 24/May/1999 NO.0576 ちと亀レスになってしまいましたが(^^;)。 >だけど管理人さんも夜遅くまで起きて居られるんですね。 >日中眠くなりません。僕と幾つも歳が変わらないのに 趣味でパソ通やったた時代からそうだったのですが、その日のメールはその日のうちに返事 書かないと寝付きが悪いんですよねぇ(^^;)。 日中は暇な時に結構寝てます(^m^)。 ３０分寝た・・とか、最近は１日のそういう合計タイムで睡眠時間を計算していますよ(^^;)。 知りませんでした　　 ICHIGO　 02:36 24/May/1999 NO.0577 初回からメールを出さないと退去リーチがかかるとは知りませんでした。 私は最近一度やってしまいました。なぜかというと その人はプロフィールでただ犬好きだと しかコメントされておらず、なんの種類かはしるよしもなかったのです。一応返信メッセー ジに自分が飼っている犬の種類は書きました。 そして初メールがきましたが、その人が大好きで将来絶対に飼いたい と 思う犬が私がこの犬だけはいやだと思っている犬だったのです。 私はその犬が大嫌いだとはどうしても書けませんでした。 結婚は一緒に住むことなので 飼いたい犬の好みの違いは致命的に思えました。相手の好みを 否定する文をかくと 気分を害すのではとこわくて 書けませんでした。 RE:自殺も考えました　　 結婚相談所　 02:47 24/May/1999 NO.0578 M-4010さんこんばんわ(^_^)-☆。 自殺も考えましたとは穏やかなタイトルじゃ無いですねぇ。。 で、一つ忠告なのですが、メルフレ募集の無料のサイト等に公開アドレス、又はアドレスは 公開されないまでも直メールが出せる様な所では登録した途端に数十通レベルではとても収 まらない数のメールが届いてしまう所もあるらしいんですよ。聞く所によると２日で４００ 通がリミットのメールＢＯＸが満杯になってしまったという様な話しもありました。 勿論、そのメールの中には星の数程ある出会いサイトからの勧誘メール等も多数含まれてい ると思うのですが、直メールが出せるサイトの現状は多かれ少なかれそういう状態だと思い ますよ。 そんな所で全てに返事を書けという事は無理な話しですし、このインターネット結婚相談所 でも、人気ある女性には１〜２週間で数十通くらいのメールは届く事もあるかと思うのです が、その全てにきちんとお断りのメールを書いて下さいというのも酷な話しだと思うんです よね。簡単でもきちんとＮＯ返事を貰った方はすっきりするでしょうが、そういうメールを 何十通も送らなければいけない女性がいれば逆に気の毒です。 インターネットでの参加者は男性の方が遙かに多いのが現状ですから、そこはそういう女性 の立場も考えてあげて、募集したのは自分なんだからアプローチした人にはきちんとお断り はすべきという考えは納めておいて頂ければと思いますよ(^^;)。 まぁ、何にしてもメールを送って返事が来ないから自殺も考えるなんて無茶苦茶です。 まだまだ、男性が圧倒的に多い社会だと解っておられるのでしたら尚更ですので、もう少し 余裕を持ってインターネットでの出会いを楽しまれて下さいな。 楽しむという言い方は語弊があるかもしれませんが、切羽詰まった考えでいれば、誰も振り 向いてはくれないと思いますよ。 それとね・・おかしぃなぁ？と思う所はやはりおかしいのがインターネットです(^^;)。 おかしいサイトも星の数程ありますよ。 どこもかしこも全てそれが現実等とは思わない方がいいですよ。 入会金ん十万払ったのに一人も紹介して貰った事無いんですよーって様な話しも珍しい事で はありませんのでね(^^;)。 RE:知りませんでした　　 結婚相談所　 02:57 24/May/1999 NO.0579 ICHIGOさんこんばんわ(^_^)-☆。　 >初回からメールを出さないと退去リーチがかかるとは知りませんでした。 このリーチは何も告げずにカウントされる事はありませんのでね(^^;)。 初会の返事メール無しの場合は、そういう報告が来た場合はこちらから「何故返事を書かな いのか」の問い合せをさせて頂きます。 それでも、私宛にもその説明が無い場合だけカウントさせて頂いているのですよね(^^;)。 理由がある場合で、直接相手の方に告げる事が出来なくても、こちらに説明して頂けた場合 は全く大丈夫ですのでね(^^;)。 ネット上の出逢いサイト・・・・　　 唐変木　 05:06 24/May/1999 NO.0580 この頃頻繁に顔出してます。と言うより口を挟んでます。 ネット上の出逢いを提供して居るサイトは星の数ほど有ります。 僕も色々覗いて見ましたが、町で見かける様な「ネー、お茶しない」 （今時こんな事言わないか）ってナンパ気分のものやホームページ を見るなり「此処一寸やばいんじゃ・・・」と思うものとか。 とは裏腹に此処みたいにもの凄く真面目な所など千差万別です。 Ｍ−４０１０さんは最初に参加したサイトが悪かった様ですね。 お気の毒様です。 でも登録している人のコメントを見ればどんな所か大体の 察しはつくんですけどね〜。(^^;) 此処の女性でも結構NOの返事を管理人さんを 通して、送ってくれる人って居ますよ。 優しい人はそれなりの一言メッセージを添えたりしてくれて。 そういうときは自分の女性を観る目は確かだったと自己満足 させてます。落ち込んでも仕方ないから。 M-4010さんへ　　 G　 00:47 25/May/1999 NO.0581 こんばんは、いちおうこのＨＰではＧと名乗っています。 といっても書き込むのは2回目ですが あなたの書き込みを見てちょっと書き込みたくなりました。 うまく言いたいことが伝わるといいのですが・・・ >ご批判の意見も多数有ると思います。 >８ヶ月間睡眠時間５時間を切ってまでメールを出しつづけてる >私を超える努力をしている人の意見なら無条件にお聞きしますよ。 あなたはものすごい勘違いをしているのでは？ 別にあなたがどんなに努力しようと女性に対して魅力的なメールを出さなければ返事が返ってこないのは 当たり前です。努力すること自体が認められてえらいのは学生のうちだけで、社会人になったら結果が伴 わない努力は暑苦しいだけです。 こんな事を書いてまわりから同情して欲しいのですか？ 私には自分がどれだけ無能なのかをわめいている裸の王様にしか見えません。はっきりいって滑稽です。 そもそもあなたは何の工夫も無く延々と迷惑メールを出し続けていたようにしかおもえません。つまり女 性にとって何の魅力も無い一人よがりな自己紹介メールですね。 返事が返ってこないのならその原因を考えてそれをフィードバックしたメールを出していましたか？ 利用するＨＰをちゃんと考えて利用していましたか？ >というのは言い過ぎですが、男はこれくらいする根性が無いと >出会いを作るのが難しい状況では有ります。 >※現在はメールフレンド５、６人くらい出来ました。 私の感覚ではたかがメールフレンドを作るのにそこまでするあなたが恐いです。 あなたの書き込みを読む限り最終的には彼女を探しているのが目的のように思います。 私ならネットでの出会いがそんなに難しいのであれば他の方法で出会いを探します。だってネット上の出 会いってすごく恐くありません？ それこそ女の人だと思っていたのがあってみたら男だったなんてことも有りそうだし、 それにメールフレンドを作るというのが目的というのは目茶苦茶志が低い。自分の場合メールフレンドは まず共通の話題からスタートします。ＨＰをみてもっとその人と話しをしたくなったとか、質問があると か、そこでメールを出して友達になるというのが自然だと思うけどなあ。その結果が彼女になるとか結婚 相手になるというのならすばらしいと思います。 もちろんこう言うＨＰを否定する気はまったくありません。実際利用していますから。ただそこまでどっ ぷりとはまるのは賛成できません。 なんていえばいいのかな、あなたの書き込みには余裕が見られないんですよ。 下世話は言い方をすると溜まってるという感じかな。それこそあったこともない、女かどうかもわからな い人との文通を断られただけで自殺なんてことを言う大袈裟さが薄っぺらな感じがします。 ついでに言えば昔の私の仕事はまさに例２でそんなので酷いなんて思っていたら給料なんて貰えませんで したね。次があるさと切り替えればいいだけです。 それに逆の立場からすれば、すぐわきにやっと寝付いた赤ん坊がいたかも知れない。何か一生を左右して しまうような重要な報告を待っているのかもしれない。そんな時に訳のわからん電話をしてくんなという 気持ちかもしれません。 例１にしても別に芸能人でもないのにファンレターの返事を書かなければいけない義理がどこにあるので す。生理的に受け付けない人間からのファンレターに返事を出さなければいけないのですか？ あなたの書き込みを読んでそのへんが自己中心的すぎて少し相手のことを考えていないように思います。 別にあなた中心に地球が回っているわけではありません。 なんか、個人攻撃をしているみたいになってしまいました。 ま、こういう風に考えている人間もいるんだなあと読み流してください。 メールソフト　　 結婚相談所　 01:07 25/May/1999 NO.0582 メールソフトは皆さん何をお使いでしょうか？(^^;)。 私は、OutlookExpressを使っていて、Outlook98に乗り換えて、、それぞれいい部分は あったんだけど、どちらも悪い部分があって完全に納得させてくれるメールソフトって ないかなぁ・・とあちこち探していたんですよね。 でね、今回見付けた「Becky! Internet Mail」というのは完璧です(^^;)。 取り敢えずこれまでの細々した不満も全て解決してくれるメールソフトなんですよねぇ。 パソコン初心者の方は設定とか少々面倒な部分もあるのでお勧めは出来ないのですが、ビ ジネス等で沢山のメールを扱っておられる方で、それぞれのメールに独自の設定をしたい とか、細かい要求を持っておられる方には是非お勧めしたいソフトですね(^_^)-☆。 http://www.forest.impress.co.jp/mail.html シェアウェアですけど、ここでダウンロード出来ますので、現在のメールソフトに不満を 持っておられる方は一度ＤＬしてみて下さい(^m^)。 おしえて　　 スマイル　 02:08 25/May/1999 NO.0583 こんにちは。ひとつ教えて頂きたいのですが、お話申し込みOKをして メール交換が始まりますよね。何度か交換して、やっぱりこの人とは合わないな と思ったとき、どうやってお断りしたらいいのでしょうか？ 中傷メールの処置について　　 べガ　 03:12 25/May/1999 NO.0584 結婚相談所様、いつもお世話になっております。(先ほどの間違い投稿も・・・） ＞その処置は・・いくら交際申し込みを送っても、相手の方には届けられていないという状 ＞態にさせて頂くという事で、本人もいつから処置が行なわれたのか解らないという訳ですね。 ＞今後の被害を拡大させない為と、中傷メールを送るとここに参加し続けて行く事が出来ないと ＞いう事をある程度はっきりさせておいた方が、より安心して参加して頂ける場になると思いま ＞すしね。。 ご意見通りに勧告するよりも無言で処置をされた方がよろしいと思います。 中傷メールを送る方は、物事を悪く受け止めて少なくともネット上では攻撃的な方だと 思いますので。 勧告で理解くださる方ならそもそも中傷メールを送る行動は取らないと思いますよ。 一握りの心ない方の為にこちらの男性会員に人間不信的な警戒心を持ちたくありませんし、 ちゃんと応対してくださってる男性会員の為にも処置を施すのは賛成です。 中傷メールで嫌な思いをされた女性の皆様、傷ついた心にお見舞い申し上げます。 みんなめげずにどこかにいるダーリン見つけようねっ！！ こんなサヨナラしました。　　 唐変木　 04:24 25/May/1999 NO.0585 この投稿の内容は以前Part2に掲載して貰ったものなんですが Part1でメールの話題が出ているのでもう一度投稿しました。 男と女の別れについてなんですがそれ程親密な男女の関係ではなく、 何でも話せる友人の関係です。メールでお付き合いして居ました。 状況を説明すると ゴールデンウィークまでは週に２、３通のペースでメールのやり取りをしていたんですが 仕事が忙しくなり１０日ほどメールを出すのが途絶えたんです。相手も結構忙しかった様で。 仕事が一段落して久しぶりにメールを出しました。相手からの返事には連休中に 「こんな事が有ったの」みたいな報告と自分の今の心境を語って有りました。 一寸、落ち込んでいるように感じたので励ますつもりでイラストを背景にそれなりの メッセージを送りました。 翌日返事が返ってきました。メッセージに対する自分の考えや気持を述べたメールが。 それでもまだ落ち込んで居ると言うか、自分の気持ちを誤魔化して居るように感じたんです。 そこで又、叱咤激励するつもりで「貴女は自分の気持ちに厳しすぎるのでは（中略） もっと自分の気持ちに正直に・・・・」と言う様な内容でメールを出したんです。 一週間か１０日ほど返事が無かったので相手を怒らしたかなと思い謝罪のメールを 出したんです。それも相手になるべくインパクト有る様にと、 　　ご免なさい 　　m(_ _)m これをワードの一番大きいフォントで添付ファイルと言う形にして本文は書きませんでした。 二日程して相手から返事が来ました。「新しい出逢いが有ってどう説明して良いか迷っていました。 本当に謝らなければならないのは私の方。本当にご免なさい。」と言う内容です。 そこで僕も青空の海のイラストを背景に「有り難う。お陰でこのイラストのような気分です。 心配しなくても大丈夫ですよ。本当に有り難う」と言うメッセージだけを送りました。 それ以来相手からはメールは来ません。又、僕もメールは出して居ません。 以上です。 勿論これはノンフィクションです。だってワードの添付ファイルなんか 一歩間違えたら、中傷メールになりかねませんもんね。相手の方も 開けるのに勇気がいったと思いますよ。(^^;) でも良い体験をしたと思って居ます。 文字だけのメールだけど書いた人の気持ちを 理解する事が出来るんだなあって実感しました。 只、言葉を文字に換えるとどうしても伝わるニュアンスが微妙に 変わっちゃう様です。たぶん綺麗な言葉遣いをしようとか かっこよく文章を書こうと思うからなんでしょうね。 本当に自分の気持ちを伝えるのなら見栄は張らない方が 良いようです。頭じゃ解って居るのだけれどなかなか 実行出来ません。難しいものです。 RE:おしえて　　 あうぽん　 12:41 25/May/1999 NO.0586 スマイルさんのコメントへの、ぼくなりのレスです。 メール交換を始めて「違う」って思ったときは、 躊躇なくお断りのメールを送るべきと、ぼくは思います。 いつまでもだらだら続けていたら、相手は間違いなく期待してしまいます。 それも、日に日に大きくなってしまいますよね。 メールを送らないで、自然消滅を待つのは、相手に、とっても失礼ですし。 だから、相手に気兼ねなく、お断りすればいいんです。 ちなみに、ぼくがメール交換始めるときは、必ず最初にこのことを告げています。 もし、それによって中傷のメールが来るようになったら・・・ その時は、無視するしかないでしょうけど、 「やっぱりお断りしてよかった」と思うようにすればいいんじゃないのかな。 お世話になりました　　 M-1062　 16:43 25/May/1999 NO.0587 ずいぶん ご無沙汰しておりましたが、この度 結婚することになりましたので 退会の手続を お願いします。 このページで知り合ったのではありませんが、インターネット海外の情報交換のページで 同じような 趣味を持った人と巡り合うことが出来ました。 来月早々入籍、披露パーティーは ７月の平日に ささやかにやるつもりです。 このページでも 何人かの方達と お会いしましたが、メールが途切れて中途半端な 形になってしまっ たことを お詫びします。 管理人さんには 大変お世話になりました。有難うございました。 困ってます｡　　 がミーベア　 00:04 26/May/1999 NO.0588 以前にも似たような質問が出ていたかとも思うのですが､改めて色々なアドバイスをもらえたら､と思 い投稿します｡ メールをやり取りしている人から､写真が送られてきました｡今までメール交換は楽しかったのですが ､なぜか写真を見てその楽しさがふぅ-っと小さくなってしまったのです｡こんな事を言うのはとても失 礼だ，というのも分かってはいるのですが､どうしても、、、、かといって､そんな事を行って傷つけ たくは無いですし､黙ってメールを送らなくなってしまう，というのも失礼かな､と思うのです｡実際､ どうしたら良いか分からず､ここ数日間コンピューターには向かうのですが､その人にはメールを送っ てはいません｡ どうするのが最善の策だと思いますか? Ｇさんへ　　 M4010　 01:40 26/May/1999 NO.0589 Ｇさん他のみなさんレスありがとうございました。 ＞Ｇさんへ 貴重ご意見有り難う御座いました 私の文書の書き方が上手くなかったので言いたい趣旨が伝わらなくてすみません。 でも、もう一度読み直して頂けますでしょうか。 ＞要約すると私自身の事は下記のように成ります 「私は過去にそういった事も考えたけど、今ではメールフレンドが出来た」 つまり私なりに原因を考え、対処して、結果が出せた、と言う事です。 ＞女性に対して言いたかったのは、 「女性優位の世界だからといって甘えないで、それにかこつけずに居て欲しい」 と言う事なんです。 出会い系のサイトでは、意識の軽い女性ってのが目立つので、 まぁ こんな奴も居るからちょっと考えてね、って所です。 ※ダメでも社交辞令程度のスタンプメールを送るとかですね。 私の例を出したのは、あくまで「例」で有って同情を買う為でも、 努力をしているのをひけらかしているのでも有りません。 知り合いの女性で何百通ものメールが来てノイローゼの様に 成った人もいるので女性の苦労も分かってつもりですし、 メールフレンド募集を掛けている姉に女性のスタンスも聞いています。 あと、私が恐く切替が悪い奴とおっしゃっていますが、その通りです。 書込でも「男でも傷つけやすい奴はいる・・・」って書いている通りです 切替が良ければ悩まなくて良いのでしょうが・・・ 生まれついての性分らしく努力してもダメみたいですね。 ※涙もろい人に非情に成れ！っといっても直らないのと同じです。 仕事でも何でも全力投球の為、自分にも他人に対しても厳しい所が有ります。 ミスをしても「自分はプロととての責任を果たしていない」と落ち込みます、 ただ昇給も社内で一番良い方だったので、必ずしも悪い結果ばかりを 生み出す訳では無さそうです。 最後に、志が高くてご立派なＧさんご自身の体験、スタンス、結果として 良かった事、悪かった事など頂けたら幸いです。 RE:困ってます。　　 唐変木　 20:55 26/May/1999 NO.0590 ガミーベアさん　今日は。 非常に難しい事でお悩みですね。 此処の主旨から言って、人が幸せになろうとして頑張って居るのを 第三者が足引っ張る様な事をするわけにも行かないんでコメント する方も一寸悩みます。 この悩みって女性だけに限らず男性も持って居るのでは無いでしょうか。 ネット上の出逢いって相手を判断（想像）する手段はメールに書かれて 居る文章しか無いために、お互いが相手の姿を過大評価？して 想像しちゃう様ですね。 そして、写真を交換したりお互いに逢ったりしてそのギャップにショック？を 受ける。こんな人だったのかってね。（皆さん失礼） ガミーベアさんも恐らく自分の想像とのギャップが有ったんでしょう？ でもメール交換してて楽しかったと言っているのだから相手の男性の 人柄には好感を持って居たわけだし・・・・。 こんな事書いちゃいけないと思うんだけど、世間にはいろんなカップルが 有ると思いませんか。 美女と野獣みたいなカップル、その逆のカップル（又皆さん失礼）はたまた 誰が見ても羨ましい美男美女のカップル。 でもね、誰が見ても「何で？」と思うカップルは容姿にはこだわって居ない ですよね。お互いの人柄がしっくり合うから恋人、夫婦で居られるんだと 思うんです。 だからガミーベアさんも写真を見たらメール交換していた時のときめきが 無くなったなんて言わずにもう少しメール交換を続けてみてはどうですか。 時間が経てば又気持も変わるかも知れませんよ。 それでも駄目な時は・・・・・。（無責任な事書けないし・・。）^^; 管理人さん　ヘルプ！！ ？？？　　 G　 22:27 26/May/1999 NO.0591 私にとってあなたの二度目の書き込みの質問に対するレスをつける意味を見出せない。 あなたは私に対してディベートや意見の交換を望んでいるというより、自己の正当性を否定されたので その相手に喧嘩を売っているようにみえる。 なぜなら最後の2行を読む限りあなたはかなり感情的になっており、私の経験に対する難癖をつけようと しているとしか思えない。 逆に私の経験をあなたが本当に聞きたいと思ってああいう書き方をしているのならそんな礼儀知らずの 人間にレスをつけるほど私の人間はできていない。 もし難癖をつけることを目的として最後の二行を書いたのであれば、あなたとの泥仕合で無駄な時間を 費やす気はない。 私はあなたのように恵まれていないので仕事の失敗はすなわち収入の現象につながる。それゆえいつま でも落ち込んでいるわけにはいかない。そんな事を引っ張って次の仕事に影響を与えたらますます収入 が減ってしまうから。そのために否が応でも切り替えは早くなった。 そしてあなたが 「今までのところ昇給が社内一」 ということで満足しているのであればそれを否定はしない。そういう生き方も有ると思うだけである。 これからもそのやり方で通じるかどうかは私は知らないし、そうやって一生人に使われるのもまたあな たの人生なのだろう。 以上の理由であなたがもっと冷静にならない限りあなたの書き込みに対するレスはこれで最後にします。 Re: 恋ってなに？-ありがとうございます。　　 変じゃない自分　 23:08 26/May/1999 NO.0592 確かに管理人さんの御推察どおり、私は中学、高校と男子校でした 大学も男ばっかりの学部でした。 女性が周りに居なかったか？と考えると確かに少なかった気はしますが、 自分からそういう場に積極的に出かけて行った事は無いので、努力不足 と言う事になるのでしょうか？ これからは、努力を惜しまずに行きたいと思います。 ありがとうございました 伝言板ｐａｒｔ３について　　 信二　 00:33 27/May/1999 NO.0593 管理人さん。こんばんわ。 毎日、ご苦労さまです。 最近、毎日のように伝言板ｐａｒｔ１、ｐａｒｔ２を読ませていただいております。 ここに参加されている方々のメール交換上の悩みや結婚の条件などが書かれてあって ほんといろいろ勉強になります。 それはそれでいいと思うのですが、もっと何かその他の情報提供の伝言板があったら いいなあなどと最近、思ったりしています。 例えば、現在お付合いされている方のデートスポットとか、最近の映画情報とか、 スポーツの話題とか、その他いろいろと会員交流の場のような伝言板ができないものかと 思ったりしています。 なんとなく論争になっている状況に中にまったく場違いな話題を出すのもなんだか 気が引けてしまいます。 ｐａｒｔ１には、フリートークと書かれてありますが、やはり結婚相談所にふさわしい 話題でないと書いてはいけないような印象を受けます。 自由に書ける（デートに役立ちそうな情報など）伝言板ｐａｒｔ３は、作れないもの でしょうか？いかがですか？ 結婚相談所の趣旨にそわないということであれば仕方ないですね。 RE:困ってます｡　　 結婚相談所　 02:03 27/May/1999 NO.0594 がミーベアさんこんばんわ(^_^)-☆。 唐変木さんからもヘルプ出されてしまいました(^^;)。 いや、でも、、ほんとこのあたりのお話しは難しいものだと思いますよねぇ。。 ちょっと、私がそういう状況になったらどういうお断りメッセージを送るかって考えてみまし た(^^;)。 「お写真拝見致しました。う〜ん、やはり想像とは違っていましたねー(^^;)。何となくこれま 　でのメールでのイメージと実際のお写真を拝見してとのイメージの違いを埋めるのは難しい 　かも？なんて思ってしまいました(^^;)。実際にお会いしたらまたお写真とは違うイメージ 　だろうとは思うんですけれどね。。取り敢えずここで知り合った全ての人とお会いする訳に 　もいきませんので、少し考える時間を下さいませ(^^;)。」 んと・・こんなん出ましたけどぉ(^^;)。 まぁ、難しいですね(^^;)。 顔は・・特にこだわらない人も多いとは思うんですけど、やはり顔・・されど顔という部分も あると思います(^^;)。何も男前、美女で無くても、その人に取って生理的に受け付けない類 の顔を相手がしている場合もあると思うんですよね。 会ってからお断りするよりはメールの段階でお断りする方が遙かに傷は浅い・・みたいな感じ で、この段階でのお断りにはあまり悩まれる事は無いとも思うんですけれどね。 どんな場合でも出会いがあれば別れがある訳ですし、出会う事よりも別れる事の方がパワーが いるというのはあると思うんですよ。 ただ、別れる事の辛さを恐れていては新しい出会いに前向きにはなれないと思いますし、そう いう辛さも全て自分の幸せを掴む為の事だと思いますので、乗り越えて乗り越えて、本当に自 分に会ったいい人と巡り会って頂ければと思いますよ。 そうですね、例えばお見合いパーティーの様なもので知り合って例え短期間でも生身のつき合 いをしてしまえば、駄目だと思った時に別れを切り出すのはメールの何十倍もパワーがいると 思うんですよ。。そんなもんじゃ無いでしょうか？(^^;)。 RE:伝言板ｐａｒｔ３について　　 結婚相談所　 02:13 27/May/1999 NO.0595 信二さんこんばんわ(^_^)-☆。 ｐａｒｔ３の提案ありがとうございます(^^)。 そうですね・・少し前にも、結婚が決まった方からの報告＆その後レポート専用の伝言板という のも提案頂いているんですけど、近いうちに考えてみますね。 まぁ、要望があればじゃんじゃん増やして、閑古鳥が鳴けば閉鎖して・・という形ちにしてもい いんですけどね(^^;)。 なかなか忙しくって素早い対応が出来ないでいます(T^T)。 そうそう、この伝言板や申し込み＆お返事フォーム等がクッキー対応になりましたので、少しは 入力の手間が省ける様になったと思います(^^;)。 パスワードはクッキーから情報が漏れるという可能性もあるみたいですので対応出来ませんでし たのでお手数ですが毎回入力して頂く事になってしまっているのですが(^^;)。 取り敢えず、デートに役立ちそうな情報などはここでも歓迎ですのでお勧めスポット等ありまし たら紹介して頂ければと思いますよ。 最近では「ユーガットメール」でも見に行きましょか・・なんてのも結構あったんじゃないです か？(^^;)。いいなぁ・・私まだ見てないんですけどいつビデオで出るのかなぁ？。。 インターネットのマナー　　 道草のついで　 02:33 27/May/1999 NO.0596 皆さん、こんばんは。時々思い出しようにご意見を拝見しています。 最近の話題で中傷メールのことが書かれていますね。 このＨＰは本当に真面目な意見交換されているので ほんの一部の悪意のある人が、他人を傷つけているのでしょう。 こういう人に言いたいのは、そういう行為が自分を貶めることになることを 少しでも気がついて欲しいです。（調べられれば解ってしまうのでは？） ネット詐欺のニュースもメディアで紹介されていますが、こんなことで インターネットの自由度が規制されてしまうのは、馬鹿馬鹿しいことです。 話はかわりますが、女性の方の投稿で、返事の仕方で悩まれている内容がありますね。 状況や経緯など、第三者には解らないことが多いですが、「自分の気持ち」を 素直に表現されては。 メールを出された方は、返事を待ってインターネットにアクセスしていることもありますから、 本当に相手のことを考えれば、続けるにしても、断るにしても、きちんとされるべきですね。 勝手な意見ですが、何かの参考になれば幸いです。 第１回目のデートについて　　 信二　 23:11 27/May/1999 NO.0597 この結婚相談所ですでに何人かのお相手の方々と実際に交際されている方 がいらっしゃると思います。そのような方々に質問があります。 第１回目のデートにはどのような場所をお選びでしょうか？ そんなこと聞かないでも自分の好きなところへ行ったらいいじゃないか、などと 言われそうなのですが、これで結構悩むのですよね。 なにせ通常の出会いと違ってインターネットからの出会いですからあまり警戒されても 困りますものね。 私の経験を書かせていただきますと、ここで７人の女性の方々とお会いすることができ ました。でも、いまだに結婚するまでにいたっておりませんので努力不足なのかも しれません。私のルックスにも多少難ありかもしれませんが･･･。 それぞれに第１回目のデートの場所は違っていまして、 遊園地、水族館、神社、野球場（プロ野球のキャンプ地）、テニスコート、車の中、 映画館、でした。 この中で一番よかったのは、水族館でした。 ここでお会いした方とは、唯一、第２回目のデートを居酒屋ですることができました。 ＰＭ６時〜ＡＭ１時くらいまで３件はしごしたように思います。 いまでも電話連絡しています。 お付合いができればどこでもいいじゃないかと言われそうですけど、二人だけで 楽しい会話ができるような雰囲気の場所を選ばないとお姿だけ拝見しただけで 私には、合わないなどと思われてしまいかねませんものね。 事実、野球場では、野球選手ばかりお相手の女性は見られていたし、映画館では、 映画の最中は会話できないし、でした。 水族館で、お会いした方との会話の内容はロマンチックでもなんでもなくて 水槽の魚を見るなり私は、「この魚おいしそうだね。お刺し身にして食べたいなあ。」などと 言うと、お相手の女性は、「この魚は、食べられるのかしら。でも、３枚おろしは できないわ。」などという他愛もない話をしていました。 あまり気をつかわなかったところがよかったのかもしれません。 繰り返しますが、ここで実際にお会いされた方々は、第１回目のデートの場所は どんなところをお選びですか？ 私は、堅いこと抜きで第１回目から飲み屋さんとかでお会いした方がいいのでは ないかな？などと考えるのですが、実際にインターネットの出会いから初対面で お酒を飲むのは女性の方には抵抗あるのでしょうか？ 以前、伝言板に最初のデートから男性の車に乗り込むのは危険だと書いてあった ことがありましたが、私は、７人の女性の方すべてとデート中は車で移動して いまして、別になにもなかったし、抵抗を感じられる女性はいなかったです。 でも、やはり初対面からお酒を飲むとなると抵抗を感じられるのでしょうか？ 酒は、心の潤滑油などと申しまして楽しく会話ができそうな気もするのですが、 いかがなものでしょうか？その後、カラオケなど行ったりして･･･。 最初は、正装して高級ホテルでお食事だろとおっしゃる方変な質問をしてごめんなさい。 よろしければ、何方様か成功、失敗体験談などをお聞かせください。 よろしくお願いします。 RE:第１回目のデート　　 ゆりこ　 01:17 28/May/1999 NO.0598 私はどんなによさそうな人でも１回目で車に乗るのだけはしないって 自分に義務付けてます。 車はちょっとってお断りした相手には失礼だったかもしれませんけど、 皆さん快く理解して下さったようでした。 私の場合１回目はお食事です。 会社帰りに夕食をご一緒するというパターンがほとんどです。 ですからお酒も飲みました。 お酒は自分で量をセーブ出来るし、信二さんがおっしゃるように 「潤滑油」になると思います。 お酒飲みながらお話しするとすぐ打ち解けますよね。 あと、以前テレビで見たんですけど（たぶん江角の恋愛の科学） 女性はおいしいモノを食べてる時ってエクスタシーを感じるのと 同じ脳波を出すそうで、恋愛感情が生まれやすいそうですよっ。 ちなみに私の知り合いは更に用心深く、お手洗いから帰ってきたら グラスに残ってるお酒は飲まないようにしたそうです(^^; Ｒｅ：第１回目のデートについて　　 真珠　 01:27 28/May/1999 NO.0599 確かに、初めて会う場所って大切ですね。 その後の運命を左右してしまう事もたくさんあると思います。 ご参考になるかどうか。私たちの場合は、仕事帰りにご飯を 食べに行ったのがはじまりです。 そういえばお酒もビール１杯くらいは飲みました。 でも、お食事がメインで、海沿いの景色のきれいなレストラン でした。 ちょっと照明がおちてるっていうのもミソだったかも！ おかげでお互いが普通より少しだけステキに見えたみたいです。 あと、１回目はあまり長時間一緒にいない方がいいかもしれません。 お互い（もっと話したかったな）くらいの方が２回目に続いて、 その繰り返しが何度も続けば、いつのまにかお相手を好きに なっていると思います。 デートで連れていってくれる場所って、やはり男性のセンスが 現れる部分ですよね。 だからこそ、信二さんの行きたい場所に連れていっていいと 思いますよ。その場所を気に入ってくれた女性とは、きっと かっこつけないでナチュラルなままでお付き合い→結婚できる と思います。 ぼやき　　 AYAMONTE　 12:39 29/May/1999 NO.0600 「恋」と「結婚」のジレンマは、人間の「欲望」を抑制する「秩序」の最大の副産物。 「ジレンマ」に絶えられない人は「不倫」に走る。 「不倫」は「秩序」を乱すが、米国では「離婚」、韓国では「処罰」という形で再び「秩序」に戻ることが多い。 日本じゃ、盛大な結婚式のおかげで「離婚」しにくいし、「処罰」もない。 まわりの女友達は大半が結婚してるけど、年下の彼氏を連れて集まっては「王様ゲーム」で盛り上がる。 旦那も公認の「遊び」らしい。 「結婚」は、彼女たちの「恋心」どころか「遊び心」すら抑制できない。 本当にすごい国だ。 どんどんと「無秩序」に向かっている。 もはや「法治国家」ならぬ「放置国家」である。 せめて、「不倫人」が子孫を作らずに淘汰されていくことを願いたい。 「不倫性」が後天的なものであれば、単なる人口減少だが・・・ 再びメール開始後のお断りについて　　 山紫水明　 15:24 29/May/1999 NO.0601 ５・１９頃の伝言板に載っていた「メール開始後のお断り」について一言発言いたします。 本ページを通じてメール交換をはじめた方々に共通の悩みの一つ（特に女性側の）は、 「どうやって上手にお断りするか」なんでしょうね。特に、まじめで、気の小さい方は そういう悩みを持ってしまいがちなんでしょう。そりゃ、誰でも期待を持たせてしまった お相手にお断りするときは心苦しいもんですよね。 そこで、やはりここは管理者様に一肌脱いでいただくしかない、というのが小生の意見です。 ただでさえお忙しいのに（私自身もいろいろとお世話になってます）恐縮ではありますが、 お見合い話でも、やっぱりお断りするときは仲人さんを通じて間接的にお伝えしますよね。 このページはお見合いではありませんが、見知らぬ男女を引き合わせる機能という点では、 管理者様に仲人さんに似た部分があると思うんですよね。（え、そんなこと知らないって？） でも、お忙しいのになにもかもボランティアでやってくれというのも心苦しいので、いっそ のこと、「有料お断りコーナー」を設けたらどうでしょう？ 原則としては断るときは 自分でやるとして、どうしても気が重いときは一件あたり1500円で、管理者様を通じてお断り の意思をお相手に伝えることが出来るというわけです。紹介も断りも同額というのは リーズナブルじゃないでしょうか。 こうすれば、管理者様も少しはやる気を出してくれるかも知れませんし、断りの代弁を頼む 方も、頼みやすくなると思うんです。きっと管理者様は、うまく断る方の気持ちを汲んで、 トラブらないように丸く治めてくれますよね？！ われながらグッドアイディアだと思うんですが、どうでしょうか。 「あちゃら」に紹介されました。　　 結婚相談所　 15:37 29/May/1999 NO.0602 今日、５月２９日発売の雑誌「あちゃら」にインターネット結婚相談所が載っています(^^)。 １７２〜１７３ページの「インターネットで結婚は夢じゃない！？」というコーナーで取り上 げられていますので是非ご覧下さい(^^;)。 記者の鈴木順子さんが実際に入会されて、会う所までレポートされた内容だったんですが、そ の後どうなってるのかなぁ？。 頑張って下さいね〜(^_^)-☆。 収入はともかく学歴ってそんなに大切？　　 take33　 17:47 29/May/1999 NO.0603 匿名希望Ａ子さんが言われてることは、結婚という観念でみれば正当なご意見だと感じます。 僕も以前、大手結婚紹介所に入会してましたが、多額の費用をかけた割には何もなかったです。 女性の方には大卒という学歴はよっぽどすごいものなんでしょうか？ちなみに僕は高卒です。企 業に就職したとき初任給とかが違うからかな、出世が速いから結婚したら、経済的に裕福だから ですかね。でもいくら大卒でも会社で仕事ができなければ高卒と一緒だし、今、日本の社会も能 力給に変化しつつあると思うし、平成不況で倒産なんてなったら学歴なんて関係ない。 個人のプロフィールだけですべてがわかるわけでもないだろうし、それは、何度もメール交換し ていればその人の文脈からだいたい察することできるだろうし、でもやっぱり会ってみないとな んとも言えない。結婚の前に恋愛しないとなあ。 だから、ひがみもあるけど学歴なんてほんのちっぽけなもの。今、なんとなく少なくなってきた ようなが気がするけど、人を愛そうよ。心から。ゲームみたいな恋愛はやめようよ。 好きな人が寂しそうなときはそっと抱きしめてあげるだけできっとほっとすると思う。 なんかめちゃくちゃな文章だなあ。ごめんなさい。以上です。 初めての書きこみ　　 永玉　 17:59 29/May/1999 NO.0604 初めまして、永玉といいます。ここに入会して２週間位です。 昨日、３０代の男性から申し込みがあって、私の希望にかなり近かったので、ＯＫしました。 そして、今日その方から、メールが届きました。 内容は「メールだけだと、本当のお互いのことがわからないから、お会いして直接お話してみ たいです。場所は○○がいい。」でした。 ファーストメールでこういう事を書かれたのは初めてなので、とても驚きました。正直言って、 嫌悪感を感じました。それに自分勝手な人だと思いました。 だって、「メールだけだと、本当のお互いのことがわからないから、お会いして直接お話して みたいです。」までは、気持ちはわからなくもないから別にいいですよ（・・・といっても嫌 悪感を感じましたけどね）。その後が自分勝手だと思ってむかついたんです。「場所は○○が いい。」とはなんですか！！・・・っていう感じです。場所の事をいうのは私が会うことを、 ＯＫしてからでしょう！！それに自分の住んでいる所に近いからって・・・○○って私が行く のに大変な所なんです（２時間以上かかるし、電車には何度も乗り換えなくちゃいけないし・ ・・）。おまけに○○という街は、よく○○に行く人でも迷ってしまうほどゴチャゴチャして いるところなのです（ちなみに、一度しか私は行ったことがありません）。自分はよくその街 をよくわかっているからいいけど私は・・・。まず「お会いする場所は○○がいいと私は思っ ていますが、どうでしょうか？」ときくのが、礼儀だと思います。・・・その前に先ほども書 きましたが、場所の事をいうのは私が会うことをＯＫしてからですけどね。 どう思いますか？私は、３０過ぎてて、礼儀がない失礼な人だと思いました。 -------------------------------------------------------------------------------- 永玉さんへ　　 ゆりこ　 21:58 29/May/1999 NO.0605 それはお気の毒でしたね、私もその方は女性に対する思いやりがないと思います。 私はここで知り合った方とお会いする時はお会いしましょうって話になってから 場所を決めるし、その場所は、お見合いなどの時もそうですが大抵は 「どちらが都合がいいですか？」と聞いてくれる人がほとんどです。 ある本に「中間地点で会おうとしたり、自分の都合のいい場所に女性を呼び出したり する男性は、思いやりがなく、融通の利かないケチなヤツである場合が多いのです。」 とあります。 中間地点でも思いやりがなくケチと言われてしまってちょっと厳しいかも知れませんが、 後で思い返すと結構当たってる場合が多いです。 RE:再びメール開始後のお断りについて　　 結婚相談所　 22:57 29/May/1999 NO.0606 山紫水明さんこんばんわ(^_^)-☆。 >そこで、やはりここは管理者様に一肌脱いでいただくしかない、というのが小生の意見です。 う〜ん、、現状ではこれは非常に難しいですねぇ(T^T)。 やはりデリケートな問題ですし、実際にお断りになった経緯を把握しないで下手に口を挟んで しまうと余計に話しがややこしくなってしまうという可能性もありますしねぇ。 実際の所、これまでに何度かメールでそういう依頼はあったのですが、勿論その都度こちらで 出来る限りの対応はして来たのですが、すんなり行く事は半分位で残り半分は「えっ?私はそ の部分はそういうつもりで言ったんじゃ無いんですよ・・」みたいな誤解の様な話しからとい う事も多くて、そうなると、またそれをお伝えして・・みたいな事で下手すると３往復位それ ぞれの意見の橋渡しみたいな事になっちゃうんですよねぇ(^^;)。 これは、私もまだ若干の余裕を持っていますし、公にそういうお断りを受け付けていないので 数的にしれてますので出来ているんですが、そういうコーナーを設けてまともに受け付けたり 、将来的にこれから益々会員が増えて来ればかなり無理っぽいんですよねぇ。。 ただ、何とかそういう場は考えたいですね。。 あきらめかけています。　　 ＩＣＨＩＧＯ　 02:03 30/May/1999 NO.0607 今日メールで感じよかった人と電話でお話をしましたが、 メールの印象と全然違いました。 メールで伝わるその人の人柄は全く根拠がないもののようで 今までのメール交換は絵に描いたもちみたいなものかも知れない と思いインターネットで相手を見つけるのはものすごく難しいことのように おもいかけてます。 RE:あきらめかけています。　　 結婚相談所　 02:33 30/May/1999 NO.0608 ＩＣＨＩＧＯさんこんばんわ(^_^)-☆。 そういう事もあるでしょうねぇ。。(^^;)。 まぁ、また会ってみたら電話で話したのとは全然印象が違っていたという事もあるかも知れま せんので、そのあたりは本当に様々ですよ。 私もね、これまで趣味の世界なんですけど、沢山の人とネットで知り合い実際に会って来まし た。でね、その殆どが実際に会ってみると第一印象は想像してた人と全然違う感じだったんで すよね(^^;)。でも、会ってみて、それからまたメールで話して・・という事を繰り返してい くうちに、それまでのメールのイメージと実際の人物像がかなり重なるんですよね。 まぁ、とにかく一人の人と出会って思ったとおりじゃ無かったからと言って、インターネット での出会いを無理なものと考えるという事は、初めて入ったラーメン屋がまずかったので、一 生ラーメン屋へは行かないというのに似た様な事だと思いますので、まぁ色々な人がいるんだ な〜という感じで捉えて頂ければと思いますよ(^^;)。 ・・基本的にラーメンは駄目なのよ〜って人は勿論いるとは思いますけどね(^m^)。 　 続　メール開始後のお断り　　 唐変木　 06:35 30/May/1999 NO.0609 今日は。 メール開始後のお断りで悩まれる女性ってやはり多数居られるんですね。 僕個人の希望としては初回とか数回目とかの回数に関わらずお断りの メールは出して頂きたいと思っています。僕自身作文という物が 苦手で上手に書こうとか丁寧な文章にしようとすると、多少なりとも 相手に誤解を与えかねません。それで相手の方の気分を害しお断り と言うので有れば弁解の余地を与えて欲しいと思って居ます。 誤解されたまま一方的にメールが来ないのでは次のメールを出すのを 躊躇せざるを得ません。相手の気持ちが分からないままメールを出したのでは 迷惑メールに成りかねませんからね。 話は変わりますが お断りメールのシステム構築の案が出されましたがそれ以前に 大きな問題が残されて居るのでは有りませんか。 女性は別として、男性側のメールに対するモラルの問題です。 女性の場合お断りしたらメールアドレスを削除されて居ると 思いますが、もし男性に悪意が有ればメールアドレスを残して 置き、ネット上で幾らでも悪用する事は可能です。 この様なモラルの問題が解決しない限り女性の方々の お断りメールの悩みや、中傷メールの被害による精神的苦労は 無くならないのでは無いでしょうか。 皆さん特に男性の方どうお考えですか。 ＩＣＨＩＧＯさんへ　　 Lip Gloss　 08:57 30/May/1999 NO.0610 ICHIGOさん、私も同じような経験をしました。やはりメールの出会いは、自分のイメージが先行 してしまいますから、大きなギャップを感じる事はよく有ると思いますよ。受話器の先の相手に 責任もなく、自分がどう対処するかですよね。 楽しくメールを交わして、写真交換もまずまず、会う前に電話でお話を。えっ、なんか違うわっ、 と、高まっていた期待感が、ヒュー、エレベーターの如く降下してしまう。私は、それでも、メ ールの好印象が強かったので、勇気を出して会ってみました。結果、無残にも、電話のままの人 でした。メールの君はいずこへって感じでした。おまけに、初対面で一泊いかが？って。 あ〜〜、自分がとても情けなくなりました。 これで学習した事は、メールの出会いは、間口広しで、自分がどこで線を引くかです。早めにス テップを踏んで、実像に迫りたいですよね。違うなと感じたら、頭をすばやく切り替えて、次の 出会いに期待しましょう。このサイトは、特に結婚前提という条件付ですからね。まあ、出会い のアイテムの一つと捉えたら！！気が楽になりますよ！！ 難しいんですね。　　 ウサギ　 17:57 30/May/1999 NO.0611 　ちょっと前にOK後のお断りのことで悩んでいた者です。みなさんの意見を拝見して 勇気を出して、内容を考えてきちんとお断りメールしました。向こうの方もいい方だったようで 「きちんとお返事を下さって心づかいがうれしかったです」と言われました（いい方ですよね）。 やはりうやむやに沈黙しなくてよかったー。 ところで、永玉さんのお気持ちわかります。 もしかしたら、お相手の方も単に気がまわらないだけで深く考えずに書いたのかもしれませんが、 ちょっと失礼ですよね。顔の見えない相手だけに、メールだけを手がかりに判断するのでお互いに 書き方には気をつけたほうがいいですよね。私の場合どなたにも、とりあえず「メール友達として」 お願いしますとお伝えしているのですが、最初のメールで結婚の夢を切々と語られ あなたとは合いそうです、あなたとその夢が叶えられたらいいなあ、と書かれてしまうと ちょっと（かなり）ひいてしまうんですよね。 　急いだり、焦ったりしている印象に受けとめられると、とても損をすると思うのです。 （永玉さんのケースもそうですよね。結構『勝手に決めるな〜』とつっこみを入れたくなる メールってありますよね。そういう箇所があると、警戒してしまいます。） 最初はのんびりゆっくり、余裕を感じるくらいのほうが好印象なんじゃないかなあと思うのですが・・・。 　それにしても・・・私もまもなくいよいよ次のステップへうつるところですが、 ICHIGOさんやLip glossさんのお話を聞くと・・・うーん、ドキドキしますね・・・。 ご意見ありがとうございました　　 信二　 20:00 30/May/1999 NO.0612 ゆりこさん、真珠さん、第１回目のデートについてのご意見ありがとう ございました。これからのお付合いに参考にさせていただきたいと 思います。がんばります。 ん〜、考えさせられるなあ。　　 TAKE　 02:12 31/May/1999 NO.0613 メールでの印象と実際に会話した時の印象ってやっぱり違うのかなあ？ そういえば、メールではすらすら書ける言葉も実際会話すると、照れや なんかでうまく話せないってことありますよ。後で後悔したりしてねえ。 「言いたいことの半分も言えなかった。」って(^_^; うさぎさんとかがおっしゃってる印象の違いってこんなところにも あるんじゃないんでしょうか？人なりに違うとは思いますけど。 メールって難しいですよねえ。実際文通とかなら、自分の字で書いたり できるのでそこにも個性が現れると思いますけど、メールの文字って 機械的で（ワープロとかもだけど）味気ないとは感じます。 その分顔文字なんかもあるけどこれも連発すると敬遠されてしまうだろうし ほんと難しい。返事をもらえるようなメールってどんな感じなんでしょう？ ここではメールのお返事もらえないと何も始まらないですから(x.x) 単に条件にあてはまらないだけなのかもしれない…(;_;) 条件は今までこうして生きてきたと言う証なのだから仕方ありません。 がんばりましょ(*^^*)・・・あ〜愚痴になってしもうおた、すみません。 メール開始後のお断り 　　 キャロル　 02:17 01/Jun/1999 NO.0614 伝言板Part1をようやく最初から全部読破しました。 みなさん、いろいろ大変な思いをしてらっしゃるのですね。お互い頑張りましょう。 さて、メール開始後のお断りについてなんですが、男性の方でも送ってこない人いますよ。 自分で申し込んで、お金も払って、そして私のメールへの返事を書かない人は何を考えて らっしゃるのでしょうか？断りのメールぐらい書けるでしょう。いつも女性が悪者みたいに 言われてるので、男性にもそういう人がいることを知ってください。（その男性会員の方も、 リーチかかるのでしょうか？） いろんな方からメールを頂きました。（ここのHP以外にも登録したので） やはりメール交換を続けたい、と思う方には共通点があります。私だけの好みかもしれませ んが・・・。参考までにいくつか書きます。 １．きちんとした言葉使いの人：馴れ馴れしいのはだめです。相手を呼び捨てするのは論外。 ２．質問に答えてくれる人：一方的に自分の自慢話、仕事の話ばかり書く人はパス。 そして、これは困った人の例です。 １．やたら大量の写真ファイルを添付してくる人：受信に時間がかかって困ります。 ２．全文引用する人：これは人によって好みが違いますね。 ３．前に書いてるのにまた同じ質問をする人、あるいは他の人と間違えてとぼけた質問をする人 きっとここを読んでおられる方々は「そんなことは常識！」という方ばかりだと思います。 それでは、皆様に（私にも）素敵な出会いがありますように！ 2回目の書きこみ　　 永玉　 16:38 01/Jun/1999 NO.0615 ゆりこさん、レスどうもありがとうございました。 ある本に・・・・のところ、読みながらパソコンの前で、うんうんと頷きながら読みました。 ウサギさん、 ＞最初はのんびりゆっくり、余裕を感じるくらいのほうが好印象なんじゃないかなあと思うので＞すが・・・。 私もそう思いますよ・・・その方が女性は安心できますしね（メール交換をある程度してないとどういう人かわ からなくて、こわいです。だからゆっくりメール交換して・・・）。 ところで、掲示板はみんなきちんと読んでいるのでしょうか？ 女性の気持ちが書かれているので、読めばそんなすぐに会おうとはしないと思うのですが・・・。それにしても もったいない・・・きちんと段階を踏めばいいのにね。　 ふたたび　　 ウサギ　 21:30 01/Jun/1999 NO.0616 あ、永玉さん、こんばんは。女性が書き込んでいると安心するので、私ももう少し。 私の意見なので参考になるかどうかわからないんですけど、申し込みのときに、一言メッセージ が1、2行の方にOKしようという気持ちになることは少ないんじゃないかなあ。 きっと「プロフィールに書いているからいいだろう」と思うんでしょうけど、これも少し損をす るような気がするんです。プロフィールは＜全ての人＞に公開しているものですよね。きっと補 足などもあるはずですし、自分の人柄をもう少し＜その人＞に伝えようとする気持ちがあるか どうかはとても大切。そして、なぜ、＜その人＞に申し込みをするのか、どこが「いいな」と思 ったのかも簡単に書くのも印象がいいですよね。一言メッセージを見て、自分でなく他の誰に出 しても通用するメッセージって光るものはない気がします。 もしかしたら本当は素敵な人かもしれないのにね。（モッタイナイ（お互いにね。）） 　でも、人気のある女性にはかなりの申し込みがあるらしいから、どこで差がつくか、という ことを考えると、一言メッセージに「手がかり」の少ない人にOKのお返事を出す人って少ない んじゃないかな。短くても、その人のパーソナリティが現われている箇所があって、こちらに 対する気づかいのみえるメールを自然に書ける人は「あ、いいな。」と思います。 キャロルさんのご意見も思わず「うんうん。」とうなずいてしまいました。ご自分のことばかり 書いているメールは(たぶん自分のことを伝えようとしているのでしょうが)一方的で感じがよく ありませんよね。 　特に自慢話になるかもしれない話は書き方に気をつけて、フォローをいれるなりして、ただの 自慢話にならないようにしないと、なんとなくシラケてしまいますね。 　一方、自分のことを書いたら「そちらはどうですか？」「◯◯さんはどう思いますか？」とか ”返してくる”部分があるメールはこちらもお返事を書きやすいですよね。ほんとうにどこが ちがうんだろうと思うけど、気づかいのできる人のメールって思わずお返事を書きたくなります。 　それに、メールに相手の名前「◯◯さん」が入ってるのと入っていないのとでは大違いかも。 「◯◯さんはどう思いますか？」「◯◯さん、こんにちは。」とか呼びかけが入っているメール は少なくとも一方的じゃないから。一方的メールって相手の存在（または気持ち）をおろそかに しているメールのことなんじゃないかなあ・・・。 　・・・というわけで、長くなってごめんなさい。 とても参考になっています　　 Funny Face　 11:41 02/Jun/1999 NO.0617 はじめまして、結婚相談所さんに入会して２ｶ月になります。 入会してから早速こちらの掲示板をすべて読ませてもらい、 とても参考にさせて頂いたり、考えさせられました。 でも、ここのお陰で無事にメール交換をはじめることができ、 また、先日はメール交換１ヵ月目にして初めてお電話でお話 することもできました。幸いお相手の方にはメールの印象通り と評価していただき、ひとつ前に進むことができたなと思います。 これも、こちらの皆様のうれしかった体験や苦い経験の書きこみ があったからこそ生かすことができたと思っています。 あとは、いよいよ「実際に会う」ことですが、自然な形で進めて いければいいなと思っています。 ついつい、メール交換が上手くいっているとＨＰを閲覧することも 減ってしまいがちですが、ここの掲示板を読んで考えながら行動 されている男性陣もいることをお伝えしたくて書き込みました。 ゆりこさん、永玉さん、キャロルさん、うさぎさんその他女性の 皆様方の書き込みのお陰で、相手のことを思いやれる男性も増えて くると思いますよ。今後も参考にさせて頂くとともに、私もいつか ここで素敵な体験を書き込めるように頑張りたいと思います。 （今でも充分素敵な体験をしているのだと思いますが・・・） 距離。。。　　 ネコ　 12:01 02/Jun/1999 NO.0618 初めまして。初めて書き込みさせて貰います。 こちらに登録してもうすぐ１ヶ月が経とうとしています。何人かの方から メールを頂いたりもしました。 男性のプロフィールを読んだり、他の女性の方ってどういうプロフィールを 書いていらっしゃるのかなって、女性のプロフィールも読ませて貰ったり。 改めて、自分のプロフィールを見てみると、意外と自分の実像と違って読め てしまって、何度か書き直してみたりもしました。 それでもそうとう書くのが下手なのか、大人しい感じの人に思えるようで 大人しい女性をパートナーに望んでいらっしゃる方からのメールが多くて、 思いきって、プロフィールを見て、気になった男性に自分からアプローチを してみました。　　 ここからが本題なのですが(笑)　（前置きが長くてごめんなさいね。） 私自身、それ程相手の方との距離的問題を重要視せずに相手の性格的な問題 だとか、希望されている事とかでアプローチしたのですが、相手の方からの お返事に、『距離が有る』という事が書かれてあったので、相手の方に直接 メールをお送りする所まで行きませんでした。 物事に積極的に取り組まれるタイプの方にメールをお送りしたつもりだった ので、距離という、互いに努力すればなんとかなる（と私は思っています） 問題がネックになるなんて〜〜。 私自身は現在居住している所は仕事で来ている分、近くの方が良いとは思っ ていないのです。別に、近くの方でも良いんですけどね！相手の方が北海道 でも沖縄でもアメリカでも、『あなたの事をずっと探していたの！』っていう 人に巡り会えるまで頑張って探したいなと思っていますし、その人の住む所 に行こうと思ってます(笑) でも、ふと他の人は違うのかしら？って疑問に思ったのでお聞きしたいです。 距離的に離れていると（これも感覚的なので個人差があるとおもいますけれど） 最初の一歩のメール交換を躊躇されますか？ 迷っています　　 ＩＣＨＩＧＯ　 16:06 02/Jun/1999 NO.0619 こんにちは 今日また申込みがありましたが迷っています。 そのひとは身長が１６５cmで私は背が高い方が好みなのですが ２７才で年収１０００万らしくそこのとこは魅力的です。 ミステリー好きらしくそこはあいません。それ以外は無趣味らしいのです。 あなたの趣味の話をきかしてくれとかあなたのメールで仕事に精を出したい とかいてあり少しこわい気もします。 職種が親に似ているのので仕事の理解はできそうです。 メッセージには仕事のことばかりで「おっとこれではつまりませんね」 とありました。この「おっと」は少しひっかかりました。（文章の語尾などが気になる性分で。。。） しかし前にメールで感じいい人に失望したことがあるので 一概に良いメール＝良い人という公式があてはまらないことを しりました。悪いメール＝悪い人の公式は実在するんでしょうかね？ とにかく どこで 判断すれば良いのか非常に迷ってます。 どこで判断すればいいのか悩みます。 ＲＥ＞距離　　ネコさんへ　　 どらえもん　 19:56 02/Jun/1999 NO.0620 私の場合は、多少、距離があっても、メール交換は始めますけどね。 で、性格的にあって、どうしても逢いたい人だと思えたら、 車で行ける、飛行機で行ける、列車で行ける所なら、 平日に休みを取っても行きますけどね(^^) まあ、人それぞれではないでしょうか？ ＲＥ＞迷っています　ICHIGOさんへ　　 どらえもん　 20:02 02/Jun/1999 NO.0621 悪いメールというのが、どんな内容なのかはわかりませんが、 文章で自分を表現することや、言いたい事を書くことが苦手な人もいると思います。 もう少しメール交換をしてみて様子をみるか、もしくは、素直に、どういう点が自分と 合わないと書いてお断りするかだと思いますが。 私の場合、いきなり、逢いましょう攻撃をしてくる人は、ちょっと注意したほうがいいかな？ と考えます。 初めてのメール　　 ぽっぽ　 00:21 03/Jun/1999 NO.0622 今日、申し込みを頂いてＯＫの返事をした男性から初めてメールがきました。 申し込みのお返事の時の一言メッセージに「×○さんとお話してみたいと思います。 メールお待ちしています。」と書いたら今日相手からきた初めてのメールが「お返 事ありがとうございます。見ていただけました？何か感想をもらえたら嬉しいです。」 とだけでした。私からみたら‘はぁ？’です。だって、プロフィールを見て、メール交 換でお話したいと思ったから、感想で「お話してみたい」と書いたのに・・・。それに、 お話したいのに、なんで話題がなくて、たったこれでけなの！！いったい、何かんがえて るんだか・・・よくわからない。せめて話題を２、３つ書いてその後に「ＰＳ　僕のプロ フィールを見ての感想をもっと貰えたらうれしいです。」と書けばいいのに・・・。 はぁ、私に申し込みをする人は、いつもあんまりいい人ではないので悲しくなります。 思いきって、男性に申し込みしようかな・・・実はプロフィールを見てすごい気になる人が ２、３人いるんです。 話題は男性からふって欲しい　　 ゆりこ　 02:31 03/Jun/1999 NO.0623 ぽっぽさんの、はぁ？っての、読んでて笑っちゃいました(^^; いるいる！って感じで。 ある程度メール交換進めば話が盛り上がってこちらからも話題をふるけど、 最初は男性からふって貰った方が盛り上がるのです。 ある本（すいません、本からばかりで）にもあったのですが、 基本的に男と女は求めるものが違うのだそうです。 女性は自分に関心を示してくれる男性に惹かれ、 男性は素直に喜びをあらわにできる女性に惹かれる　そうです。 私は女性の部分はなるほどなーってすごく共感したのですが、 男性の皆さんはどうですか？ RE＞距離 ネコさんへ　　 くらら　 04:37 03/Jun/1999 NO.0624 ネコさんこんばんは。 なんだか眠れなくて読ませていただいてました。 私はこちらで知り合って、これまでメール交換している方はすべて 超遠距離の方ばかりです。（飛行機を使わないと会えない距離） 私自身が遠距離の方ばかりをあえて選択しているのですが・・。 距離に関しての考え方は、人それぞれだと思いますが、 私の場合、気軽に会えない距離というのが、相手の方の真剣さや 考え方などを計るバロメーターになっています。 距離の事を細かく考えるような方は、逆に苦手な方なので。 それから、いざ会うとなった場合に、遠距離だとコストもかかりますので、 本当に会いたくなるまで会えない(会わない）という所が 私はとても気に入っています。（当然、簡単に会おうとも言われませんし・・。） 逆に近距離の方の方が、私は妙に警戒しますね・・。（いろんな意味で） 参考になるかどうか解りませんが、私のような人もいますので、 距離のことはあまり気になさらなくて良いのではないでしょうか・・。 「距離なんて全然平気だよ。」と言って下さる方の方が 私はなぜか男らしさを感じてしまいます。 距離があるとき　　 あゆこ　 06:36 03/Jun/1999 NO.0625 ネコさんの場合、どれくらい離れていたのかわかりませんが、やはり遠いときは、それでも 話してみたいと思った理由などかかれたらよいと思います。 ちょっと違いますが私の場合、１０も年下の男性から申込みがあり、しかもその年齢差につ いては何も書かれてませんでした。多分人違いだろうと思って返事はしませんでした。 年齢差が大きいとか、随分遠いとか、そういう場合はそれについて一言書いて欲しいと思います。 やさしさについて　　 ICHIGO　 19:46 03/Jun/1999 NO.0626 こんばんは 今日遠隔地の方から 申込み がありました。 距離については ちゃんと遠いですが 思いやりで克服できるとかいてあり ましたが、 私のどこが そんなに 良いのか 書いてありませんでした。 また、 ぼくは やさしさに自信があると書いてあり ほんとうに やさしい男のひとがはたして 自分で自分をやさしいと言うだろうか？ と 考えちゃいました。 ふむふむ　　 ウサギ　 22:26 03/Jun/1999 NO.0627 ぽっぽさん、私も思わず「ブフッ」と笑ってしまいました（ごめんなさい）。 だめだこりゃって感じですね。 　私は申し込んだ側から自分のことを語りはじめるのが理想的だと思いますが、女性のほうがより警戒心や 不安感をもちやすいので、男性が気を使って下さるとうれしいですよね。 距離の問題がでていますね。くららさんのご意見はなるほどと思いました。 　でも、やっぱり私もできたら近い方がいいと思うほうかな。遠いということは自分の環境 や仕事と離れてなじみのない土地に行くということが前提になるので最初にちょっとそれを 考えてしまうんです。もちろん本当に素敵な人ならついて行きますけど。 　でも、喧嘩したときや誤解があったときなど顔がみえるのとそうでないのでは違いますよね。 苦しい時でもその状況がわかってあげられないときもありますし（お互いに）。 　たぶん今まで遠距離恋愛で別れたことのある人は遠距離はいやなのかもしれませんね。 （ちなみに私もつぶれました・・。） ICHIGO さん、めげずにいきましょうね。そのうちきっといい巡り逢いもありますって。 私は「う。」と思ったら自分の第六感を信用します。ICHIGOさんも受けた印象と勘を頼りにするの が間違いがないと思いますよ！ 思わずまた書き込んでしまいました。 時間的距離　　 うさにい　 02:40 04/Jun/1999 NO.0628 申し込んでから1か月近く過ぎて、相手の女性から「お受けします」の返事が来ました。 危うく（？）次の申し込みをしようとするところでした。折り返しその女性あてに ご挨拶のメールを送ったのですが、十日近く過ぎてもなんの音沙汰もありません。 「遅くなりましたが、お受けします」を蹴って、次の申し込みをすればよかったのかな。 いくらパソコン初心者だからといっても、これはあんまりではないでしょうか。 ほかの女性に申し込みますからね、いいですね！ メールの印象って　　 自由　 18:01 04/Jun/1999 NO.0629 ビジュアルな違いって仕方ないと思う。 メールから勝手に想像してるんだからそれと違ったとしてもそりゃ自分の責任。 あとあるのは、メールだと面白い感じなんだけど実際会うと無口とか、その逆とか。 これはコミュニケーション方法の違いによるところかな。しょうがないと思う。 でもね。 メールの方がわかりやすいところもある。 その人の考え方。 例えば、「結婚に何を望みますか」って質問したら、その答えでおぼろげながら 相手の輪郭がみえてくる。そこででた話を更にすすめてけばきっと調子のいい 事いってる人か本気でそう思ってるかみえてくる。 たとえ自分の気持ちメールに書くのヘタな人でも、必死に伝えようとする気持ち だけは通じると思う。 そんなメールをやりとりした後に会えばそんなに考え方とかでは違和感ないはず。 女性からの申込み　　 ＩＣＨＩＧＯ　 00:31 05/Jun/1999 NO.0630 こんばんは 結構申込みは受けるのですが なかなか これっと言う人から こないし、きても 次の段階でガクっとくるので 自分から申込みにいこうかと思いますがちょっとドキドキします。 ことわられたらとか男のひとは 好きなタイプじゃなくても とりあえずＯＫだしとこうか なんて 思うかも とか やっぱ女は受け身でいたほうがいいのかとか、 なんかの本で男のひとに声かけれなかったら それは好きじゃない証拠であると書いてあったし、男のひとは 追いかけるものという考えが頭の中をぐるぐるかでめぐってます。 ばらまきメールっぽくてやだな・・・　　 ぽっぽ　 00:54 05/Jun/1999 NO.0631 男性の一覧プロフィールをみてとても気になっていた方から、申し込みをされたので喜んでＯＫしました。 今日、その方からファーストメールがきました。内容はこうでした。 「始めましてインターネット結婚相談所でメールを頂いた、××です。 あの沢山の男性の中からまさか私宛てにメールが来るとは思っていなかったので 嬉しいです。（この後はプロフィールでした）」 私、これ読んで頭に大きな‘？’でした。申し込んできたのはあんたでしょ、だからそれは私のセリフ （「あの沢山の中からまさか私宛てにメールが来るとは思っていなかった」）・・・それに私は一言メ ッセージに「男性の一覧プロフィールをみてとても気になっていたからとてもうれしかった。」のよう な内容を書いたのに、それに対してふれてない（少しはふれると思います。）・・・。おまけに私の名 前が書いてない（私の名前きちんと一覧プロフィールにも書いてあるし、一言メッセージにも書きました）。 どう考えても、以前女性に申し込みをされた時に書いて送信したメールを、そのまま使って私にメール を送信したとしか思えない！！ メチャクチャむかつくー！！女を馬鹿にするのもいい加減にしろー！！って感じです。 残念です。とても気に入ってたのに（プロフィールみて）・・・。 ところで、こればらまきメール（この場合そういうのかな？）ですよね？（私、少し考えすぎかなとも ちょっと思っています。） RE> ばらまきメール　ぽっぽさん　　 どらえもん　 16:18 05/Jun/1999 NO.0632 メール内容の始まりからすると、前に書いたメールの引用ですね。 もしくは、出す相手を間違えたかですね。 >>メチャクチャむかつくー！！女を馬鹿にするのもいい加減にしろー！！って感じです。 >>残念です。とても気に入ってたのに（プロフィールみて）・・・。 お怒りは、ごもっともですね。 私は、ＯＫ返事をもらったら、結構、考えて書いているつもりですので、 男性が、こんな人ばかりだと思わないでくださいね。 RE>女性からの申し込み 　ＩＣＨＩＧＯさん　　 どらえもん　 16:23 05/Jun/1999 NO.0633 なんだか、お悩みの御様子ですね。 男性だからといって、好きでないタイプの人にＯＫするとは思えませんがね。 まあ、あまり深く考えずに、気に入ったら、女性からでも 思い切って申し込んでみてもいいのでは？頑張ってください(^ ^ ;; いい人いないかなぁ　　 ぽっぽ　 19:24 05/Jun/1999 NO.0634 どらえもんさん、レスどうもありがとうございました。 ＞メール内容の始まりからすると、前に書いたメールの引用ですね。 ＞もしくは、出す相手を間違えたかですね。 やっぱり、そうですよね・・・悲しい。 ＞私は、ＯＫ返事をもらったら、結構、考えて書いているつもりですので、 ＞男性が、こんな人ばかりだと思わないでくださいね。 これを読んで安心しました。きちんとしている方はいるんですよね。 それにしても、ほーんと失礼な奴！！これで３、４人目ですよ。それも連続で・・・。 男運がないのかな・・・ 男性陣に一言（きちんとしている男性には言っていません。いい加減で失礼な男性にです）。 「あんまり失礼な事ばかりしていると、今に痛い目にあうよ！！自分がした事ははね返ってくるん だから！！あと、ばらまきメールかどうかはすぐわかるから、やめときな。どあほう！！」 あー、すっきりした・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- 距離　　 ネコ　 00:15 06/Jun/1999 NO.0635 あゆこさん、くららさん、どらえもんさん、レスをありがとうございました。 遠方でも、お互いの気持ち次第でなんとかなりますよね。 その距離を遠いと思うか、そうでも無いと思うかは相手次第ってことでしょうか。 良いお相手が見つける、見つけてもらう事を期待しましょう！ アルキオネのひとりごと　　 アルキオネ　 01:36 06/Jun/1999 NO.0636 女性陣のみなさん、ばらまきメールに手を焼いてるんですねぇ。ふぅ〜ん。 ところで私は、ばらまきメールなんかぜんぜんしていないのに、ぜーんぜんＯＫの返事がもらえません。 とっとも、お相手のプロフィールじっくり読んだうえで、この人ならって思える相手にしかアタックして ないから、そういう人って多分競争率、高いんだろなぁ・・と妙に納得しちゃってますが。 もう、ここのサイトでお相手見つける意欲、はっきりいってなくしちゃいました。 ですのでもっぱら、伝言板読んだり書いたりしてる方に、なんとなくシフトしちゃってる今日この頃ですワ。 実は、つい先日、自分で探してきたお見合いで、期せずして、相手の方と意気投合しちゃったので、明日 もその人とドライブにいくんで、やっぱし私には普通のお見合いのほうが向いてたのかーって思ってると ころです。 あーあ、明日がんばるっきゃないっ。 私の愛車、アルシオーネの助手席、指定席にしてもらえるように・・。 OK返事もらいました！　　 ＩＣＨＩＧＯ　 16:13 06/Jun/1999 NO.0637 こんにちは！ 勇気をだして ２人の男性に申し込んでみました。 結果は２人とも ＯＫしてもらいました。 うれしいです。申し込んだほうから話題を提供しないといけないので ファーストメールなにについて書こうかな？ 教えてください　　 錯乱坊　 20:07 06/Jun/1999 NO.0638 あくまでも一般論なのですが、多くの生き物において次のような性差による行動様式の違いがあるそうです。 『オスはなるべく多くのメスと交わりたがり、メスは最も優秀な オスと交わりたがる』 何となくここでも同じようなことが言えてそうです。 男性は多くの女性に交際を申し込み、女性はそれらをじっくり比較検討してなるべくよさそうな人にＯＫを出す。 こう考えると男性がばらまきメールまがいのものを出すことや女性からなかなかＯＫをもらえないことにも何の 不思議もないように思えます。 ただし、生物界においてもオスはメスに気に入ってもらうために涙ぐましい努力（本能であって努力ではない、 というツッコミはおくとして）を行っているわけですから、女性から見てＯＫしたくなるようなプロフィールや メールを書く必要があるわけです。 そこで、少しずるいかなとは思うのですが、女性から見て好感の持てるプロフィールというか、ＯＫしようと 思うためにはどのような情報があればよいのでしょうか？ （以前一言メッセージにこういうことが書いてあれば好感度的な発言がありましたので、この際プロフィール についても聞いておきたいかなと思って書き込みしました) 年齢または生年月日 現住地域 性格 趣味 結婚観 希望条件 程度でいいのでしょうか？過去には三高問題で盛り上がっていましたが、学歴や年収、身長・体重もあった方が いいのでしょうか？ ある程度趣味や結婚観が似ていれば三高絡みは不要なのでしょうか？ （結婚を前提にしていることを考えると生活基盤に関することは必要かなぁ、という気もするのですが、最初から 収入とかを書くのはちょっとと思っているもので) ちなみに私は、女性のプロフィールの中では結婚観というか人生観のようなものがきちんと書かれている人に アプローチしています。逆に、条件を細かに指定されている人は、たとえその条件にすべて当てはまっていても （そんなことはほとんどというか全くありませんが)アプローチする気になりません。 ま、カンニングするより自分で工夫しろぃ、というご意見もあるかと思いますが、何を書けばいいのか、悪いのかで 悩んでおられる方も数多くおられると思いますので、できればご意見賜りたいと思います。 よろしくお願いします。 もし、自分だったら　　 優柔不断かな　 19:32 07/Jun/1999 NO.0639 はじめまして、どうにも迷ってしまい 皆さんのご意見を聞きたく、書き込みしています。 自分のことを何も教えない、相手のことも何も聞かない そういう人を相手にメール交換するのってどう思われますか？ なんだか、私不安になってしまって。 これ以上メール交換しても何も知り合うことができない気がして お断りしようか迷っています。 こういう出逢いは初めてなので、どういうメールが普通なのかわかりません。 今後の参考にしたいので、みなさんがどういうメール交換をしているのか 教えていただけませんか？ よろしくお願いします。 詳しく書いてご意見を聞きたいのですが 相手の方が見ていたら、自分のことと気がつくと思うので おおざっぱな質問ですみません。 Ｒｅ：もし、自分だったら　　 錯乱坊　 23:15 07/Jun/1999 NO.0640 優柔不断かなさん はじめまして 直前で質問をしている錯乱坊というものです。 よくわかりませんが、その相手の人はここで紹介を受けた方なのですよね。 そういう仮定で話を進めますが、交際を申し込んだ側がまず自己紹介がてら 公開しているプロフィールにもう少しプライベートな情報を加えた上で、 結婚に対する自分の思いとかを書いて送るのが普通ではないでしょうか。 一応ここでは結婚相手となるかもしれない人を探しているのですから。 女性の方が個人情報を書いて送る必要はないと思いますが、男性側が それに類するたぐいのものを一切書いてこないのは不思議に思えます。 （女性の信頼を勝ち取る気がないのではと思えます。まあ、その相手の 人が過去に女性に個人情報を教えたことで痛い目にあっていて臆病に なっているのかもしれませんが・・・） それにしてもこの前のページでも女性の方が話題を出さない男性のこと を取り上げられていましたが、ＯＫまでもらっていながらなんとももったい ないような気がします。 過去の書き込みなんかを読んでいると結婚またはそれを前提とした 付き合いにまで発展した人たちはかなりの密度（回数及び1通の内容） のメール交換をされているのではないかと思います。 そういう訳で優柔不断かなさんとしては 『もう少し＊＊さんのことを教えてください』メールを出して、それでも中身が 無いメールしか来ないようだったらメール交換を打ち切られたらよいのでは ないでしょうか？ 優柔不断かな　 さんへ 　　 決意しました　より　 23:25 07/Jun/1999 NO.0641 優柔不断かな　さんへ その気持ち凄く良く理解できます。実は、私も、そう言う方とやり取りをしていました。 過去形なので、今はやり取りしていませんが。 なんだか日記をやり取りしているようで、ほとんど、私のメールの内容に対して、自分の考えを語ってくれ るとか、同意してくれるとかありませんでした。でも頻繁にメールは、届くのですが、ほとんど表面的な出 来事の説明でした。 いろいろ考えました。これがこの人自信なんだろうなーって。でも私は、いろいろ語り合って 深めて行きたいわけですよね。だから不自然に思っている。この相違点に気が付いて、彼は、彼らしいのだ から、私がそれを受け入れられるかどうかだなって。で、出した結果が、フィニッシュでした。 積極的に新しい出会いを求めたほうがいいと思ったので。唯、あなた自信が、好きで、と言う気持ちがある のなら、今の気持ち｢なぜ｣をぶつけたらどうですか？？どう彼が答えてくれるかで判断したらどうでしょう か？まあ、お話できない状況もあるとは思いますが。 「優柔不断かな」さんへ　　 唐変木　 00:05 08/Jun/1999 NO.0642 今日は。「優柔不断かな」さん。 無責任な事を書きますが、怒らないで下さいね。 最初に申し込んだのは恐らく男性からだろうと 思います。（此処の比率から考えてたぶん。） もしかしたらこの男性はこんな人じゃ無いかな。 自分の本命の彼女はちゃんと居るのに次から次へと 遊び目的にナンパする奴。 この人、色々な女性とメール交換していて 「優柔不断さん」には申し込んだてまえ取り敢えず メールだけは続けておこうって考えている様に 思えるんだけど。（事実とは思いたく無いが。） 一度思い切って聞いてみたらどうです。 「なぜ？」って。 悩むよりその方が良いかも。 ひょっとしたら悩むだけ馬鹿をみてるかも。 でもね。こういう時はやっぱり「管理人さん」ですよ。 管理人さ〜ん。出番ですよ〜。(^o^)／~~~~~オーイ。 「優柔不断かな」さんへ　　 結婚相談所　 01:37 08/Jun/1999 NO.0643 おおっ出番ですかぁ(^^;)。>唐変木さん いや、ここんとことっと忙しくてなかなか書けないでいますが、ちょこっとだけ書いておき ますね(^^;)。 優柔不断かなさんの相手の方、たぶんまだこういう世界に慣れておられないだけだと思いま すよ(^^;)。そういう人は結構多いと思うんです。 メールで始まる恋愛も慣れていけば別に何ら不思議な事では無いのですが、先月パソコン買 ってインターネットを始めたばかりって人等は特に、こういう世界に興味はあって本当だっ たら、凄く嬉しい事なんだけどもしかして嘘の世界だったらどーしようってあくまでも慎重 に慎重に・・疑って疑ってしてしまう方もおられると思うんですよね。。 唐変木さんが言う様なナンパ目的の人なら、逆にそんな遠回しな事しないでチャットみたい に明日遊びに行こうか！みたいなのが通る様な所で遊ばれると思うんですよね(^^;)。 まぁ、ここに紛れ込まれたとしても、会いましょうという話は直に切り出して来ると思うん ですよ(^^;)。 でね、そういう場合優柔不断かなさんが、それで相手の事を不審に思ったり、何を考えてい るか解らないから不安なのでお断りしようと思えばそれまでです。 相手の方は大きなミスをしてしまった事になる訳ですよね。 こういう場での出会いは信用がかなり大事な事だと思います。 この信用というのは信用したから相手に電話番号を教えるとか会社の所在地を教えるとか、 そういう類の物では無いんですけどね。 相手の存在を現実のものとして捉えて、せめてメールの上では素直な意見を話し合うみた いな感じかな？。この相手がもしかしたら自分の生涯のパートナーになるかも知れない？ と思えば聞いてみた事も沢山あるでしょうし、伝えたい事も同じ位沢山あるでしょうし・ ・・個人情報みたいな事以外にいくらでもそういう話しはあると思うんですよね。 まぁ・・単純にそういうのあまりありませんねん・・っていう人もいるかも知れませんけ ど、、そういう人はメールでの出会いは不向きだと思います(^^;)。 チャットで「イェ〜イイ、明日飲みに行こっかぁ！」っていうノリなら合っているのかも 知れませんが(^^;)。 個人情報の開示　　 錯乱坊　 02:14 08/Jun/1999 NO.0644 優柔不断かな さんの疑問とそれに対する管理人さんの返答を見て思ったのですが、 個人情報というか個人を特定できる情報 例えば名前と住所、電話番号、会社名等はどの程度相手に知らせているのか？ また、どのくらいのタイミングで開示しているのか？ かが気になりました。 インターネットの世界を考えるとこれらの情報は何一つとして開示したくないのですが、 逆にこれらすべてを一切開示しないで信頼関係が築けるのかが疑問に思えたのです。 以前男性の書き込みで、最初に個人を特定できる情報を開示している、という発言が あったと思うのですが、そういう人は少数派なのでしょうか？ 男性は信用を得るために開示する、女性は相手を信用しても開示しない。 というところなのでしょうか？ このあたりは特に、うまくゴールインされた方に聞いてみたい気がします。 Re:個人情報の開示　　 　　 ゆたか (M-5059)　 02:43 08/Jun/1999 NO.0645 初めまして、最近登録しました。 だから、もちろんゴールインした人ではありません。 住所、電話番号、会社名等はメールでやりとりしている間は開示する 必要は無いような気がします。 もちろん知らせたいならば知らせるのはいいとは思いますが、 危ないですね。 どちらかというと、自分の趣味や好み、人生観、収入、・・市に住んでる などをよーく知らせるべきだと思います。 個人情報は気があって、直接会うようになってから後のような気がします。 メールが消えちゃった　　 ゆりこ　 03:04 08/Jun/1999 NO.0646 今日、ＰＣを立ち上げたらなぜか固まってしまい、強制終了となりました。 終了直前にメールが何通か来ていたのですが、再度立ち上げると 件数がさっきより少ない・・(^^;どうやら強制終了時に誤って削除しちゃったみたいです。 ちゃんとタイトルと差出人よく見ておけばよかった。（；；） もしこちらのどなたかからのメールだったら返事ないと思われちゃうかも。 みなさん、こういう事もあるので返事が来なくてもお断りだと思わない方がいいかも。 個人情報の開示　　 ゆりこ　 03:25 08/Jun/1999 NO.0647 私の場合は、ほとんど↓のパターンなんですが １．振込後の最初のメールで男性が本名を名乗ってくれる ２．その折り返しにこちらの本名を名乗り、会社を教えて下さいと書く ３．返信で会社名を教えてくれる。 ４．ただし、こちらの会社は教えない(^^; ５．数回やりとりしたら写真交換を申し出る ６．男性の写真が添付されてくる ７．こちらの写真を添付する ８．またしばらくメール交換して会おうという話になる ９．携帯の番号を教えあう １０．お会いしたときに会社を教える という感じです。 ３．のところで会社を教えてくれない人とは会おうという気にならないですねぇ。 「優柔不断かな」さんへ　　 風まかせ　 03:32 08/Jun/1999 NO.0648 こんにちは、はじめて投稿いたします。 実は私も今、優柔不断かなさんと同じ状況に置かれていて気持ちが すごく分かるような気がします。 まだ、個人情報は開示していませんが何度かメールのやりとりを した中で「私はこう思うのですが」どう思います？と投げかけたのですが その事については何の返事も無く世間話をしてくる（詳しく書けないけど） こんな時、つい普段の会話を思い浮かべてしまうのです。 会話って言葉のキャッチボールですよね、メールでも同じだと思うのですが （違うのはタイムラグが有ることぐらいかな？）それで発展していくのでは？ 結婚相談所さんがゆうように、この世界に慣れていない方かなと思い もう少し様子を見ようかと思っていますが、送るメールには必ず意見や 感想を聞く様な文章にしています、それでキャッチボールが出来ない のなら（自分で申し込んでおいて勝手ながら）お断りしようと思っていまが そのときは、はっきり理由を書くつもりです。私は男なのでそれが 出来るけど、女の人は中傷メールとかが気になりなかなか難しいかな？ テレビの特命リサーチ２００Ｘ（６／６放送）で個人情報のネット犯罪が 取り上げられていました、その中でフォーラムで激論して喧嘩状態になった 相手に嫌がらせをするために女性になりすまし誘惑して個人情報を 聞き出しピザを何十個も送りつけたとゆう内容でした。 こんな事をするのは一部の心ない人間のする事だと信じていますが、 その心ない人間のしたことがマスコミで取り上げられてネット上での 信頼関係が薄れてますます個人情報の開示に警戒感が強まることは 悲しいことですよね、特にこのＨＰに登録している方たちは結婚相手を 真剣に探されているので、有る程度の個人情報を開示しないと 先へは進めないと思っているので、こんなことで出会いの機会を 失われるのは本当に悲しいです。 みなさんのご意見ありがとうございます。　　 優柔不断かな　 20:16 08/Jun/1999 NO.0649 こんばんは。 私と同じように、皆さんが疑問に思ったり こうであって欲しいと願っているのだと知り 心強い気持ちになりました。 自分だけなのかな？と不安に思っていました。 私は相手のメールをまず善意に解釈して お返事するようにしていました。 それでも、どうしても噛み合わないと思う事が続くようでしたら はっきりとお断りしようと考えています。 言葉巧みにメールに引き込む人が イコール 尊敬に値する人ということはないと思っていますが 自分勝手なメールしか書けない人はやはり そこまでの人なのではないかなと思ってしまいます。 たとえ、文章が苦手でも、相手に伝えたい事や 自分が思っている事を書くという 一生懸命な姿勢を感じることができれば 好感が持てると思うし、もっと相手を知りたいと思う気持ちに 繋がると思うのです。 そういうのもある意味では相性なのかな。。。とも思います。 プロフィールや一言の文章が普通であればあるほど 初めていただくメールの文章構成の落差を感じるというのは 広告に偽りありという感じなのか、アドレスさえ知ればこっちのものと 思われているのか、考え方の大きな違いを始めに見てしまったような気に なることもありますね。 私は相手の方に行きがかり上 本名も電話番号も住んでいる街も教えたのですが 相手の人からは情報公開がないのです。 女性が電話番号を知らせたのだから 自分を信用してくれたんだな、とか思わないのかな〜って 不思議です。 馬鹿にしているのか、私がお人好し過ぎるのか。 風まかせさんのご意見を読んで、悪い人だったらどうしよう・・・と 不安になってしまいました。 ゆりこさんへ　　 ゆたか (M-5059)　 22:16 08/Jun/1999 NO.0650 ＞３．のところで会社を教えてくれない人とは会おうという気にならないですねぇ。 なぜでしょうか？ とても疑問です。 女性の方はこちらの収入などはもちろん気にして当たり前だと思いますが、 会社がどこでも問題ないような・・・ 自分は個人情報は会ってから後のような気がするのですが・・・ これでは女性から相手にされないですか？ もしそうなら、考え直さなきゃ。 って、言ってもまだ一応学生ですけどね。 女性からの個人情報の開示　　 撫子　 00:20 09/Jun/1999 NO.0651 こんばんは わたしは個人情報をほとんど 開示していません。 年齢と住んでいる市だけです。 携帯もってれば 携帯番号おしえるんですが もってないので 電話番号は教えられないのです。 名前もとても 変った名前なので 危ないとおもい ハンドルネームしかいっていません。 今日メールしてた人から、、ガードが堅すぎるといわれました。 私は 個人情報以外の話を深めていきたいのですが ４、５回目で会おうといわれます。 用心しすぎるのでしょうか？ 個人情報の公開　　 錯乱坊　 00:42 09/Jun/1999 NO.0652 優柔不断かな さん う〜ん、うなってしまいますね。女性が個人情報を公開したのに自分の方はしないとは。 （ここで天を仰ぐの図) 私ならすぐに教えてしまいますけれども。 ゆたか さんへ 会社名はやはり大きいと思いますよ。いい会社であるとかそうでないという意味ではなく、 何かあったとき会社に問い合わせが来ることは社会人生命にとってかなり大きな意味を 持っている人も多いと思いますから。 私の場合なども例えば結婚をえさによからぬことをしたことが会社にばれたら、即、懲戒 解雇になりますから。 （あくまで喩えですよ。私は絶対そういう事ができない性格です。念のために) ゆりこ さんへ なかなかいい手順ですね。私もできればそういう風にスムーズにことが運べばと思います。 それにはやはり女性からの誘導も必要ですね。ゆりこさんはその点相手の人にとって、 お付き合いしやすい理想的な人ではありませんか。 どうもぐるぐると同じところを周るようになると進展がなくなりますからね。 会社名＆メールの内容　　 ゆりこ　 01:52 09/Jun/1999 NO.0653 錯乱坊さんがおっしゃるように、会社名を教えてくれるかって 相手を信用出来るかどうかの一つのバロメーターなのです。（あくまで一つですけど） 会社名を教えてくれるのなら悪い事はしないだろう、という。 その上知ってる会社ならよけい安心というのも事実ですね。 男性も情報開示するのが恐いのはわかりますよ。 でも、情報開示した後のリスクって女性の方が断然大きいから、 やっぱり女性優位に考えて欲しいなー。 私は人生観、結婚観、等の深い話をして意気投合して会ってから情報開示というより、 まずは信用させてもらって、気軽な話題でそこそこ気が合いそうだな、って思ったら 会ってしまって、そこでＯＫならもっと深い話をしていけばいいと考えてます。 なぜかというと、男性ってまず女性の外見が好みかどうかがすごーーく大事な 気がするのですよ。だから、まずはそこをクリアしちゃった方がいいかな、って。 もし私が好みのタイプじゃないとしたら、どうせダメになる人に自分の深い部分を 話す必要なんてないと思うのです。 それに私もまだよくも知らないうちに弱い部分とか見せられちゃうと 好きになれないたちだし。 だから私は割と重い話より世間話に流しちゃう事が多いです。 それで断られたこともありました。でもそれは考え方が合わなかったんだと思います。 長くなってすみません・・・　　 あっちゃん　 02:08 09/Jun/1999 NO.0654 はじめまして。先日登録したものです。 情報の開示の話。とても興味深いです。 私はここの他に違うところでも、こういう様なことをしたのですが、 ここのように登録者同志、入金システム等のないところでしたので 男性側が本名を名乗られても、私は今でもハンドルネームです。 携帯の番号をメールにかいて送ってくるかたがいますが、かけませんし、 教えません。（「教えない」仕方も工夫して） そこでは、登録してる私は顔写真で載せていたので、相手に顔写真求めて 知らん顔して（なぜだせないかをいわずに）、会話を続けるかたとは、 私としてはメール友達のポジションです。デートのはなしをもってきても、 しらんかおしときます。 なぜここまで！とおおもいでしょうが、なかには、しばらくメール交換して 変な方いるんですよ。背筋さむくなるような・・・・。 知人がネット犯罪に巻き込まれたこともあって、セキュリティーは考えてます。 ゆたかさんの「個人情報は気があって、直接会うようになってから後のような 気がします。」わかります。 あ、「会社を教えてくれない人とは会おうという気にならない」 わかりますよー。ゆりこさん。 会社はどこでも問題はないけど、会社名を言えるというのは信用性高いですよね。 優柔不断かなさん。「悪い人だったらどうしよう・・・と 不安になってしまいました。」とのことですが、これからは、相手にアドレスを 教える時、転送用のアドレスを作ってそれをおしえてあげてはいかがでしょう？ 私の場合、知り合ったかたの中で不快なメールを送るかた、疎遠になったかたをのぞいて、 新しいアドレスを教えて、アドレスを変えます。 アドレスもあなどるなかれ、メール･ボムやスパムメールなどの被害もあれば 相手がクラッカーやハッカーの類なら恐いでしょう。 とりあえず、インターネット上で敵をつくらないことが、ベストだとおもいます。 不安にさせてごめんなさい　　 風まかせ　 02:44 09/Jun/1999 NO.0655 優柔不断かなさんへ こんばんは、励ますつもりで書いたのが逆に不安にさせてごめんなさい 優柔不断かなさんがまだ情報公開していないと思い無責任な発言を して不安な気持ちにさせてしまって本当にごめんなさい。 ＞自分勝手なメールしか書けない人はやはり ＞そこまでの人なのではないかなと思ってしまいます。 あくまで私の個人的な意見として聞いて頂きたいのですが、メールの 内容が分からないので推測ですが、相手の方が何度も申し込みをしても ＯＫをもらえないでいて優柔不断かなさんに初めてＯＫをもらったので うれしくて相手の事を考える精神的な余裕がなくて自分勝手なメールに なっているかもしれないとゆう見方もありますが、何度かメールのやりとり をしていくうちに余裕が出て相手のことを知りたいと思うのが自然でしょうね （個人差が有るので余裕が出るのが何回目のメールかは分かりませんが） 私は、今の状況の中でやろうとしているのは相手に送ったメールを第三 者の立場で読み直してみたら思わぬ所に突破口を見つける事が出来る のではないかと思っています。（相手が誠意有る対応をしてくれればの 話ですが） 選択基準のひとつとして　　 くらら　 03:16 09/Jun/1999 NO.0656 これまで私がOKのお返事を出した方、またこちらからお申し込みをした方は 相手の方の職業の書き方がかなり大きなポイントとなっています。 （職種、年収、年齢から推測する勤続年数など） 単純に会社員とだけ書かれていてる方は、年収も書かれていない場合が多く、 ご趣味だけ強調して書かれていても、逆に？？と思ってしまいます。 将来、結婚する方かもしれないので、どんなご職業で現在どういう ポジションの方なのか、というのはとても大事なことではないかなと思います。 単にどういう会社でどういうポジションであれば良いという事ではなく、 ある年齢に達していれば、職歴、職種によって、ある一定の考え方、生き方などが 構築されてきていると思うのです。本来であれば会社名よりその方の仕事に 対する考え方や姿勢の方が私は大事だと考えます。 （個人的にはどういう生き方をされてこられて、 今後どういうビジョンをお持ちの方なのかが一番知りたいので。） それに、相手の方の職業によって結婚生活のあり方が大体見えてくると 思いますし、結婚をした場合、男性の職業による影響は、 女性にとってかなりあるように思います。 （例／転勤が頻繁にある会社であれば、転勤族になるわけですし。） もちろん、一生同じ職業という事はないかもしれませんが、自分の性格や 価値観と合う方かどうかを第一段階で判断する大事な選択基準にはなっています。 （こちらではあくまでもお話相手ではなく、結婚のお相手としてが前提ですので。） ですので、男性の方はたくさんの人数の中で、お返事をもらうのが大変という ご意見が多いようですが、そうであれば尚の事、ご自分のＰＲをもっと 具体的にされた方が良いのではないでしょうか？ 職業に関してもあまり重要視されていように思いますが、プロフィール もしくは一言メッセージには是非、差し支えない程度に職業を明確に ご記入いただければ有り難いなと思います。 私の場合ですが　　 あさ　 06:01 09/Jun/1999 NO.0657 ゆりこさんの個人情報の開示の仕方は、参考になりました。 私の場合ですが。あまり参考にはならないと思うけど。 私もあっちゃんさんと同じで電話番号を書いてこられても、自分からかける気はしないです。 （他の登録制の出会い目的のＨＰでも） 偶然かもしれませんが、今まで私に番号を書いてこられた方は、積極的に「会いましょう」と 切り出す方が少なかったです。それだけの興味がなかったのかもしれませんが。 本名の件ですが、私も撫子さんと同じで、全国的には珍しい方なので、すぐには教えていない んです。相手の方が教えてくださっても同じです。すぐ開示しているのは年齢、住んでいる市、 職種ぐらいです。 長期間、女性からメールの被害を受け、深く傷ついた男性の話を聞いたことがあるせいか、相 手の情報開示にも完全に受け身になっているんです。（これはちょっと今考え直しているとこ ろなんだけど） 私は、軽い内容のお話でも数回メール交換すれば、合わない方はだいたい分かると考えている ので、その時点でお会いする話が出ればお受けします。（１年ぐらい前は違いましたけど） その時も、すぐに本名は言っていません。 でもメールだけでも（期間や相手にもよるけど）丁寧に「本名を教えて欲しいのですが、嫌な らいいですよ」などと書いてこられると教えたことがあるし、言い難かった理由も説明しまし た。 メール交換の段階で、メール内容を露骨に責めてきたり、勤め先の場所を具体的に細かく聞い てくる方は、私とは合わない方だと判断しています。 相手の方がメールに悩みなどを書いてくると、私なりの考えを書いていますし（内容にもよる けど）そのことは嫌ではないのですが、私にも同じぐらい深いお話を書くよう要求する方は、 この場合も合わないかな、と思います。 音信不通　　 ＰＩＴ　 08:56 09/Jun/1999 NO.0658 　初めて、書き込みをします、よろしくお願いします。 ここの掲示板を見ては、いつも勉強させていただいてます。 　以前もここの掲示板で話題になっていました”すぐに途切れるメール”ですが、 ごく最近私も３回ばかり経験しました。 　その内の１つのケースですが、ファーストメールで家族構成等と、家を購入して親と 住んでる旨を書いたんです。彼女からメールが来たんですが、その中に同居を希望する のか質問が書かれていたので、希望はするが、今同居・別居を決めてしまうのではなくて メールでやり取りをしていく中で決めたい旨の返答をしたのですが・・・・音信不通と 相成りました。　たしかに、同居・別居は大きな問題だとは思います。　でも、こちらと しては、彼女のプロフィールには別居希望の記載がないので、同居でもいいのか、別居 希望なのか、期限付きの別居（１年は夫婦だけで）でもいいのか何も分からないんですよ。 　メールが、その１通で終わったので、ああ別居が事前条件なんだな・・・。って初めて わかったんです。　せめて、話し合いの余地無く、別居が前提条件だからと教えて ほしいですよね。　 疑問　　 ゆたか (M-5059)　 20:32 09/Jun/1999 NO.0659 あの、なぜ、多くの方は登録番号を書かないのでしょうか？ みなさんがまじめに報告、質問などをされているのは一目瞭然です。 自分が提示している情報くらいは、教えても良いような気がするのですが・・ もちろん、女性はそうすることで、問い合わせが多くてやってられない ってことでしょうけどね。 それでもこのような場での意見で、この人は自分と同じだ、又は違うって 相手の考え方がよーく分かると思います。 そして、それが結婚にはとても大切だと思います。 そんなもんじゃないのかなぁ？ 登録番号を書かない理由　　 ゆりこ　 22:01 09/Jun/1999 NO.0660 それはですね、ここで思う存分自分の意見を書けるのは匿名性だからです。 だって、私がメール交換してる（た）人もここ読む可能性あるでしょ。 こんなメールの人は、ちょっとねぇなんて書いたのをご本人が読んだら 嫌だからです。 その人はこちらの個人情報を大なり小なり（少なくともメルアドは） 持ってるわけですから。 ここで自分のしてきたことを批判的に書かれてたらどう思うでしょう？ 以前も書きましたけどお断りメール（丁寧な）出しただけで 中傷メールを書く人もいるんです。 あっちゃんさんの ＞とりあえず、インターネット上で敵をつくらないことが、ベストだとおもいます。 に私も同感です！ 参考になりました。　　 ウサギ　 22:18 09/Jun/1999 NO.0661 　みなさんのご意見とても興味深く読ませていただいて、自分がぜんぜん違うことをしていたので びっくり。私は自分のプロフィールにも相手への希望をわりと明確に書いていて OKの前の段階のガードがかなり堅いのですが、そのかわりOKすると（私は本名で登録をしているので） 自分が相手の名前を知るより先に、相手の人に私の名前が知らされます。 　でも、そのせいか、相手の方も最初のメールで本名や出身の学校や専攻、所属する会社など も書いてくれます。この段階で「この人コワイ」と思い断わりたいと思うときもあるけど。 　でも、信用できそうだったら、さっそく、私も自分の情報を全開にしていました。 住所の番地や電話番号は教えてなくても、その情報だけで、なんとでも調べられるくらいの 情報を最初っから教えてしまっているのです。私はそれが普通だと思っていました。 （だから私はOK後のお断りが怖いんですね。個人情報は開示しなくていいのかあ・・・） 　 　それに、メール交換したら、わりとすぐに生き方や内面的な深い話もしていて、そうすると エネルギーがいるので、メール交換は自然と一人にしぼられることになってしまっています。 （考えてみれば効率の悪い話ですね。） 　自分の情報を開示することで私という人間は、あなたの同級生や同僚のような人間ですよと いうことを相手に伝えて、まずはまるっきり「結婚」を意識しないように、雰囲気を「友達の感覚」 にもっていくのが私の方法みたいです。 友達を経ないと好きにならないこの性格。「結婚」を意識されると警戒していやになってしま うかもしれない私はあまりこのシステムには向いていないのかもしれないなあ。 　ゆりこさんのご意見参考になりました。そっか・・・会ってもいなくて自分も気にいるかどうか わからない人にどんどん自分のことを語るのは考えものかもね。会ってみないとわからないもんねえ ・・・つくづく。私、自分のやり方を考えなおしたほうがいいのかなあと真剣に思いました。 ＜ゆたかさんへ＞ 　私も最初そう思ったのですが、何人かとやりとりしてたら、みんなとうまくいくわけがないし、 「終わった」人や、ちょっといやな感じでお別れした人とかいるかもしれませんよね。その人のところ には自分の個人情報も、メールアドレスも残っているのです。「あいつだ。」とわかってしまうのは やっぱりリスクがあるし、ここで、失敗談とか経験とか書きにくくなるでしょ。 ここでの経験はお相手があってのことだから、誰のことかわからないように書くのも相手に対する エチケットなんじゃないかなあ・・・難しいですよね。 なんか全然みつからない。　　 W-375　 23:18 09/Jun/1999 NO.0662 皆さんは、いい方みつかりました？ 全然と行って良いほど、メールがきませんし、OKもきません。 一体これで結婚できるのは不可能に近いのか可能に近いのか判断付きかねています。 九州にはなかなか長身で学のある人の比率が低く平衡しています。 どうぞ福岡の方、もしくは関東、関西圏勤務の方で、標準的な会社員の方。 どしどしアクセスしてみて下さい。 結婚という年齢で結婚できないのは少しつらいものです。 同じ同胞心から結婚を始められるような気がするのですが、如何でしょうか？ 情報公開ETC　　 ネコ　 23:57 09/Jun/1999 NO.0663 こんばんは。 とってもタイムリーなお話でしたので、こちらにも書き込もうかと 思いました。 というのも、情報公開の事でここの所長さんにメールを送ったばかりだったのです。 私は仕事をしている為、自分のＨＰも持っているのですが、大抵の方は同じプロバイダ でメールアドレスも持たれていると思うのですが、私も同じ所で持っているので その気になればメールアドからＨＰに行けちゃうのです。 ＨＰには仕事の関係上、住所やら電話番号等個人情報がいっぱい。 こちらで知り合った方（大まかな居住区域と名前しか知らない間柄）から ＨＰを検索して見て来た、とのメールがあって、真っ青になってしまいました。 ホント、メールアドレスには細心の注意を払われた方が良いと実感して しまいました。 やっぱり、仕事上の付き合いと同じにはいきませんもの。 Re:なんか全然みつからない。　　 あいふぁるど　 00:32 10/Jun/1999 NO.0664 はじめまして．W-375さん． Profileを拝見させていただいたのですが， 希望条件がかなり厳しい(主観的な点も多いのですが)ので， 男性側も，ひいてしまっているかもしれません． たとえば，福岡近郊で，早稲田で，自分が理知的だと思っていて， 自分が恵まれた環境(ってどういう環境でしょう？)で育ったと 思っている人，というだけでも，ここの会員にはわずかではないかと 思います． 提案なのですが，「教養があって理知的」とか「恵まれた環境で お育ちの方」というような主観的な希望のところはもうすこし ぼかして書いてみて，実際にメールが来てから，もしくはメール交換 をしてみてから判断されてみてはどうかと思います． (なかなか自分のことを「理知的」だと断言できる人は少ないのでは ないでしょうか．) ちなみに私ですか？ ・身長も体格も満たさないので，応募できません．(165cmくらいで 太っています．) ・最終学歴は京大ですから満たしません．(偏差値...52くらいです) ・人柄家柄は，自分では判断できません． ということで，残念ながら，やはりW-375さんに交際希望を 出すことはないのです． (なぜ関西や関東でも同胞意識を持つのか，というのも伝わりにくいです． そのあたりのことも書いてみたらよろしいのではないでしょうか？) 失礼なことを書いてしまったかもしれませんが，公開された 文字情報だけでは伝わらないことも多いと思いますし， ぜひ一度，ご自分の書かれたProfileの表現を見なおしてみる だけでも，変わると思いますよ． -------------------------------------------------------------------------------- RE>情報公開ETC　　 風まかせ　 01:35 10/Jun/1999 NO.0665 こんばんは。 先日の投稿で書かなかったのですが、特命リサーチ２００Ｘのネット犯罪 に関する事でねこさんと同じ様なケースが紹介されていました。 その方は自分のホームページを開設していてそこには住所と電話番号が 掲載されていたのですがそれを見た悪質な輩が（犯人は女性でした） その人になりすまし（住所や電話番号名前が分かっていたから簡単に なりすませた）プロバイダーに電話をして言葉たくみにパスワードを 聞き出し勝手に住所変更をして利用明細が本人の所に届かなくして おいて犯人がインターネットを使いまくった結果ホームページを 開設していた人に１ヶ月６〜７万円（はっきり覚えていない）の請求が 来たとゆう内容でした。 不安になっているねこさんに追い打ちをかけるようなので投稿しようか 迷ったのですが先の事例に有るように現実問題被害者が出ている のですからねこさんが第二の被害者になる前に（仕事上どうして 必要なら別ですが）悪い輩に発見される前に手を打った方が いいのではないかと思いかきました。 特命リサーチ２００Ｘでも結論としては法律の整備を進めているが結局は 自己防衛しかないとゆう結論でした。 法律は犯罪の抑制にはなるけど、被害を受けてしまったら犯人を いくら処罰しても心の傷はのこりますからね（女性の場合被害が大きい） 「ネコさんへ」　　 あっちゃん　 01:47 10/Jun/1999 NO.0666 >こちらで知り合った方（大まかな居住区域と名前しか知らない間柄）から >ＨＰを検索して見て来た、とのメールがあって、真っ青になってしまいました 大丈夫ですか？？ 昨日もかいたのですが、私も、仕事上の個人用ＨＰ、プライベートのＨＰ、会社 の私のＨＰと、ありますが、仕事上のと会社のは、特に会社のはおしえられない ですね。 業務上会社には何重にも防波堤を組んで、ハッカーから守ってますが、個人用の はわかりませんからねー。アドレスも、通常使わないのを用意して、こういった 、出会いのかたのみの専用です。 仕事上のＨＰに個人情報を載せてるそうですが、仕事であっても危険がおおきい ので、あきらかにネコさん個人の居場所がわかるようにはしないほうがいいです よー。（見てないのでなんともいえませんが） 郵便受けの郵便物から、カードの番号が流出したりするおそれもあります。 なにかあったら、また、ここにきてくださいね。 きっとみんな味方になってくれると思いますよ。 Re:なんか全然みつからない。　　 ゆたか (M-5059)　 01:56 10/Jun/1999 NO.0667 ＜W-375さんへ＞ プロフィールを見てみましたが、見つからなくて当たり前だと思いますよ。 私もあいふぁるどさんの意見と同じで、条件をもう少し甘くした方が 良いと思います。 たとえ、甘くしなくても書き方を柔らかくするだけで変わるんじゃないかなぁ。 例えば、偏差値７５って書いてますが、たぶん高学歴の人は それを求める女性をあまり好きではないと思いますよ。 でも、考えようによってはW-375さんはまじめな方なのかもしれませんね。 条件をあまくすれば、男からのコンタクトは有るでしょうが、 何度かのやりとりで学歴などの情報を得たときに条件外だと、 結局お断りするのなら、初めから条件でそう書いてくれよって コンタクトした男は思いますからね。 でも、コンタクトがないなら緩くするしかないですよね。 男の自分は初めから、相手からコンタクトが有ることすら、 期待してないですけどね。 女性からコンタクトって有るのかなぁ？ あるなら、もう少し自分のプロフィールも考えないとなぁ。 ＜ゆりこさん、ウサギさんへ＞ お二人の説明で納得です。 相手のことを考えると体験などが、確かに書けないですね。 結構強いので大丈夫です！　　 優柔不断かな　 13:41 10/Jun/1999 NO.0668 風まかせさん、ご心配をおかけしてすみません。 私は結構強いので大丈夫です。 それなりの覚悟をして、変質者相手だと無力ですけれど 自分を持ってプライベートを公開しているつもりです。 いざとなったら被害届け出して、引越しです(笑) また、皆さんにご意見を伺いたいのですが 文法がめちゃくちゃな文章でメールが来た時 どのように思われますか？ 主語なし、接続詞の乱用など。 文章も人となりだと思うのですが。 ＜例＞ あなたのお家−のにゃんにゃんちゃんは元気ッかッな！ 昨日は仕事−とかなんか忙しくって、ほら暑かったし。 というような幼児的な文章や ○○なんだよね。 ○○ってこう使うんだよね。 のだよね文章。 子供の時なんですが、別荘がありまして、那須なんですが そこの別荘で、なんか猫・・・・いましてね。 夏とかそこで住んでたんですよね、結構長くじゃないかな、秋とかまで。 どこから、来たのかな、昔は人も少なかった。 という文章を普通にすると 那須に別荘を持っていて、子供の頃は一夏そこで過ごしていたのですが そこで迷い込んできた猫を拾って飼っていました。 となるのかな??と思うのですが、これはわざとなのでしょうか、 それとも話し言葉をそのまま文章に変換されているのでしょうか それとも???と私はどうお返事を書けばいいのか困ってしまいます。 私に申し込んでくださる方は問題有りの方が多いのかしら・・・と とても不安になってしまっています。 こんな素敵な男性とメール交換していますという自慢を 是非お聞かせ願いたいです。 僕が受ける印象・・・　　 異邦人　 16:22 10/Jun/1999 NO.0669 女性の皆様のプロフィール、いつも楽しく読ませてもらってます。 何が面白いかって、男性への希望。 「一流大学」、「一流企業」、「海外希望」、「年収？？？以上」 うひゃ〜、はっきり書いてるな〜っていつもびっくりしちゃいます。 申し込まれてきた女性のプロフィールに上のような希望が書かれていたら、さらにびっくり。 迷わず、断ってきました。 心の中で希望されるのはいいんだけど、はっきりとアピールされると嫌なのです。 同じ希望するんだったらアピールする方が互いに効率的っていうのは理屈ですが、一方で、僕 は、前述のようなことを「アピールする女性」と「心に抑えておく女性（もしくは希望しない 女性）」とに大きな違いを感じてしまうのです。 それは、もし自分が女性の立場だったら、仮に希望しても、とてもじゃないけどプロフィール に書けないからです。 理由は複雑すぎて明答できません。 価値観とか性格とか、いろんな要素が絡んでると思います。 だからこそ、「女性プロフィールの中の男性への希望」が、僕にとって格好の相性占いになっ ているのです。 「偏差値７５以上」とか「年収２０００万円以上」までになると、笑えてしまって、なぜか逆 に可愛く思えてしまうけどね。 個人情報について　　 永玉　 18:16 10/Jun/1999 NO.0670 気になることがあるのでカキコします。 私も男性に会社名など、個人情報を教えてもらいます。そんな事気にしていては何も出来ない と思いますが、嘘をついてでたらめな個人情報を書くことも可能ですよね・・・そういう事が とても気になるのです。皆さんは気になりませんか？ 雑誌や某ＨＰに「相手が経歴を偽っていた」とか体験談が書いてあって・・・。 ただのメール友達だったらそれでも構わないのです。でも結婚相手になるかも・・・と思って 真剣にメール交換をしている相手だったら・・・。 くだらなくてごめんなさい。 RE:なんか全然みつからない。　　 信二　 18:28 10/Jun/1999 NO.0671 Ｗ−３７５さんのプロフィールを結構前から見ていたものです。 私も同じ九州に住んでいまして気になっていました。 この人に交際を申し込む方ってこのサイトにいらっしゃるのかなあなんてね。 やはり、申し込まれる方っていらっしゃらなかったのですね。 Ｗ−３７５さんが、ほんとうに「早稲田大学」御出身の偏差値７５以上の 男性を探していらっしゃるのならそのような方々の集まるお見合いクラブ に登録される方が近道のような気がします。 インターネットで探すのは難しいような気がしますが･･･。 ちょっと　　 思ったこと　 21:29 10/Jun/1999 NO.0672 「優柔不断かな」さん、お気の毒に。悩むよね・・・。いいアドバイスができないのだけど、 もっとプロフィールにお相手の精神面の希望を書いてみたらどうかしら？ 私はプロフィールで相手の学歴とか収入の希望は特にふれていませんが、精神面での希望を 書いています。要するにモラルがあって、曲がったことが嫌いな人が申し込んでくれるように。 自分でも「かわいくないプロフィール！」って思うけどある程度はバリアを張って書かないことに は怖いから。 　おかげで、数は少ないけど、申し込んでくれる人は本当に良識のある人ばかりだと思っています。 途中で終わってしまった人もきっといい人です。ちょっと気まずいまま終わってしまった人も 私とは合わなくても尊敬できるところをたくさんもっておられる立派な方でした。私はほぼ一人の 人としかメール交換しないので、誰かとやりとりしているときの申し込みはまず（よほどでないかぎり） お受けしていませんが、メッセージをみていたらやっぱり生き方にこだわりある人が多い。 　だから、女性は申し込みの数は減っても生き方とか精神面の希望こそちゃんと書いたほうがいいと思う。 　ところで、私、思うんですけど、女性のプロフィールはわざと＜毅然とした態度＞で書いてることが多い んじゃないかな。男性はプロフィールの印象からちょっとだけ差し引い捉えてみては？いやな目に会いたく ないから希望も厳しく書く傾向あるんじゃないかしら（学歴を含めて（でも、学歴と人間性は相関関係 ないよね））。 　普通の出会いや生活の中では全然主張しないことを、こういう場所ではあえて書いているだけで、男性から みていい印象でないプロフィールの人も、会ってみるといい感じの人だということはあると思うなあ。 「女性のプロフィールと実像は必ずしも一致しない」と私は思う。 永玉さん、怖い話を聞くとぞっとするけど、基本的にはそんな人は稀で、本当はいい人は多いと信じましょ。 W-5059さんほかメールを掲載下さった方々へ　　 W-375　 22:01 10/Jun/1999 NO.0673 掲示板先日打った文が載っていました。 それにたいするメールが入っていたのですが。。。。 そこで疑問。。。 M-5059さんでしたっけ。 あなたは本当に結婚する意志で登録なさっているのでしょうか？ まず、このＨＰは結婚をしたい意志を持った方、少なくとも女性は特に真剣です。 男性の場合遊び半分の方や、それこそナンパ気分の登録だな・・と思わざるを得ない プロフィールの方がいらして、果たして、これって何？？と思ってしまいます。 本人を中傷するわけではないのですが、M-5059さんは職業の欄に「学生」とありました。 年齢は２７歳と。 ２７歳学生？？ 何故そんな年でしかも学生の方が結婚をする責任をおえるのでしょうか？？！！ 学生と言う身分は社会的に半人前も半人前です。 自分のことが、未だ確立出来ていない方が、何故このＨＰで登録をされるのでしょうか？ そこのところがあなたにたいして疑問を多く感じます。 皆さんはどうお思いでしょうか？ 少なくとも私は、このＨＰに一つの希望をかけています。 それが一抹でもなんでも可能性にかけています。 しかしながら、それにつけこんだ人もこの中では登録されているかもしれません。 ネットの中ですから、それも多少ありでしょう。 私が、希望する人は、プロフィールに書いたとおりです。 今も大差はありません。別に他の方のコメントがあったように、柔らかくかえるつもりも あまりありません。 私は、相手あってのことですので、社会人として、結婚したい方にプロフィールを 率直に書いているまでです。 それで見つからなければ、それはそれです。 自分の希望に沿わない方に巡り会ったとしても、なんの進展もないでしょうし、 自分には結婚はとても考えられません。 結婚は両人の意志も第一でしょうが、お互いの家庭環境が、等しくなければとても 長い人生暮らしていくのは難しいということを熟知しているつもりです。 よって家庭環境が、釣り合う方を探しているのです。 よって釣書だな・・と思えるプロフィールはちゃんと分かります。 その人がどれくらいの思考力のある方か、またお仕事で、どれくらい鍛われているかなどなど。 確かにＰＣの前は素の人です。しかしながらその素の状態でも、ちゃんとした方は その中ににじみでてくるのです。私には分かります。 前にプロフィール見てやはり立派なかただな・・と思えた人がいます。 敢えて言いますと、海外駐在の方でした。 やはり、洗練された方は、違います。私はただそういう方に巡り会って良いご縁をみつけたい までです。 偏差値７５がなんか可愛くて笑えるかたがいましたよね。 どうぞ勝手に笑って下さい。 そういう時点でとまる方は失礼かもしれませんが、私は何の魅力も感じません。 そのコメントが書いてあっても別に気にとめないくらいの高貴な方が希望なのです。 それで、敢えていいますが、折角掲示板に載せるのに、何故ご自分の番号を 表さないのかなと思います。 それなりのプロフィールをみて参考にできるとおもいますが・・・ W-375さんへ　　 ゆたか (M-5059)　 23:06 10/Jun/1999 NO.0674 あの、W-375さん。怒ってるようですね。 自分には中傷されてるとしか、思えない内容なんですけど・・・。 まず一応弁解しときますと、２７歳の学生は世の中でそんなに希ではないでしょう。 （意味が良くわからないのでしたら、大卒の友達にでも聞いてみて下さい。） ＞何故そんな年でしかも学生の方が結婚をする責任をおえるのでしょうか？？！！ めちゃくちゃ厳しいご意見ですね。 自分は確かに学生です。 しかし、順調にいけば今年で卒業です。 ですから、学生のうちにお相手を見つけられればと思い、登録しました。 ナンパ野郎と同じに扱われるとは・・・。(>_<) ＞学生と言う身分は社会的に半人前も半人前です。 ＞自分のことが、未だ確立出来ていない方が、何故このＨＰで登録をされるのでしょうか？ しかし、ひどいですねぇ。 W-375さんは学生をかなり低く見ておられるようですね。 残念です。 Ｗ−３７５さんへ　　 Ｍ−２３９８　 00:24 11/Jun/1999 NO.0675 今晩は。Ｍ−３７５さん。 いつもはペンネームで投稿するのですが、 今回は敢えて登録番号で参加します。 僕は女性に対するバッシングは嫌いなのですが 今回は一寸言わせて貰います。 まず男性のプロフィールを指摘されて居りますが これに付いては男も女も喧嘩両成敗ですよ。 女性の方にもこのプロフィールは何だと思えるのが 有ります。ひどいものは「＊＊歳＊型＊＊＊座＊＊＊です。」 メールマガジンの登録ですね。 次にＭ−５０５９さんの学生と言う事に触れて居ますが 同じ学生でも大学院や修士課程と言うのが有りますよ。 財産や個人資産が有って自ら学問に励んで居ると思えば 学生の分際でと言う言葉は出ないと思いますよ。 一寸思慮不足では。 Ｗ−３７５さんの投稿にレスを入れてくれた男性は 皆さんそれなりに貴女の事を心配してアドバイスを 投稿してくれて居るんですよ。 その辺は理解出来ますね。 貴女の取った行動に猛省を要求したい。 差し出がましい行為と思いますが、同じ男として 抗議させて頂きました。 Re:なんか全然みつからない。　　 M-1280　 00:41 11/Jun/1999 NO.0676 　W-375さん、はじめまして。アドバイスを一言だけ。 > 九州にはなかなか長身で学のある人の比率が低く平衡しています。 　おそらく「平衡」ではなく「閉口」なさっておられるのでしょうね。揚げ足 をとるようで恐縮ですが、こういう単純な誤字をしてしまう人に「学のある人 の比率が低く」とまで言われては、九州の男性がお気の毒です。 　それから「偏差値７５」と言うのはかなり厳しい条件です。単純に考えても 標準偏差の 2.5倍より上ってことですから、テストの点数が正規分布に従うと 仮定すると、その存在確率は 0.62%程度です。しかも大学名までご指定なさっ ているのですから、条件にかなう男性の存在確率は非常に低いと言うことにな ります。（統計学はうろ覚えなので間違っていたらごめんなさい） 　条件を少し緩和なさるよう、お勧めしたいと思います。 個人情報の開示について　　 M-1280　 00:43 11/Jun/1999 NO.0677 　わたしの場合、最初のメールで本名と勤務する会社名を明らかにするように しています。これまでの経験では例外なく、相手の方も最初のメールで会社名 を教えてくれました。 　自分から電話番号を教えることもありますが、相手がプレッシャーに思わな いよう、「こちらから一方的に情報を開示しますが、××さんにも同じように してほしいと要求するつもりはありません」と、書くようにしています。 　女性で、「珍しい名前だから」という理由で開示をためらわれるという話、 良くわかります。そういった場合、姓は明かさずに下の名前だけ教えるという のも一つの手だと思います。姓がわからないと、例えば電話帳で探すこともで きないわけですから、少しは安心かも知れません。「親しくもない男性に下の 名前で呼びかけられるのは嫌だ」という考え方もありますが。 文法がめちゃくちゃな文章　　 M-1280　 00:47 11/Jun/1999 NO.0678 　優柔不断かなさん、はじめまして。 　文法がめちゃくちゃな文章のメールが来た場合ですが、２つの可能性がある と思います。１つは単に日本語の文章能力が低くて、一生懸命書いているのだ けどそうなってしまっている場合。もう１つは書く側の人に礼儀や一般常識が 欠落している場合。 　もし前者だったら、人間的には問題のない人かも知れませんから、気にせず に暖かい目で見てあげるという選択肢もあります。 　問題は後者の場合ですね。親しき仲にも礼儀ありと言いますが、この場合、 まだ親しくなってもいないのに文章が崩れてしまっているのは、人間性に問題 ありだと思います。 　どちらの可能性を信じるか、それはしばらくメールのやり取りを続けてみな いとわからないことかも知れません。結局、たいしたアドバイスになってなく てすみません。 W-375さんへ　　 みみ　 01:14 11/Jun/1999 NO.0679 揚げ足のようにとられてしまうかもしれませんが、ひとことだけ。 「海外駐在の方は立派。洗練されている人は違います」とおっしゃっていますが、 それは幻想だと思いますよ。日本にお住まいの方も様々な方がいらっしゃるよう に、海外駐在でもそれはもう様々な方が。所詮、同じ人間（日本人）です。．．． （わたしは外国に住んでおり、間近で駐在員をみる機会が多いので、申し上げます） とにかく、なかなか理想の人に巡り会うのは難しいことですが、みなさん頑張りま しょう。 簡素過ぎるかも　　 sun　 01:14 11/Jun/1999 NO.0680 W-375さん、「２７歳学生」は、不思議ではないですよ。 普通、学位を取るだけなら４年ですが、卒業後、マスターコース、 ドクターコースに進む方、又は浪人した方もいる訳ですから。 学生という身分は、経済的には半人前かもしれませんが、「自分を、 未だ確立出来ていない方」とまでは言えないのではないかしら？？ 近くにもいましたよ。 結婚していて一流企業に勤めながら、教授から声がかかり、仕事を 辞め、一流大学に戻った方。こんな幸運、滅多にないです。 W-375さんの望む「将来を約束された方」になったようです。 学生でも、結婚生活ができる基盤があれば、登録は自由だと思う。 いつまでも学生ではないし、女性が家計を支えても良い訳ですし。 「偏差値７５」の希望を、気に留めない高貴な方が希望、とのこと ですが、高貴とは、身分が高く、尊い人・・という意味だとすれば、 気に留める留めないには、あまり、関連ないような気もしますが。 早稲田、東大の人が、これを見て、気に留めても、お断りなので しょうか。ちなみに、父も兄も、叔父も、皆早稲田卒ですけど、まるで、 どうってことないですよ。高貴でもなんでもないです。 兄と、友人１（東大卒）と、友人２（一流国立大卒医者）←共に独身。 に見せたところ、「なんとも思わないはずないよ」とのことでした。 （つまり、気に留めるそうです）２人ともハンサムで性格も良いけど。 それに、家庭環境が、釣り合う方を求める気持ちは分からなくはないの ですけど、もう少し具体的に書いたほうが良いかも。どうせなら、 元華族希望。年収１億以上とか。あれだけでは、W-375さんの環境が 良く分からないですから。 多分、裕福な方だとは思いますが、年収１千万程度のものか、 子供の誕生日は必ずハワイでパーティー（当然自家ヘリで日帰り）をし （勿論招かれた方も自家ヘリで行く）、結婚記念日には、一億円の ネックレスを貰う・・程度のものなのか、分からないです。 ↑本当にこういう裕福な方いるのですよね・・。 でも、同等の環境を望むなら、学歴も同レベルでよいと思いませんか？ 短大卒のようですけど？あまり、大学名にこだわらなくても。 希望するのは自由なのですけど、ここに登録する方皆が、早稲田では ないし、裕福でもないのです。読む側を不快にさせないプロフィール 作りも大切かも。不快に感じる人は相手にしない、の気持ちで、 プロフィールを書くのではなく、誰も不快に感じないように、と いう優しさを持って書けば、出会いが広がるかもしれませんよ。 あと、結婚観などもいれてみたらいかがでしょうか？ 女性の私からみても、少し簡素すぎるような気がしましたので・・。 　 Re:なんか全然みつからない。　　 M-1280　 00:45 11/Jun/1999 NO.0681 　ゆたか(M-5059)さん、はじめまして。 > 女性からコンタクトって有るのかなぁ？ > あるなら、もう少し自分のプロフィールも考えないとなぁ。 　女性からのコンタクトに限らないですよ。例えば、ゆたかさんがある女性に 交際申し込みをしたとして、その女性が最初にするのは、あなたのプロフィー ルを見ることだと思います。そのときに「このプロフィールじゃどんな人かわ からない」と思われたら、交際申し込みにＯＫをもらえる確率が下がると考え られないでしょうか。 　なお、プロフィールに学歴を書くのが嫌なら、交際申し込みの一言メッセー ジで書くようになさってはいかがでしょう。「メールをいただければお教えし ます」というのは、マイナスイメージを与えるように感じられます。 W-375さんへ　　 あいふぁるど　 01:26 11/Jun/1999 NO.0682 はじめに反応した、あいふぁるどです。ここ最近の話にもあるように、個人情報 の取り扱いの問題もあるので、こういうpublicなところには、登録番号を私は書 かないという姿勢を原則としてとっています。ご了承ください。(必要であれば、 当事者であるW-375さんにはお知らせします。) なにも、喧嘩を売ろうとして先の投稿をしたのではないことをご理解いただきた いと思います。メールが来ないと書かれていたので、Profileを拝見したら、ほ とんどの男性は確かにメールを送る対象として選ばないのではないかと心配にな り、思わず反応させていただいた次第です。 主旨は、あなたにとって、男性は選ぶ対象であるのと同時に、あなたも男性から 選ばれる立場です。ですから、（あなたが接触してみたいと思う）男性からも選 んでもらえるような、気をとめてもらえるような書きかたをされてみてはどうで しょうか、というものでした。決して、結婚相手を妥協すべきだと言っているの ではありません。 最後に、27歳学生というprofileについてですが、飛び級せずに博士課程に行っ ているという可能性は高いのではないでしょうか。生活は、もしかすると、企業 や研究所への採用が決まっているかもしれませんし、学振に選ばれていれば、月 給だって出ているわけです。(特別公務員の扱いだと思います)学生結婚して、幸 せに暮らしている友人も複数います。学生が結婚相手を捜すことを、事情を確認 せずに一概に非難するのは失礼ではないでしょうか？ もう一度、反響を読みかえしてみてはいかがでしょうか。 皆さん気をつけてください。　　 あっちゃん　 01:26 11/Jun/1999 NO.0683 ウィルスにご注意ください！ 実は昨日知人が、ウィルスに感染しました。 全国的にひろがっている可能性もあるので、みなさんに注意を 呼びかけようと思ってきました。 ウイルス名は「ＨＡＰＰＹ９９」というもので、ＥＸＥファイ ルを実行したら、花火が上がるソフトです。花火が上がると感 染しちゃいます。 それを起動しちゃうと次のメール送信者に、こちら側からは送 っていないのに、勝手に「ＨＡＰＰＹ９９」の添付ファイルも 送られて、あやまって開けてしまうと感染という仕組みですだ そうです。 わたしも、くわしいことはそれ以上わからないのですが、メール 交換されている皆さん、ファイルを添付する時は「○○を添付し ました」と件名に書いてあげるのもいいかもしれません。 受け取った方は、一筆ない、添付ファイルは送信者に聞いてみるか、 即消した方がいいと思います。 最後に、それほど凶悪なウィルスではないそうです。 わたしは幸いかかっていないので、なんともいえませんが、少しでも この情報が役にたてたらなー、いや、立たないほうがいいんですよね。（笑） W-375さんに・・・　　 ぽっぽ　 01:55 11/Jun/1999 NO.0684 W-375さん、失礼を承知で書きます。すいません。 私もあなたに本当は書きたかったのですが、あまりにもアホらしくて・・・こういう人には何 を書いても無駄だと思ったしね・・・だから書きませんでした。 でも「W-5059さんほかメールを掲載下さった方々へ」を読んであまりにも・・・。だから書き こみします。 皆さんはあなたが「全然と行って良いほど、メールがきませんし、OKもきません。」と書きこ みして、それをみてあなたに良い相手が見つかればいいなと思ったから、わざわざプロフィー ルをみてこれでは見つからない（私もそう思いました）から、あなたのためを思っていろいろ アドバイスをしてくれたのです（あなたはきっとそれに対して余計なお世話みたいに思ってい るでしょうね)。 それなのに、なんなんです！？人の意見もきけないで、人の好意を無にして、感謝できない・ ・・おまけに他人を中傷するような事を書いて・・・相当ひねくれてますね。あなたが哀れで かわいそうな人だと思います・・・その年にもなってその程度の人間で・・・同情しますよ。 M-5059さんがかわいそうです。 ＞年齢は２７歳と。 ＞２７歳学生？？ ＞何故そんな年でしかも学生の方が結婚をする責任をおえるのでしょうか？？！！ そういう事を思っているなんて世間知らずですね。 世の中にはいろいろな事情を抱えている人がいます。例えば、きちんと会社に勤めていて、ど うしてもやりたい仕事が他にできてしまって、その仕事をするには専門の学校を卒業しなけれ ばなれない・・・そういう人達は２７歳で学生でもおかしくないのです。M-5059さんはどうか わかりませんけど・・・。事情も知らないのにそういう事を書くのはいけません。 世の中には学生で責任をもって結婚して家族を幸せにしている人はたくさんいます。だから学 生でも結婚する責任をおえます。M-5059さんはきっと責任をおえるし、結婚する意志があるか ら登録されたと思います。 相手の希望の家庭環境のことは私にもわかります。確かにお互いの家庭環境が、等しくなけれ ば長い人生暮らしていくのは難しいですよね（ここでは書けませんが、いろいろあったから本 当にわかります）。でもあの書き方はどうかと思いますけど。 ＞偏差値７５がなんか可愛くて笑えるかたがいましたよね。 ＞どうぞ勝手に笑って下さい。 ＞そういう時点でとまる方は失礼かもしれませんが、私は何の魅力も感じません。 ＞そのコメントが書いてあっても別に気にとめないくらいの高貴な方が希望なのです。 きつい事書きますけど、あなたが申し込みをした男性は高貴な方ですよね。その高貴な方から ＯＫの返事を貰えなかったのは、その高貴な方からみればあなたには何の魅力も感じなかった からです。あなたに全然と行って良いほど、メールがこないのも男性からみたらあなたには何 の魅力も感じないからです。 偏差値７５のことですが、そんな事を書かなくてもそういう方から申し込まれますよ。 私は現に、相手の希望に偏差値のことを書かなくてもとても偏差値の高い大学の大学院を卒業 した方から申し込みされて、現在メール交換しています（その人が読んでいる可能性があるの で大学名を書きません）。ちなみにその人、とても知識が豊富だし、すごい理知的です！！早 稲田大学卒業ではないけど（でも偏差値は７５以上でクリアしています）、それ以外はあなた の希望に当てはまっている人です（あなたには私が自慢をしていると誤解されるのが嫌なので 書いておきます・・・そんな事を書かなくてもそういう方から申し込みがくることだけを書い ても説得力がないと思ったので、その人の事を書きました）。だから書かなくていいと思いま す・・・書かない方がきっと私みたいに申し込まれると思います。だって、あなた短大卒業で しょう・・・男性からすれば「すごい高望みしすぎの女｣だから。あなたが大学卒業していれば そう思われませんけど、短大卒業じゃね・・・。 最後にあなたの精神年齢（中身）は子供です。もうちょっと大人になってはどうでしょうか。 あなたが求めるような「高貴な方」はあなたみたいな精神年齢が子供で、世間知らずで、人の 意見も聞けずに、人に好意を無にし感謝が出来なくて、ひねくれている女性を相手にしません。 「高貴な方」と結婚したかったら、自分をもっと磨いて自分も「高貴」な人にならなければ・ ・・。頑張って下さい。あなたが一日でも早く大人になれるように・・・そして「高貴な方」 と結婚できるように祈っています。 いろいろ書いてすいませんでした。ごめんなさい。 M-1280さんへ　　 ゆたか (M-5059)　 01:55 11/Jun/1999 NO.0685 ＞「このプロフィールじゃどんな人かわからない」と思われたら、 ＞交際申し込みにＯＫをもらえる確率が下がると考え ＞られないでしょうか。 なるほど、一理あります。 で、ちょっとお聞きしたいんですが、 ちょっとこれには個人差があると思いますが、自分はなが〜いプロフィールを 見るのがきついんですよね。 だから、登録のプロフィールは最小限にしてます。 その後のメールで後は話せば良いかなぁなんて思ってます。 だから、もちろん、相手からのアクセスはないでしょうね。 ちなみに、男性の方々にお聞きしますが、女性からのアクセスは あるんですか？ ある方はやっぱり、プロフィールを詳しく書いてますか？ ＞なお、プロフィールに学歴を書くのが嫌なら、交際申し込みの一言メッセー ＞ジで書くようになさってはいかがでしょう。「メールをいただければお教えし ＞ます」というのは、マイナスイメージを与えるように感じられます。 あ、そっか、自分の書き方が間違ってます。 自分の気持ちは「交際申し込みの一言メッセージで書きます」 ってことです。今から書き直します。 W-375さん関連の話しについて　　 結婚相談所　 02:24 11/Jun/1999 NO.0686 反感を買われた方の意見は皆さん大体似た様な事だと思いますので、もうここら辺にしておき ませんか？(^^;)。 W-375さんが望む事は自由だと思いますし、そういう方が現れないよ〜ってボヤキもあっても いいじゃない？みたいな事で(^^;)。 ２７歳で学生の方がここに登録するのはおかしい・・というのは一般的には私もそんな事は無 いと思いますが、W-375さんにとっては例え大学院生であっても学生の方を結婚の対象とは見 る事が出来ないという事で、それが一つの価値観であっても悪い訳ではありませんしね。 短時間の間にかなりの反響でしたので、、私もこれから寝るのですが、朝起きて掲示板申請を 見てダーーーーッとこの関連の話しが入ってましたらちょっと怖いので、ちょっとだけ口を挟 ませて頂きました(^^;)。 W-375さんへ　　 ゆたか (M-5059)　 02:41 11/Jun/1999 NO.0687 ちょっと学生だという弱みがあるんで、不安でしたが 自分を援護してくれてありがとうございます。 この歳で学生の訳は色々仮定できますが、 結局、自分がそんなことをあまり気にしない人を希望しているので、 あまり書きたくないわけです。 （収入など、それは結婚には必要でしょうけど、学歴なんてブランド みたいなもんでしょ？　自分は地味な方が好みです） ＜最後にW-375さんへ＞ みなさんの意見を読んで何となく分かったでしょうか？ 悪気はまるでないと分かって下さい。 そして、冷静に話し合いましょう。 優柔不断かなさんへ　　 風まかせ　 03:09 11/Jun/1999 NO.0688 こんばんは 優柔不断かなさんがしっかりとした考えをお持ちの方なのでひとまず 安心しました。 ：私に申し込んでくださる方は問題有りの方が多いのかしら・・・と ：とても不安になってしまっています。 私も「思ったことさん」と同意見ですね、この伝言板を読んで意見を 参考にさせていただき何度かプロフィールを書き直しています。 プロフィールってその先のゴールに対する一つのきっかけだと思い 自分に欠けているところ、相手に求めているもの（精神面で）に 変更しました。（結婚ってお互い精神的に何がおぎない合えるかで 相手が決まることが多いのではないかと思うのですが？） 一度プロフィールを見直してみてはいかがでしょうが？ スタートでつまずいている（たぶん相手に問題ありきと思うのですが） 優柔不断かなさんは本当にお気の毒だと思います。 ：文法がめちゃくちゃな文章でメールが来た時 ：どのように思われますか？ に続く文章を読んでみたのですが・・・・・ 最初のメールでこんな事を書いてきたら論外ですが、メール交換を 何度も繰り返して有る程度気心がしれてきたら冗談半分に話すことは あるでしようが・・・それと部分的に話し言葉をそのまま文章にすることは 有っても（私か時々報告書でする間違いで指摘を受けている）全文は ちょっと？？？ この手の人は幼児性が抜けていない＝マザコン？か何も考えていない 人か？その人の人格は想像できますね プロフィールのアドバイス　　 ゆりこ　 03:37 11/Jun/1999 NO.0689 なんだか討論っぽくなってしまいましたがパート２の方に移った方がいいのでしょうか？ でもフリートークだから何でもありなんでしょうか？＞結婚相談所さん ＞「女性のプロフィールと実像は必ずしも一致しない」 思ったことさんの↑は私も同感です！ W-375さんに対する男性からの厳しいコメントがありますけど、女性の視点からちょっと書きます。 私もW-375さんのプロフィールを拝見して、出会いたいと思う男性像は同じ様な感じだと思いました。 だから、あの希望そのものはすごくわかります。ただし、それに該当する方は 周りとのバランスよりかなりかけ離れた希望を具体的にはっきり主張する女性に 申し込もうと思わないような気がするのです。 で、私は自分の希望の半分くらいで書いてます。 そりゃ、希望に合わない方からも申し込みを頂きますが、それはお断りすればいいことですし、 結果、お会いしたり、メールしてる方は一流大卒で一流企業、育ちも問題なし（の様に見える） で教養があって理知的な方々が多いですよ。 あと、結構大事だと思うのは容姿のこと。私は似てると言われてる有名人を書いてます。 たぶん男の人は女性の学歴とかより、そちらの方に注目するのだと思うんですよねー(^^; （私は自分の大学名も書いてますけど） 例えば、「目が二重で色白の人」を希望してて、ご自分の学歴とか職業とか年収を一切書いてない 男性がいたとして、私はそれに該当するけどお受けしようと思わないという様な感じです。 男性が惹かれるのって「かわいくて（見た目も性格も）、会っていて心地の良さそうな女性」 だと思うのですがいかがですか？＞男性の方々 私は↑の様な印象を持って貰いたくて性格、容姿、男性の希望を随分工夫して書いたつもりです。 もちろん、嘘は一切書いてません。ただし、マイナスに思われそうなことは敢えて書きません。 本当は私の登録番号を書いてプロフィール見て頂きたいのですが メール交換してる（た）方に見つかりたくないので・・（ごめんなさい！！） パート２の方でプロフィールに関するご意見をいくつか頂いてますので まだでしたら是非ご覧になってみて下さい。結構参考になりますよっ。 それからコメントを寄せてる男性の方々、男性の視点がよくわかって私は実は すごく参考になりました。みんなが見る掲示板でなければ私も投稿して診断して貰いたいです（^^; ですが女性に対しては出来るだけ精神的に持ち上げるという感じで書いていただけないでしょうか。 語り口は充分紳士的なのですが、何というか、ちょっと見下しているというか、 そんな印象を受けるものもありました。 せっかくのアドバイスもカチンと来てしまっては心に届かないと思うので。 女性が男性に反論するのはいいと思うのです。私はフェミニストだし。(^^;というのは置いても 男性は割と冷静に書いてある内容を受け止めるでしょ。（ゆたかさんの投稿見てもそう感じます） 男は理屈、女は感情なのです。 そうそう、ゆたかさんみたいなプロフィールの友人（２７歳の時学生）がいます。 医学博士（医大大学院を出た方）で恵まれた環境で育って教養もあり理知的です（偏差値は言わずもがな） 現役で入学しても１０年学生やるので卒業は２８です。 アルバイト代が入るから学生結婚なさってる方も多いみたい（その人もそう）あるいは卒業と同時にとか。 W-375さん、何だか随分生意気な口をきいてしまったでしょうか？ お気を悪くなさったら本当にごめんなさい。 批判する気持ちは一切ありません。どちらかというとお仲間（勝手に^^;）という感覚です。 投稿から真剣なお気持ちと、お悩みになってるのがよくわかるのでつい書いてしまいました。 それにしても堂々と登録番号で投稿なさってるW-375さんは思い切りのいい方なんだなー って感心しました。きっとご自分に自信があるのでしょうね。 結婚なさったらいい奥様、お母様になるような気がします。 お互いにいいご縁があるといいですね。頑張りましょうね。 ＨＡＰＰＹ９９!!!!　　 ゆりこ　 04:10 11/Jun/1999 NO.0690 前に投稿した、本文なしのexeファイル付きメール、一応恐いから捨てずにとって置いたのです。 そ、し、た、ら（；；）（；；） ぞぞぞぞーー！！ ここにそういう事する人が登録してます、みんな気を付けて！ あっちゃんさん、ありがとう。それにしても開かなくてよかった。 W-375さんが、可愛そう　　 ハイジ　 11:36 11/Jun/1999 NO.0691 あの、ぽっぽさん、いくらなんでも、言いすぎではないでしょうか。 W-375さんが、可愛そうです。 ＞精神年齢が子供で、世間知らずで、人の意見も聞けずに、人に好意を無にし ＞感謝が出来なくて、ひねくれている女性・・ ここまで、相手を中傷し、最後にごめんなさい、と書くなら、書かないほう がいいですよ。 W-375さんは、ひねくれているのではないと思います。結婚に対する希望を はっきりお持ちの方で、それを、あまりに正直に、書きすぎただけのことだと 思います。 そういう意味では、意思が強く、真っ直ぐな方なのかもしれません。 深窓のご令嬢 なら、世間一般のこと、（２７歳学生等）知らなくても、不思議 ではないです。切符の買い方知らない人もいますもの。 　 ＞だって、あなた短大卒業でしょう・・・男性からすれば「すごい高望みしすぎの女｣ ＞だから。あなたが大学卒業していればそう思われませんけど、短大卒業じゃね・・・。 これ、あんまりです。W-375さんのみならず、短大卒の方のこと完全に侮辱 している。４大卒がそんなに偉いのでしょうか？ 「青山学院、上智程度なら、すべり止めでも受けたくない」と言う国立大卒もいたし、 早稲田合格して、青山短大行った人もいます。 ４大か、短大かという区別とは違うと思う。ブランドの好みもありますし。 中途半端な４大なら、むしろ、短大の方がいいという方（男性も女性も）もいる し。 短大だから「高望みしすぎ」というのは、ちょっと・・。 ゆりこさんへ　　 あっちゃん　 13:30 11/Jun/1999 NO.0692 ゆりこさんＨＡＰＰＹ99の被害に会われなくてよかったですね。 ＞ここにそういう事する人が登録してます、みんな気を付けて！ おおーっと、はやとちりかもしれません！！ 前にも言ったように （こちら側からは送っていないのに、勝手に「ＨＡＰＰＹ９９」 の添付ファイルも送られて、あやまって開けてしまう） もしかすると、送ったほうも実は送られた被害者で、勝手にウィルスのせいで、 送られてしまったかもしれないのです！ だから、もしかしたら、ゆりこさんが「きもちわるいなー」って思ってたこと自体 メール交換相手からのいたずらではなかったかも・・・・。 でも、ここの参加者のなかに、ウィルス感染した方がいるというのは確かなので その方は、自分の普段送っている方たちに、一言「行ってませんか？」と、 不安を解消してあげてっくださいねー。 感染ルートが今のところ私にはわからないので、対策を取ってない方はアンチウ ィルスのソフト用意して、どうしても消されると困るものは、バックアップ・・ というカンジで皆さん、自衛してみましょう！ それは違います　　 ぽっぽ　 17:22 11/Jun/1999 NO.0693 今朝、目が覚めて一番最初に「昨日の書き込みは酷い事を書き過ぎた・・・なんていう事を 書いてしまったんだろう」と思いました。深く反省しています。申し訳ありません。反省し て謝っても許されることではないと思いますけど・・・それだけの事を書いてしまったから・・・。 私がなぜ、ひねくれていると思ったか・・・それは昔の私とW-375さんが同じだからです。 今は直したので違います。その時の自分を今の私からみればひねくれてたと思いますよ・・・ 実際に当時他人から「ひねくれている」と言われたしね（その時はそんなことないと思ってい ましたけど）。ちなみに今は「素直だね」と言われます。 深窓のご令嬢 なら、世間一般のこと、（２７歳学生等）知らなくても、不思議ではない・・・ そうですね、確かに。それは事実です。そして、世間知らずというのは恥ずかしいことだし、 他人に馬鹿にされるのも事実なんですよ・・・実は私、１０代の頃、いろいろなバイトをして いて、職場で世間知らずという事でどこに行っても馬鹿にされていました・・・「そんな事も 知らないの！？」って。今はそんなことないですけど（もう世間知らずではないので）。あと、 世間知らずの人と結婚したくないという人も世の中にたくさんいるのも事実です（反対に世間 知らずの人と結婚したいという人は・・・聞いたことがないし、本でも読んだことがありませ ん。出合ったこともありません）。 ＞これ、あんまりです。W-375さんのみならず、短大卒の方のこと完全に侮辱 ＞している。４大卒がそんなに偉いのでしょうか？ 侮辱していると思われるような文章を書いて気分を悪くさせてしまってごめんなさい。確かに あの文章ではそう思われても仕方がありません。すいません。 侮辱はしていません・・・世界的に「人間の遺伝子には自分と同じレベル、それ以上の人間を 求める情報が入っている」という事が認められています。例えば、４大卒の人は４大卒の人か それ以上の人を求めるというわけです（一般的にです。全ての人がそうではありません）。そ ういう遺伝子の情報は考え方にもとても影響を与えているようです（あくまでも一般的にです。 これは何かの本に書いてあるのですが、W-375さんのような方を「高望みしていると思う」と 人が結構いる・・・７、８０パーセント位と統計が出ています。・・・本の名前は忘れました）。 私は一般的な事を書いただけです。それで侮辱になるんでしたら・・・。 あと私は４大卒ってえらいとは思いませんよ。 思ったことさんへ　　 永玉　 17:46 11/Jun/1999 NO.0694 思ったことさん、くだらない事なのにレスをくれてどうもありがとうございます。 私はマイナス思考でした。思ったことさんのレスを読んで、頭を切り替えてプラス思考で基本 的にはそんな人は稀で、本当はいい人は多いと信じようと思いました。 これからはいい人が多いと信じて頑張ります。 -------------------------------------------------------------------------------- 無題　　 M　 17:59 11/Jun/1999 NO.0695 すっかり、part1 とpart2が入れ替わった様な雰囲気で・・・・ 結婚相談所さんの言われるように ＞W-375さんが望む事は自由だと思いますし、そういう方が現れないよ〜ってボヤキもあっても ＞いいじゃない？みたいな事で(^^;)。 結局は、それなんでして・・・・ ちょっと、それは違うよな　と思っていても、所詮他人事ですから其処までで終わるんですが 顰蹙を買う例えですが、結婚を車の売り買いに例えるなら、中古の市場価格３０万ぐらいの車 でも、その人が思い入れが有り、２００万じゃないと売らないと値段を付けようとなんら他人 が口を挟む余地は無く、ただ冷笑を堪えるのみですが、ご自分で「売れないんだけど・・・」 と疑問を感じておられて、また真剣に結婚を考えて有るなら素直に人の言う事にも耳を傾けら れるのが前向きな姿勢じゃないかと思うんですが、 他人の言う事は、無責任ですが少なくても利害関係が無いので客観性だけは有ると思うんです。 個人の話題は、これ以上はバッシングになるので止めときますが・・・ 女性一般で言うと、「条件」を付ける事は悪い事じゃないと思うんですが、余りにも幼稚で低 レベルな「条件」なんじゃないかと良く思っています。 条件は幸せになるための、ものだとしたら・・・・自分は何で幸せを感じる事ができるのか 考えてみて、「物」でしょうか？　　無ければ、不幸せにはなると思いますが、決して幸せは 感じないと思います。 学歴詐称まで出てきた「サッチー」さんの虚飾の人生を「幸せ」と言えるでしょうか？ まぁー、私達が論じる事ではないのですが、私はああーなりたくない　とだけは思います。 物は、なければいけませんが、それを求めすぎても本末転倒で不幸せにする材料にもなりかね ません。 相手を見つけられずに不幸せになっている人も本末転倒ですね。幸せになるための条件に振り 回されて、歳月だけを重ねてやっと理想の相手を見つけても、相手の条件に合わない様になっ ていたなんて・・・・悲しすぎて笑えない 結論として条件は、こうしたら・・・なんて提案は、無いのですが 学歴・年収などは、あくまでも最低限の物を確保するための条件として、必要ですが、それ以 外の目的で（例えば一流など）相手のステータスの威厳に惚れるなど、その幼稚性が成り上り 的で嫌われると思います。（もちろん、ご自分が一流だから相手も一流じゃないと釣り合わな いと考えて有る方は別ですが） 参考になるか解りませんが、男性が惚れるのは自分の表面的な部分に惚れたんじゃなく自分自 身の人間性に惚れてくれたんだと思える人だと思います。つまり、「金の切れ目が分かれ目」 みたいに環境や肩書きなど不確実なものに左右されない真実味の有る愛を求めているからだと 思います。 それは、女性も同じだと思うんですけど・・・・自分がして貰いたい事を相手もして欲しいと 思っている事ですから、簡単な理屈だと思うんですけどね 何度も書いていますが、条件出している人はそのままにしといてくだいさいよ それって、結構良い目安になるのでチョイスする時の参考にしてますので(^_^;) それぞれの幸せ　　 ハニー　 18:14 11/Jun/1999 NO.0696 ＨＥＬＬＯ！久しぶりに参加させて下さいね。 なんだかすごい論争になっていますね。 人それぞれの価値観や幸せがあるのだけど・・・ 男性の学歴等のブランド？問題ですが、実際そういうブランド？ ばかりを意識して男性と結婚された女性が、その男性が病気に なったり仕事ができなくなった時、側で愛情が変わらずに生活 できるのかな？という疑問を私は感じます。 私自身、仕事の関係もあって以前は医者や大学の先生と付き合って いましたがいざ結婚となると何か違うと・・・自問自答してました。 たまたまかもしれないですがその方達とはしっくり感じられなくて それで、結局申し込まれてもお断りしてしまい、親や友人からは さんざんどうして断ったと言われましたがそういう気になれない 自分の心を偽れませんでした。 現在の彼はそんなに一流大学ではありませんが努力家です。 だいたいどこの大学かも知らずにメールで付き合いだしたのですが、 話しをすれば人柄や知的（人間的に）かどうかはわかります。 彼は日頃の実績で最近では某関係の国の研究チームに選ばれるよう になりました。一流大学ではないけど、そういう一流の人達の 仲間入りができ、私自身も予期せぬことで驚いています。 彼は私が側に居てくれるから頑張れるといつも言い、私は無理し ないでねと言ってますが、そういうお互いの愛情をいつも感じられ る関係を幸せに思っています。 （自慢やのろけと不快に思われたらごめんなさい。。。） 人それぞれ価値観が違うので、どういう事が幸せなのかも違って きますが、日頃お互い必要と思える愛情は大切だと思います。 何があっても一緒にいたいと思えるから・・・。 勝手な私の思いですが、良い出会いの為にもブランド？だけに目 を奪われないで、しっかり相手の性格や自分の性格とうまくやって いけるかどうかをみてほしい気がします。 なんだか偉そうなことを言ってすみません。。。。 来年には結婚式予定で少し幸せボケ？な私ですので、下手な文章 になってしまいごめんなさい。。。(..) 希望と書き方　　 錯乱坊　 18:26 11/Jun/1999 NO.0697 【W-375さん】 私もゆりこさんの考え方に賛成です。 W-375さんはものすごく真っ直ぐな、いつも直球勝負をするような 性格の方なのだと思います。だから、変な気の持たせかたや、 相手の時間を無駄にするようなことをしたくなくて、最初に 希望条件をはっきりと書いておられるのだと思います。 でも、男性にしても女性にしてもあまりはっきり希望が書かれて いると申込にくいのではないかと思います。 W-375さんが本当に希望しておられるのが、教養があって理知的な方 だとすると、そういう人とこういう家庭が築きたいと言う風に書かれれば きっと申し込みが多くなるのではないかと思います。 【伝言板に投稿しておられる皆さん】 何だか女性の方にＯＫしてもらえるプロフィールはなどと質問した 本人がこういう事を書くのは忸怩たる思いがあったのですが、 三高論争のときみたいになってほしくなかったので書きました。 皆さん、管理人さんが言っておられるように希望条件そのものを あれこれ言うのは止めませんか。 どういう風に書いてあれば良いとか悪いとかを話し合いましょう？ そして少しでも多くの人が、相手のことをわかってマッチング できるようにしていきましょう。 僭越かもしれませんが、よろしくお願いします。 Re:それは違います　　 ハイジ　 21:56 11/Jun/1999 NO.0698 一般的には、世間知らずは恥ですが、世の中には、知らないことがある意味で ステイタス・・な人もいるのですよね。 むしろ、知っていることが恥だったりして。彼らは、同等の家柄どうし、結婚 するので、お互い世間一般を知らないことが当然のようです。 世間知らずの人と結婚したいという人は・・・聞いたことがない、と言っても、 W-375さんの周りは、そういう家柄の方ばかりかもしれません。 けれど、２７歳で学生であることが、一般常識とまでは言えないかも。 普通、自己紹介で「２７歳、学生です」なんて言われたら、一瞬あれって思うし。 W-375さんも、そう思って、深く考えずに書いたのかもしれないですね。 でも、「一般的な事」として、短大卒の女性が４大卒の男性を望むことは 「高望みしている」ことにあたるとは・・、知りませんでした。本当に。 統計がでているのですか・・。 主観だけで、ものを言ってしまったようです。 私は４大出ですが、むしろ、短大の友達のほうが、東大生と結婚した子が多く、 「短大はお嬢様のイメージがあるから。いいな」くらいに思ってました。 私には「一般的な事」ではなかったので、私も、世間知らずでした。 ＞一般的な事を書いただけです。それで侮辱になるんでしたら・・・ どんなに一般的なことでも、言っていいことと悪いことがありますから、こと によっては侮辱にはなると思います（＾＾）でも、私も言い過ぎました。 てっきり、一般的なことでなく、ぽっぽさん自身の意見だと思ってしまったので。 今回感じたことは、私は思っていたより、世間一般を知らなかったということ。 世間一般を知るって、時には複雑な気分です。 ウィルス情報　HAPPY.exe　　 結婚相談所　 22:34 11/Jun/1999 NO.0699 このウィルスは以前にＴＯＰページの方で「ウィルス情報」としてお知らせしていた事がある のですがまだ流行っているんですね。。 そう、あっちゃんさんの言われている通り大した被害は出ないのですが、たちが悪いのはこれ に感染するとその人が出したメールにひっついてどんどん広がって行ってしまいます。 HAPPY.exe　という名前のファイルが添付していたら絶対に触らないで下さいね。起動しなけ れば何ともありませんのでね。 まぁ、得体の知れない添付ファイルは開けない習慣を付けておかれた方がいいでしょうねぇ。 開けてみても、ウィルスでは無いにしても何処かの宣伝というのが殆どだと思いますから、そ んなリスクを背負って開ける程の事は無いと思いますしね(^^;)。 写真等を送る場合は必ずその事を相手の方に伝えて、一般的なＪＰＥＧ、ＢＭＰ、ＧＩＦ等の 形式で送られる様にするのがいいですね。 ゆりこさんへ >ここにそういう事する人が登録してます これは、あっちゃんさんが言われている様にその人も知らぬ間に感染していたのかも知れない のですが、見分ける方法は一つあると思います。 そのHAPPY.EXEが送られて来た前後にその人からのメールがあった場合・・これはその人が知 らぬ間に感染していたかも知れません。それが無くて単独でHAPPY.EXEがその人のアドレスか ら届いたのなら黒に近いかも知れませんね。 取り敢えず、その人が送った可能性があるのならばメールで登録番号を教えて頂けませんでし ょうか。 以前話していた、中傷メールを送る人等に対処するプログラムが出来上がりつつありますので 早速候補にさせて頂きますので(^^;)。 結婚相談所の管理人さんへ　　 ゆたか (M-5059)　 01:13 12/Jun/1999 NO.0700 要望です。 伝言板をクリックすると一番古い１ページ目から表示されますが、 二度手間になるので、できれば最新から表示して欲しいのですが。 いかがなものでしょうか？ 最新から表示　　 結婚相談所　 01:18 12/Jun/1999 NO.0701 ゆたかさんこんばんわ(^_^)-☆。 私も昨日の沢山の書き込みを見ていて、毎日見られている人が多いんだなーと思って早速それ が出来ないかプログラム作ってくれている方に問い合せしている所です(^^;)。 初めの頃はやはり何度も見に来られる方よりも初めて読みに来られる方の方が断然に多いと思 いまして、デフォルトを古い順にしていたのですが、常連さんが増えて来るとやはり考えなけ ればいけませんね。 ぽっぽさんへ　　 アルキオネ　 02:48 12/Jun/1999 NO.0702 ここのところ、この掲示版を拝見していまして、何度か私も投稿しようと思ったのですが、管理人 さんの、「もうここら辺にしておきませんか(^^;)。」の声に「それもそうだなぁ」と考えて控え ていたのですが、ぽっぽさんが、ちょっとかわいそうな気がしたので、この件については、今回か ぎりということで、少し書き込みしたいと思います。 まず、ぽっぽさんの、『Ｗ−３７５さんに・・・』の内容は、大筋では、決して中傷なんかではな いと思います。それどころか、むしろ、私は、一種の老婆心からでた暖かい内容だと思いました。 実は私もほぼ同じような内容の書き込みをしたいと考えていたので、言わんとしていることはよく 理解出来ます。ときには、こういう耳の痛いことを敢えて言ってくれる人が必要なときもあると思 います。 ただ、たしかに＞短大卒業じゃね・・・というところだけは、同調できないというか、折角ぽっぽ さん、なかなか言いにくい、いいこと書いてるのに、とってもいい人なのに、勢いあまって？唯一 ここのところだけのために、ちょっと惜しい気がしました。 それに、短大卒の女性が、４大卒の男性を望むことが高望みだとは、一言も書いてないですよね。 ぽっぽさんの言いたかったことは・・・偏差値７５以上の『高貴』な人を望むのが、おそらく学歴 以外の要素も含めて、客観的に見て、この場合、男性から高望みと思われても仕方ないよと言って るだけなんだと思います。確かに、一流の四大入れる実力もってても、就職に有利だからと短大へ 進む人も珍しくないし、このことについて、ハイジさんのいってることも、至極もっともだと思う んですが、これ、若し巷の結婚相談所かなんかでこういう相談もちかけたとすると、アドバイザー の人から、やっぱり同じように思われて言われたとしても、ちっともおかしくないケースだと思う んですよね。これもひとつの考え方ですよね。だから望んじゃいけないよと言ってるわけじゃなし・・。 あと、やっぱり私も、世間知らずだからって何言ってもいいってもんじゃないと思います。 だれでも、自分の物差しもってるけれど、それが、いつも他人にも当てはまるとは限りませんよね。 自分が食べてみたアレが旨かったからって、他人もそれが旨いと思うとは限らないのと一緒で。常 識的、普遍的なことは別として。ものにはいいようってものがあるし、大人だったらその辺の配慮 ができなくては。 ぽっぽさん、あんまり自分を嫌悪しすぎないでくださいね。それだけ言いたかったでした。 ウィルス＆女性の短大４大　　 ゆりこ　 11:59 12/Jun/1999 NO.0703 あっちゃんさん、結婚相談所さん、確かにその方は普通のメールも送ってくれて、 その同じ時間にもう１本本文なしの添付メールが来てました。 ということはこれは感染によって送られた可能性が高いんですね。 ということで通報はしないでおきます(^^; お騒がせしました。（投稿見てちょっと興奮してしまったので・・） 女性の短大４大の違いについて 私もハイジさんと全く同じ認識でした。 一部の真剣に学問なさるために４大に行った方は別でしょうけど、 文系でいわゆる大学で遊んだ派の大多数の人は短大も４大も同じという感じがします。 私の受験の時も短大も４大も受けて、合格した中で一番上のところに行っただけで 違うといえば２年早く社会人になる位のこと。 私は４大ですけど、娘は短大に入れて、しかも早生まれに生みたい！って思ってるくらいです（爆） だから↓の方で何人かの方のを読んで、へぇー学歴の差があるって考える人もいるんだって思いました。 別に非難してるわけじゃないです。４大に対する思い入れが違う人もいるでしょうし。 でも一般的じゃない気がするんだけどな。（私の周りも同じ認識だし） 大卒の男性の皆さんはどう認識してますか？（結局のところ、ここが大事ですものね） 受け止め方の違い　　 独り言　 13:40 12/Jun/1999 NO.0704 おそらく、大多数が、アルキオネさんの意見に賛成なのだろうと思う。 ぽっぽさんの言葉は、一種の老婆心からでた暖かい内容であり、単に事実を 述べたまでだから、何度も謝って、自己嫌悪に陥ることはないと。 僕はといえばハイジさん同様に感じてしまった。ああまで言われるのも酷だなと。 あれを中傷でないと思う方は、ぽっぽさんの意見がもっともだと思うからで、 違うな、言い過ぎだなと思う人から見ると、中傷に感じるものなのかもしれない。 短大卒の女性が、４大卒の男性を望むことが高望みだとは、一言も書いてない、 と感じる人もいれば、 ＞偏差値７５のことですが 云々に続いて、 ＞あなた短大卒業でしょう・・・男性からすれば「すごい高望みしすぎの女｣だから。 ＞あなたが大学卒業していればそう思われ ませんけど、短大卒業じゃね・・・。 とあったので、 短大卒だと偏差値７５を希望するのは高望み、でも４大卒だとそう思われないのか？ と、感じる人もいるのだと思う。どちらが正しいかではなく、自分がその時、誰の 立場により近くにいるか、によって、受け止め方、感じ方は違ってくるものなのかも しれない。 ところで、半年近くメール交換していて、未だ一度も会っていない場合、諦める べきだろうか・・。普通なら嫌気がさすものだろうか。 プロフィールの書き方　　 わいん　 15:49 12/Jun/1999 NO.0705 はじめまして。 以前、ここに登録していただいていたものです。 現在は、ここで出会った方とおつきあいをしています。 ありがとうございました。 これからどうなるかはわかりませんが、がんばっていこうと思います。 ところでW-375さんの件でとってもにぎわってますね。 たしかに印象には残るプロフィールですね。 ぼくは悪い方に受け取りましたが。 多くの方に悪い印象を与える原因は偏差値７５以上の方、と 書いている部分でしょう。早稲田にこだわるのは悪いことではないと思いますが、 この偏差値７５の記述はちょっといただけない。 まず第一、偏差値７５以上なんて、大手三大予備校の模試を 受けてとることなんかまず不可能でしょう。 これは頭のいい人が受けることのない地方予備校などの模試でしか出せない数値です。 （いちおう大学院時代、予備校講師をしていたので詳しいです。） 全国トップクラスの人は別ですが。 この辺のところ、学歴、偏差値にこだわるわりには、 偏差値に関して全くの無知であることがわかります。 あと、高貴な方はどうのこうの、と言ってますが、 高貴な人間ほど偏差値で人の価値をはかるのをいやがるものです。 私も、職業柄、世間ではわりと高貴な人間のように思われる部類ですが、 一番嫌いな人間は「偏差値いくら？」と平気で聞く人間です。 なぜいやなのかといえば、自分の今の実力でなく、過去の実力に いつまでもこだわるのが嫌いなのです。 自分で考えて、大学に入った時の自分より今の自分は１００倍は 賢くなった自信がありますし、それだけ努力して賢くなった自分を 見てほしいと思います。 ぽっぽさんが逆に責められてますが、ぼくはぽっぽさんの意見には ほぼ同意しました。別に謝ることもないと思いますよ。 短大卒の人が高学歴者を望むことは悪い、という意見が反感を 買ったようですが、自分の学歴を棚に上げてあそこまで学歴にこだわるのは 確かに不自然です。 私も短大卒の方とおつきあいなどしましたが、やはり会話がなかなかあわない という印象を持っています。 やはり大卒の方のほうが話ははずみますし。 もっといえば、自分が大学院をでているんで、大学院までいっている人のほうが 話はもっとはずみます。 別に学歴にこだわっているわけではなく、話があうかどうかが重要で、 大卒の方のほうが話があう確率が高いというだけです。 短大卒や高卒の方でも、小説や詩や語学や政治や美術や音楽などに 関心のある方だったらいいのですけど。 あと、２７歳で学生であることを馬鹿にされてましたが、 私も２７歳まで学生でしたよ。 大学院で研究してましたから。 博士号を取得するには２７歳まで学生でないととれないんです。 博士号をとらないと大学教授にはなれないんですよ。 まあ、博士号持ってるより早稲田出たほうが偉いといわれりゃ、 それまでですが。 まあ、いろいろ自分なりに条件があるでしょうが、決して、条件にそぐわない 人を馬鹿にするようなプロフィールは書かない方がよいと思います。 条件にあう人もひいてしまいますから。 とにかくみなさん、よい方をみつけて幸せになってくださいね。 しっつも〜ん！！　　 真名　 17:30 12/Jun/1999 NO.0706 私、ここで知り合った男性から「好きになりました。」と告白されました。とても驚きました。 ５日前にその人から申し込みされて、その日のうちにＯＫの返事をして、それからほとんど毎日 メール交換しています。昨日のメールで私のどういうところが気にいって申し込みをしたのか、 きいてなかったのでたずねました。そうしたら「・・・という所。あと・・・という所」と書い あって次に「実は・・・・・ということがあって、それからは・・・・のような女性を探してい て、出会ったのがあなたです。だからあなたのことが好きになりました。」という返事が返って きました。直接会ったり、または長期間メール交換しているんだったらわかるけど・・・まだ３ 回しかメール交換してないし、内容は深い話もしてなくて、当たり障りのない世間話なのに（も ちろん会っていません、まだどういう人かわからないから）・・・。こんな事初めてです。 皆さんに質問です。こういう事ってあるのですか？ 「自分も短期間で告白された」反対に「短期間で告白した」という方、もしいたらレス下さい。 お願いします。結婚詐欺師かもって不安です（こんな事思っては相手にとても失礼だと思います けど・・・）。 管理者さん、過去に短期間（１週間位とか３日くらいとか）で付き合い出した人達はいましたか？ 忙しいとかでレスできないのなら答えなくていいです。 ところで、ウイルス怖い！！インターネット初心者（ネット歴１ヶ月半）の私はインターネット するたびに大丈夫かなとビクビクしています（一応アンチソフトでガードしていますけど）。 RE:プロフィールの書き方　　 ハイジ　 19:05 12/Jun/1999 NO.0707 わいんさんの意見を読み、ただただ、悲しくなってしまいました。 管理人さんがおっしゃっていた通り、もう、他の方のプロフィールに関する 批判は、このへんでやめませんか。わいんさんの意見は、今までにも、もう 何度も他の方が述べてきているのですから。同じ事を繰り返さなくても・・。 今回のW-375さんのことに関しては、最初私は、アドバイスや柔らかい意見には 納得していました。でも、だんだん、過激になるにつれ、そこまで言わなくても いいのでは？と思い始めたのです。 「別に謝ることもない」とのことですが、真実なら何を言っても良いのでしょうか。 相手を傷つけても良いのでしょうか。確かに、W-375さんの意見には、反感を 持たれた方が多いと思います。私もそうでした。でも「向こうも酷いことを言うから、 こっちも 言いたい事を言っても良い」ことになるのでしょうか。 目には目を歯には歯をですか。BC18〜のHammurabiでもないでしょう。 もし、わいんさんが「貴方の短大、高卒に関する意見は、実にアホらしく、貴方は 精神年齢が子供で、ひねくれていると思う」と言われたら嫌な気持ちにはなりませんか。 私が感情のまま、もし上のように言ったら、きっとぽっぽさんのように後悔すると思うし、 謝らなければと思います。謝るということは、意外に難しいこと。 それができた、ぽっぽさんは立派だと私は思いました。 ここは、自由に意見を主張する場ではありますけれど、相手を傷つけないで主張 することもできるはずです。大人なら、言葉を選ぶべきではないでしょうか。 RE:しっつも〜ん！！　　 結婚相談所　 19:38 12/Jun/1999 NO.0708 真名さんこんばんわ(^_^)-☆。 「好きになりました」の件ですけど、、やっぱりあるんじゃないでしょうか？(^^;)。 好きの度合いにもよると思うんですけど、２〜３回のメール交換をして、ああーいい感じの 人だなー・・これも言ってみれば好きになったの第一歩みたいな感じでもあると思いますし ねぇ。。 また、全く普段は女性と出会ったり話したりする機会の無い人だった場合は例えメールでも 会話する事によって好きになった気になってしまうとかですね。。 このあたりはねぇ・・考えようによってはびっくりもされるでしょうし、気持ち悪いぃ〜っ て思われる方も勿論おられると思うんですよね。。 まぁ、その相手の男性の方も不器用だなーとは思うんですけど、おそらく純真な方なんじゃ ないかなーと思ったりもするんですよね。。 結婚詐欺師なんかだったら、そんな不器用な事は言わないと思うんですけどねぇ(^^;)。 で、短期間で付き合い出した人は勿論おられますよ。 ２〜３回のメール交換で実際に合われて、それで意気投合しちゃって付き合いが始まったと いう事は珍しい事では無いと思います。 これは各方のスタンスにもよると思うのですが、会うまでに時間をかける人、じっくりメー ル交換してから会う人・・・で、最終的に実際のおつき合いを決めるのは会ってからの事の 方が多いですから、早めに合われた方はそのままつき合いが開始となる事はありますね。 あと、ウィルスに関しては、メールでのやり取りをしている限りでは添付ファイルなどを触 らなければ感染の恐れは無いので心配ありませんよ。 ネットサーフィンしている間も怪しいサイトで怪しいソフトをダウンロードしない限りは感 染する恐れは殆どありませんからそんなにビクビクされなくても大丈夫だと思いますよ。 偏差値　　 ベルク　 20:53 12/Jun/1999 NO.0709 偏差値についてですが、 入試レベルの出題、合格判定を行う三大予備校の模試を受験した場合、 わいんさんのおっしゃる通り、偏差値75という数字を出すことは不可能 に近いと思います。（ごくまれにいますが…） それに現在の大学ランキングで偏差値75という数字はありません。 ちなみに早稲田は学部によって違いますが大雑把に63〜68です。 それに偏差値は毎年少しは変動しますしね。 逆に受験人数が数千人、数百人という小規模な模試や、入試レベルの出 題ではなく、テキストの理解度を確認するたぐいの模試ならば、偏差値 75という数字は当然出てくると思います。 自分が受験した模試を基準に偏差値をみてしまいがちですが、あまりに も早稲田＝偏差値75以上、というまま話しがすすめられていたので、気 になりまして投稿いたしました。 私はお相手の希望に、偏差値を具体的に挙げるのは失礼だと思っていま す。そこで男性の皆さんにお聞きしたいのですが、お相手の希望に身長 のことが書かれてあった場合、どのように思われるでしょうか。 やはり偏差値同様、具体的に何センチ以上というのは失礼でしょうか。 私、身長が高いのが悩みなんです… 以前こちらでお会いした方に「プロフィールに書かれていた身長より高 いでしょう。」と言われてしまいました。確かに1センチ逆サバよみまし た。ですが、その方もサバをよんでいたのですよ〜 今だから笑える話ですが… RE:しっつも〜ん！！　　 　　 ゆたか (M-5059)　 21:23 12/Jun/1999 NO.0710 私も管理人さんと同意見で、好きのレベルは色々だと思います。 メール交換での「好きになりました」とは、プロフィールにない 条件もメールのやり取りで徐々に分かり、それが自分に合っていて、 直接合いたいなって言ってる感じではないでしょうか？ 真名さんは特に気にしなくてもよいと思います。 好きっていうのは人それぞれですよね。 「好きな人ができて他のことに手が着かない」ってたまに聞きますが、 自分はそんな経験がありません。 そこで考えてしまうのは、自分はホント〜に好きになったことってないのかも。 メッセージ・イン・ア・ボトル　　 唐変木　 22:31 12/Jun/1999 NO.0711 映画の話です。 今日テレビでＣＳ放送を見て居たら今日封切りの映画 Wメッセージ・イン・ア・ボトルWのダイジェストを 放送していました。 あらすじを書いちゃうと面白くないので止めますが このラブストーリーは現実に有り得る内容ですよ。 過去有る男女が一通の手紙から出逢いやがて・・・・・。 絶対一見の価値有りだと思います。 今日、もう見たよって人が居たら感想を聞かせて下さい。 今月の１７日からディープ・インパクトを放送してくれるので 今から楽しみにしてます。（劇場で見る事が出来なかった。） お断りしてしまいました　　 優柔不断かな　 22:39 12/Jun/1999 NO.0712 結局、彼のメールフレンドの方にはお断りの連絡をしました。 申し訳ないとは思いましたが、お互いに無理せずにメール交換できる相手の方が 先々良い関係になれるのではないかな、と思ったからです。 お騒がせしましたが、道を決めれば突き進むのみという感じで またがんばります。皆様、どうもありがとうございました。 学歴問題でふと思ったのですが、 これは将来のお受験対策もあるのではないかな？と感じました。 後は、身内が皆有名大学卒だと、誰もそう思わなくても 本人がコンプレックスを抱いてしまうという可能性を無くしたいとか・・・。 抱いているのではないかな???と周りが気を使うとか 気を使っているのではないかな????という心配をしたくないとか・・・。 逆ももちろんありますけれど。 ある程度の家柄とか地位があるのなら それなりの方に紹介してもらう普通のお見合いの方が お相手に不自由しないように思えます。 インターネットに繋ぐ時間がないくらい忙しいキャリア組もいますし。 お母様のお友達にそれとなくご紹介をお願いしてみてはどうでしょう。 がんばってくださいね！ 身長の希望について　　 淘汰されるもの　 00:58 13/Jun/1999 NO.0713 私の場合、身長が低いのでプロフィルーに何センチ以上希望と書かれた場合、 ほぽ100％自分は該当せず読み飛ばしています。「失礼か？」との質問に関 しては、本人の希望なのですからよろしいのではないでしょうか。 進化論のことは良くわかりませんが、背の低い人間は淘汰されていがざるを 得ないようですね。いゃ〜しかし、一般的に女性というのはここまで外見と か学歴にこだわっているのは思っていませんでした。人類の進化には良いの かも知れません。皆さん頑張ってください。 分析　　 M　 01:58 13/Jun/1999 NO.0714 ここの掲示板の特徴は、学歴問題に始まり終わるって感じですね まっ、結婚に関しての掲示板ですから「コソボ問題」とか出てくる訳無いですがね(^_^;) でも、前　誰かが、「同じ三高でも年収とか身長も出てきても良さそうなのに」と書いてあっ たが何故、学歴問題が繰り返し出てくるのでしょう。 うーーん、私も学歴問題は納得がいかない一人として分析してみました。 問題が出てくる背景として、 １．特にここは女性の学歴が高いので、必然的に同等もしくはそれ以上を望む条件を目にする ２．社会一般では、差別的であるが、結婚の条件としては個人の好みとして堂々とあげられる ３．男性側も利害が直接的に関わる それから、学歴問題の流れを追ってみました。 １．高卒ＶＳ大卒 ２．大卒ＶＳ一流大学卒 ３．短大卒ＶＳ４大卒 その次は、早・慶戦でも見てみたい気がします。（笑） 客観的に見たら、ここだからマジに話せる内容だけど、これはどうみても子供の喧嘩の領域を 出ない。大きい物競争で、象→くじら→海→地球・・・・みたいに 学歴とはなんだ？・・・・・を、誰もが行くからとかステータスぐらいしか回答できない人達 の為せる業と笑えます。 学歴って知性だ！が本質だと思いますが、知性と偉そうに言っても、あくまでも学校で習う事 は基礎知識であり、学問の素養ですから、それをいかに社会で役立てるかが本質ですよね。 例えば丸暗記した歴史の年号は言えても、近代史の主観も持っていない人に知性が有るとは言 えないのだが、女性は本質を見るには自分もそれなりじゃないと見れないのだが、見る目が欠 如しているのでブランドで判断しようとしているように見受けられる。 もっと意地悪な見方で見ると、本質の知性はどうでも良いのかもしれない。 そんな女性は単にブランド志向型で、理屈無し一本勝負文句有るか型、と分類できる。 もう、こうなったらこの人の価値観は宗教と同じで理屈の世界とは無縁だ。 あっ、いけない本題は今日はそれじゃなかったんだ。(*_*) 自分より上の人に、尊敬の念を抱く意味で高学歴志向を擁護したかったんですが、本当は 結婚において「尊敬」の言葉は、とても大事だと思います。私も実はこれで振られた思い出が 有るので、強く思うのですが。 相手を従わせるには、強制的には力ですが、自主的には尊敬だと思います。 女性も当然ながら自主的に相手に付いていくには、自分より優れた物を持っている何かがいる 訳ですね。そこで、学歴が登場するんですね。 自分が行けなかったあの大学を出られた人・・・・尊敬に値する　と思考回路が働き一時的で すが、有効にそれは機能すると思います。 ですから、女性の大卒の多いここで一流大学卒と何故か大学名まで指定して出てくる不思議が、 私は解けたような気がします。だから、身長や年収じゃないんですね 初の書きこみなんですけど　　 ＷＯＬＦ　 02:39 13/Jun/1999 NO.0715 　皆さん、こんばんわ！　今日こちらに登録させて頂きましたので初書き込みさせて頂きます。 　良い出会いがああればイイなと思ったんですけど、女性方の希望を読んで見ると、「いやあ、 なかなか御目が厳しい」ですね（^^;）、条件が厳しいってことはそれだけ真剣に考えていらっ しゃる方が多いと言うことの裏返しかななんて思いますけど、しかし・・・管理人さんには申し 訳無いんですけど少々後悔しているというのが素直な感想です。 　学歴は当てはまらんし、身長は当てはまらんし、収入なんてトンでもないし・・・・こりゃ困 ったぞ、もしかしたらメチャメチャ場違いなところに来たかも知れないなあと思いつつも、暫く 様子を伺ってみようかなとも思っています。 　掲示板の履歴を見てみると、学歴や偏差値などの事で議論が白熱しているようですね、学歴や 偏差値に自信の無い人も多数いらっしゃると思うのですが、相手の条件に学歴や偏差値を重視す る人が居ても一向に構わないんじゃないかとは思います（ただ、これだけ大卒が当たり前になる と大卒じゃない身分としてはちょっと辛いですけどね）、ただその方とは価値観が合わないとい うだけのことだと思いますし、そういう価値観を持っている方に好きになってくれと言う事も無 いでしょう、ただ学歴や偏差値といった社会的な物差しで相手の人間性まで計られるのであれば 問題だと思うのですが如何でしょうか？。 　ここに登録している全ての女性が大卒信仰だとは思っていませんが、女性の方はご自分が大卒 （もしくは短大卒）である場合、相手が自分以下の学歴だと気になるものなんでしょうか？勿論 男性の方が気にする（自分より高学歴は嫌だという意見もあると思いますので）と言う場合もあ るのでしょうけど・・・。 　私自身としては「大学では学べない社会と言うものを、大卒の方より早く学び始めた」と思っ ていますが、この考え方も大卒信仰の方が読めば「負け犬の遠吠え」的になっちゃうのかも知れ ないですね、今の日本社会自体が学歴重視の思想から抜け出ない限り無理なのかも。 　でも、社会は実力で渡っていくものですから（特に今の時代はね）、実力付けたもの勝ちなん ですよね、そう言う意味ではあまり学歴って意味ない気がするんだけど？ RE:淘汰されるものさん　　 M　 02:50 13/Jun/1999 NO.0716 男の大きさは、身長では有りません 私は、器量だと思います。 身長が高くても、小心者とかセコイ奴なんかたくさんいると思います。 淘汰されるなど悲しい事、言わないで下さいよ(-_-;) そんなに身長が高いのが望みなら、欧米人と結婚すればいい（無茶苦茶なー） それが、もしどうしても気になるなら１０ＣＭアップの靴も売ってるし、常に履いて身長聞かれ ても、＋１０で答えればいい。それは、嘘吐きじゃない　 女性も化粧でシワ隠すのと同じ理屈だし 学歴関連の話しについて　　 結婚相談所　 03:04 13/Jun/1999 NO.0717 流れ的にはまた別の方向に向かっていきそうな気配ですので、学歴や３高関連の話しはまだ続 く様であればそろそろpart2の方に移行しませんか？(^^;)。 そうそう、ディープ・インパクトは私も大好きですよ(^m^)＞唐変木さん アルマゲドン見た人はディープ・インパクトの倍面白かったって言ってましたけど、でもこれ もなかなかＧＯＯＤでした。 お礼＆独り言さんへ　　 あさ　 05:05 13/Jun/1999 NO.0718 何日かぶりに見せてもらうと、びっくりしました〜。 Ｍ−1280さん、珍しい本名についてのご意見どうもありがとうございました。 （埋もれていましたけど^^;） 独り言さんへ >ところで、半年近くメール交換していて、未だ一度も会っていない場合、諦める >べきだろうか・・。普通なら嫌気がさすものだろうか。 どういうやりとりをなさっているのか、はっきり断られたことがあるのか、分かりませんが。 独り言さんが決めることですが、「ぜひお会いしたいのですが、そちらはお嫌でしょうか？」 といったことを書いてみればいいと私は思うのですが。諦めるかどうかはその後で決めたらい いと思うんです。 もし以前にも書いたのに無視された、というのなら私も考えこんでしまいますけど。(-_-;) 私も以前、別の出会い系ＨＰで知り合った方と１年以上メール交換をしたのに結局会わずに終 わったことがあるんです。私がどういう形で会いたいのかをはっきり書かなかったのが悪いの ですけど。（詳しいことは書けませんが） こちらには、達人の方々がたくさんいらっしゃると思いますけど、ちょっと気になったので書 かせていただきました。 プロポーズ。　　 ももこ　 05:48 13/Jun/1999 NO.0719 はじめまして。 ３ヶ月ほど前に登録し、何人かの方々とメール交換した後、 特定の人とつきあうようになりました。実際の彼は、メールでお話 する以上に話が合って、とても楽しくデートしています。 でも、実際の結婚話はまだ出てきませんし、結婚観なども 聞いたことはありません。 私は、２０代半ばのうちに結婚したいので、結婚に対する姿勢を いろいろ聞きたいのですが、やはり女性の方からそういう話題は 聞きづらくて・・・。 本当に偶然なのですが、最近、今お会いしている人と私の前の彼が 大学・職場とも同じだということがわかりました（まだ、本人には 言っていません）。 前の彼とは、私は早く結婚したかったのですが、彼はモテるタイプで、 気が度重なり別れることになりました。前の彼との長いつきあいの中で、 彼らは普通よりモテやすい職業だという事を身をもって経験している ので、今お会いしている人も（本当に結婚相手と思って私と会って いるのか）と不安になっています。 皆さん、メール交換して会うようになった人とは、どのくらいから 結婚話をするようになっているのでしょうか？ 女性からきっぱり”いくつまでには結婚したい”というようなことを 言ってしまってもいいのでしょうか？ どういう時にプロポーズ、してますか？ 実は、昨夜、５年間ずっと私の事を好きだと言い続けてくれていた 友人から、次の誕生日までに結婚相手が見つからなかったら結婚 してほしい、と言われました。彼のことは人間的には好きなの ですが、異性としては見る事ができず、ずっと恋人になることを 拒んでいたのですが、昨夜の言葉に私も思わず”うん”と言って しまいました。 そこまで思ってくれて、経済的にも裕福なその人と結婚したら 一般的には幸せなんだろうな、とわかっているのですが、心では やはり自分の理想を追い求めてしまいます。 今会っている人、今ではもう好きな人になってしまっているのだけど、 その人から次の誕生日までにプロポーズしてもらえるのかな・・・・。 ちょっと　　 思ったこと2　 15:18 13/Jun/1999 NO.0720 　ももこさん、個人的にお話がしたいところです。プロポーズのこと、焦らないでね。 私の意見では5年間あなたをみてくれている彼が本当は一番あなたを愛してくれているの だと思いますが、心とは本当に厄介ですよね。ご自分の気持ちに正直にいくしかないですから。 　ちょっと私の数年前を思い出しました。 私にもずっと自分をみてくれている男性がいましたが（元、彼ですが）、別れた後も 誰ともつきあわずに友人として励ましてくれていましたが、5年たってとうとう素敵な女性と出会い 結婚しました。その頃、私は結婚を約束していた人の裏切りにあいました （別の女性に子供ができたのです。晴天の霹靂でした。）。いろいろあったけど、今では、誰が 自分を一番愛してくれていたかよくわかりました。本当に自分って馬鹿だったなあって思います。 　というのが私の経験なんですが、これはももこさんとは全然関係のない話で私には失敗する 理由がありました。 　自分が仕事のことで精神的に余裕がなかったこと、結婚しようとしていた人となかなか会わなかっ たこと、きっとその人を本当に100％愛し切れていなかったこと。自分に自信を少しなくしていたこと。 　さて、ももこさん、ここで、プロポーズのタイミングとか人の意見は参考にはなるけど、やっぱり、 その二人のことは当人どうししかわからないこともたくさんあると思う。 　いい運とか、いい流れを引き寄せるにはやっぱり自分が「いい状態」でいることが なによりも大切。だから自分に自信をもって、心にゆとりをもって笑っていてね。 　焦ったり不安になったりしないよう、ゆったりとね。 　そしてら、きっといい運を引き寄せられると思います。きっと大丈夫だから。がんばってね！ ももこさんの揺れる思いに・・・・。　　 唐変木　 16:01 13/Jun/1999 NO.0721 今日は。 ももこさんのお悩みについては客観的な事しか書けませんが 僕の考えを一寸一言。 今現在ももこさんがお付き合いされて居る男性との事については 無責任な事を書くわけにいかないのでコメントは控えます。 ５年来の友人の方ですが、本当にももこさんの事が好きなんですね。 「次の誕生日までに・・・・・」この友人の方は自分にけじめを 付けるつもりで究極の選択を自分自身に与えた様ですね。 男に取って非常に辛い選択だと思います。 だって口には出さなくても、ももこさんに結婚相手が見つかったら 自分はももこさんの事を諦めるって宣言してるのと一緒ですもん。 僕個人としてはこの友人の方を応援したいな。 でも、ももこさんも自分自身に究極の選択を与えてしまったんですよ。 どちららの方と結婚したら自分にとって幸せなのかはももこさん自身が 決めることです。第三者が口を挟む筋合いでは有りませんから。 次の誕生日までどれくらいの時間が有るのか判りませんが、じっくりと 考えた方が良いのでは無いでしょうか。 鏡に映った虚像の幸せを選ばないようにして下さい。 あまり為にならない事を書いてしまいました。ご免なさい。 メッセージ　イン　ア　ボトル観てきました！　　 アルキオネ　 22:52 13/Jun/1999 NO.0722 唐変木さん、あなたの言っていた、メッセージ　イン　ア　ボトル　観てきました！ いやーいい映画でしたねー。ホント！ 本当に純粋な夫の妻への愛、夫婦愛が描かれていて、奥さんが亡くなったあとも、変わらぬ愛 を貫いているんですよね。簡単にいうと、男版『めぞん一刻』ってかんじかな。 思わず、私もあんな男に、夫になれたらなーって思っちゃいましたヨ。 正直に告白すると、（っておおげさなもんじゃないけど）終いごろはちょっと泣けましたねー。 えっ誰とみたかって？　それはご想像におまかせします。 涙もろい私の涙、隠すのに必死でしたわ(^^;)。。 いい映画、教えてくれて、ありがとうございましたぁ。 見てきましね〜、彼女と。　　 唐変木　 00:19 14/Jun/1999 NO.0723 アルキオネさん。今晩は。 良い映画だったでしょ。僕も見に行きたいんだけどひとりじゃね〜。(~_~;) あっ！さては愛車のアルシオーネの助手席が指定席になったんだ。 取り敢えずおめでとう。(^_^)∠※PAN！ この映画は絶対カップルで行くべきですよね。 お互い良い雰囲気になったんじゃ有りません？ でも一度でいいからあんな恋愛をしてみたいですね。 どう思ってるのかな？　　 ゆりこ　 01:16 14/Jun/1999 NO.0724 こちらで知り合った方で気になる人がいます。 今まで２回会ったんですが次に会おうって話が出ないのです。 ２度目も最初から随分時間が経ってるし。 相手のこと気に入ってればすぐに次の予定を入れたくなるもの だと思うのですが、男性の皆さん、どうですか？ メールはマメに下さるだけに？？？という感じなんです。 -------------------------------------------------------------------------------- 女性も悩む身長　　 キャロル　 01:20 14/Jun/1999 NO.0725 みなさん、こんばんは。少し見ないうちに話題はどんどん変わっていくので なかなか参加できませんが、ちょっと気になる発言があったので・・・。 「淘汰されるもの」さんの身長が低い男性は条件にあてはまらない・・・ということなの ですが、そんなことであきらめないで下さい。たとえば１５０cmしかないというわけでは ないでしょう？ 私は１６４cmで華奢ではないので、いわゆる「でかい女」です。新入社員の頃（大昔です） 小さいオヤジに面と向かって「でかいな〜」と毎日のように言われてたこともあります。 今の若い女性は、みんな平均的に背が高くなったので、私も昔ほど目立たなくなりました。 でもやはり私の同世代の方は、小さい女性を希望されます。痩せてて胸が大きければ尚良い のでしょうね。 私には希望身長はありません。ただ男性側が「でかい女」を避けてるのでは？と思います。 いろんな方から申し込みメールを頂きましたが、身長で断ったことはないです。 「淘汰されるもの」さん、プロフィールを気に入った人がいて、その人の希望身長にあては まらなくても、一言メッセージにその旨書いて送ればいいと思います。 これは、他の条件に関しても同じだと思うのです。どうもここを読んでると皆さん相手の 考えの裏ばかり読んでいるような気がします。肩の力を抜いてみてはどうでしょうか？ 相手がかたくなに年収・学歴・容姿・スタイルにこだわっていても、その人が気に入った のなら、率直な一言メッセージをつければ心を開いてくれるのでは？ 人間（特に女性は）好かれれば、ほぼ６割の確率で相手を好きになるものです。（これは私 の個人的な感覚ですが）それでも返事をくれない人は、そこまでの人ですよ。どんなに学歴 や会社が素晴らしくても。 それと、年齢層で検索できれば言うことなし！なのですが、いかがでしょうか。管理人さん。 男性の登録数が多すぎて、読むのが大変です。年齢層で絞り込めれば、今まで見落としていた 人も発見できるかも・・・。よろしくお願いします。 それと、登録直後ってかなりメールが来ますよね。でも一気に来た後ぱったり来なくなります。 それなら最初にメールを頂いた時に断らなければ良かった、と思ってます。OKの返事を送る数 も対応できる人数を考えて出してるので、その後音沙汰がないとがっかりします。断った中に 私にぴったりの人がいたかもしれません。これも提案なのですが、申し込みできる人数を制限 してはどうでしょう。ある程度の期間が過ぎないと、申し込みが何人か入ってる人には申し込 めないようにする、なんて不可能でしょうか？ 一度断られた女性から申し込みされるのって、どう思われますか？男性の方。 システムについて　　 結婚相談所　 02:01 14/Jun/1999 NO.0726 キャロルさんこんばんわ(^_^)-☆。 取り敢えずシステムについてです。 >それと、年齢層で検索できれば言うことなし！なのですが、いかがでしょうか。管理人さん。 これが難しいんですよぉ(T^T)。 以前にも一度こういうお話しが出て、プログラム作っている人に考えて貰ったのですが、これ までに登録されている方の情報をどうするかという所でかなり難しい事になるみたいで、現段 階ではちょっと無理みたいなのです。。 >ある程度の期間が過ぎないと、申し込みが何人か入ってる人には申し込 >めないようにする、なんて不可能でしょうか？ これも検討していたのですが、現段階でも出来ない事は無いがかなりプログラム自体がかなり 重くなってしまうという事ですので様子見状態なんです。 様子見というのは、このサイトを置いているプロパイダが近々新しいシステムが使える様にな るらしいので、そうなれば数万人あたりまで対応出来るシステムが組めるという事で検索等も かなり早く出来る様になるらしいんですよ。取り敢えず、そのシステムに移行する時に何とか したいと思っていますので少々気長に待っていて下さいませ(^^;)。 現在のシステムでは１万人程度が限界かも知れないという事ですので刻一刻とその時が近ずき つつあるので、早く新システムが使えないかな・・って私も心待ちにしているんですけどね。。 ショックだぞー!　　 とくえ　 15:53 14/Jun/1999 NO.0727 こんにちは。 ちょっとショックな出来事があったので書き込ませていただきます｡ ここに登録してすぐに、ある方とメールのやりとりを始めました｡ その方はほぼ毎日メールを送ってくれるし、メールの内容も真面目な感じで、 私はその方に好感を持ちました｡ 相手の方も「会いたい」と言ってくれたので、一度お会いしました｡ 会ってみた印象も良かったので、その後もメールのやりとりは続いているし、 もうじき、また会う予定でいます｡ 彼も「早くまた会いたいね｡」なんて言ってくれているし｡ 私は、とても良い人と出会えたなー。と幸せな気持ちでいたのですが・・・。 で、この間、同じように出会いがない親しい友人にここのことを話したら、 彼女も登録したんです。 それで、つい先ほど彼女の元に来た申し込みのメールを見せて貰ったんです｡ すると、ガ、ガーン！！　 何と、私がやりとりをしている彼の男性からの申し込みメールがあるではないですか! もの凄くショックでしたよー。　 会えて嬉しい、だの、また早く会いたい、だの、そう言っていたのは嘘だったんかい! と思ってしまいました｡ もう、その人にメールを出すのが嫌になりました｡ こういう反応をしてしまう私は変なのでしょうか？ 他の男性会員の方も、こういうことをしているのでしょうか？ それとも、人の申し込みメールを見せて貰った私が悪かったの？ なんと間の悪い事・・・(^_^;)　　 唐変木　 19:24 14/Jun/1999 NO.0728 今晩は。とくえさん。 珍しい体験をされたんですね。 思わず苦笑いしちゃいました。 しかし相手の男性も可哀想な人ですね。 ダブルブッキングがばれちゃったなんて。 それもとくえさんのお友達と。 でもね。此処の登録人数の男女比率からして 致し方無い事かも知れませんよ。 この男性の肩を持つつもりは有りませんが 交際相手を捜す為には申込みを数こなす以外に 方法は無いわけで何人かとメール交換して意中の人を 見つけざるを得ません。 恐らく女性も同じでは無いかと思います。 ＞会えて嬉しい、だの、また早く会いたい、だの、そう言っていたのは嘘だったんかい これはその人の正直な気持だと思いますよ。（僕としてはそう信じたい。） お相手の男性を許すか否かはとくえさんが決める事です。 第三者はやはり人事ですから客観的にしか意見を言えませんから。 因みに僕は相手の方に振られる迄その人だけしかメール交換しません。 相手の方の信頼を裏切るのは辛いです。 Re:ショックだぞー!　　　 ゆたか (M-5059)　 23:35 14/Jun/1999 NO.0729 ＞他の男性会員の方も、こういうことをしているのでしょうか？ 本当は、私は一人に絞ってメールをするつもりでした。 でも、私はせっかちらしくて、２〜３日たっても相手からのメール 又はOKメールが無いと、駄目なのかなぁ、なんて考えて次の人を探します。 そして、私の今の状況はoKしてくれた方は４日ほど連絡がないです。 （悲しいなぁ） だから、次の方に申し込みしたら、今日、OKを頂きました。 でも、まだメールは出してません。（ちょっと失礼とは思いますが・・） もしかしたら、初めの方のインターネット環境が週に一回のメールチェック かもしれないので、あと２〜３日くらいは待った方がいいのかなぁ、と 考えてます。 と、言うことで今のところダブルブッキング寸前です。 ＞会えて嬉しい、だの、また早く会いたい、だの、そう言っていたのは嘘だったんかい! ＞と思ってしまいました｡ ＞もう、その人にメールを出すのが嫌になりました｡ たぶん嘘ではないと思います。 ただ、一人に絞るやり方をとってなかっただけだと思います。 それは特に珍しいことではないと思います。 特に女性の方はどうしても一度に交際申し込みのメールが届くでしょうから、 しかたのないことだと私は考えてます。 この男性の方ととくえさんはとても運が悪かったとしか言いようがありません。 この男性の方が気に入っているのなら、笑い話風にその男性に話すってのは いかがなものでしょうか？ 当事者です｡　　 にゅん　 01:14 15/Jun/1999 NO.0730 唐変木さん、ゆたかさん、ありがとうございます。 当事者の、にゅん　と申します｡ 私の落ち込みぶりを見て､友人が私の代筆をしてくれまして･･･｡ 友達とは、有り難いものですねぇ｡ 相手の方には、先ほど、お断りのメールを差し上げました｡ だって、私と会った後で他の方に申し込まれた、ということは 私が好みのタイプではなかったからでしょう？ イマイチだなぁ、と思われながらメールの交換をするのは、 私も辛いですから･･･｡ それにしても、こんな形で終わりになるのはとても辛いものですねぇ｡ 私が好みのタイプじゃなかったのなら､直接そう言っていただきたかったです｡ お会いした後、というタイミングが悪かったですね｡ 私ってそんなに魅力がないのかなぁ､と落ち込んでいます｡(/_;) 元々､自分に自信がある方ではないので、こういうことがあると 本当に辛いです｡ お二人のご意見は、良く拝見しています｡ 唐変木さんとメールの交換が出来る女性が羨ましいですよ｡ 私も、たとえメールの交換であれ、何人もの方と同時にお付き合いする というやり方には馴染めませんので｡ 最初は、私もむかっとしたのですが、友人の怒りようを見ているうちに 怒りが収まりました｡　今は、悲しいだけです｡ 最後になりましたが、アドヴァイスをして下さってありがとうございました。 しばらくみないうちに・・・・　　 あっちゃん　 02:13 15/Jun/1999 NO.0731 気になった書き込みがあったのできました。 ももこさんへ 私も似たようなことありました。前の前の彼氏がそうだったんですよ。 前の彼氏に裏切られて、生きるの死ぬの騒いだ時です。 うちにケーキを持ってきて、夜遅くまで、ついていてくれました。 すごく話題のテンポもなんでもあう、やさしい彼だったんです。 スタイルも見栄えも良く、まわりから、なぜ別れるのか不思議がられましたが、 わたしも、「異性としてみられなかった」んです。 こうかくと、とてもやわらかいですが、直球でいうと、ＳＥＸできないんです。 私自身、どう我慢しても、生理的にうけつけなかった。 結局私は、その彼とは、友達のままです。私自身セックスレス夫婦でやっていけ る自信がないからです。 淘汰されるものさんへ （上の文につづいているのですが、）私が、ものすごく愛して、彼のためになら なんでも出来ると思った、元かれはわたし（１６１）より低い男性です。 １５５あるかなー・・・。でも、自慢のかれでした。顔はにきびあとすごかったけど。 「あばたもえくぼ」惚れたモン負けですよ！ とくえさんへ それはショックでしょうね。でも、彼のやっている事は、悪い事では無いと思います。 彼氏彼女として、交際なさってるわけではないし、とくえさんにもたくさんの男性から 選ぶ権利があるのと同じように、彼にもたくさんの女性から選ぶ権利あると思います。 一人だけしか交換なさらないという方もいらしゃいますが、いろいろな人にコンタクト をとって、デートしてみて、それで、グッとくるような女性を彼女にしようって思って もおかしくないですよ。逆にとくえさんも一人に絞らないで、いろんな方とコンタクト 取ってみるといいですよ。 にゅんさん。e(^。^)g_ファイト！！　　 唐変木　 03:16 15/Jun/1999 NO.0732 今晩は。にゅんさん。 残念な結果に終わってしまった様ですね。 でもまた良い出逢いが有りますよ。きっと。 ＞私ってそんなに魅力がないのかなぁ､と落ち込んでいます｡(/_;) そんなこと有りませんよ。だってこんなに自分の気持ちを素直に 書かれる人なんだから。もっと自信を持ちましょうよ。 頑張って気持を切り替えましょう。 女性の寂しい投稿を読むのは一寸辛いものが有ります。／(-_-)＼ はじめまして・・・。　　 姫　 12:32 15/Jun/1999 NO.0733 複数メールの話題になっているので、質問したいのですが・・・。 複数のメールフレンドを持っている男性は、 その中に同じような事をしている女性が居たら、どう思うのでしょうか？ 素朴な疑問なのですが・・・。 わぁ・・・びっくりした　　 真名　 13:50 15/Jun/1999 NO.0734 ３、４日ぶりにここの掲示板に来てみたら、新着順表示に最初からなってたから、びっくり！！ 管理人さん、ゆたかさん、レスどうもありがとうございました。 お二人のレスを読んで、そうだよね・・・と思いました。 実は私にも他に‘この人いい感じ〜’と思う人がいるから（まだ会ったことがないけど）・・・ 「好きになりました。」と書いてきた人もこういうふうに思っているのかな・・・と思いました。 昨日、‘この人いい感じ〜’の人に「私は、○○さんのことを・・・と思っていて・・・とても ○○さんの事をいいな〜と思っています。○○さんはとても気になる存在です。○○さんからの メールいつも楽しみにしています。」とメールに書いたら、「私もあなたからのメール楽しみで す。話が面白く、興味がそそられます。」みたいな内容の返事で、うまくかわされてしまったの で（と私はそう思っています）・・・がっかり。 あ〜あ、会ってみたいな（電話でも話した事がなくてメール交換だけなのに会いたくなりました。 ちなみに会ってみたいと思ったのはこの人が初めてです）。 いつ、どうやって切り出したらいいのかわからない・・・初めてこういう時の男性の気持ちがわ かりました。 皆さん、いつ頃どうやって、切り出しますか？ 二股気分？　　 結婚相談所　 14:36 15/Jun/1999 NO.0735 とくえさんこんにちわ(^_^)-☆。 ん？にゅんさんとは同一人物・・ですよね？。。 取り敢えず、会ってからお互いに好印象だったのにお友達にも申し込みをされた事が解って ガビ〜〜ンの件ですが・・これはほんとにお互いに運が悪かったとしか言いようがありませ んねぇ(^^;)。。 でね、状況にもよるのですが、これがお友達で無かった場合は特に珍しい事では無いと思い ますよ。とくえさんとその男性の方とはまだ１回しかお会いしていない訳ですよね？。おつ き合いも始まっていない段階の様にお見受けしたのですが。。 やはりおつき合いが始まっていない段階であれば真剣に結婚を考えている人であればある程 複数の方とお会いしてみたいと思われるという部分もあるのではないかと思うんですよね。 勿論、メール交換は一人だけと決めて活動しておられる方もおられるでしょうが、このあた りは割り切って考えておられる方も少なくは無いと思いますよ。 初めはいい感じだと思っていたんだけど、２〜３度会った後に振られました・・というお話 しは良く聞く事なんですよね(^^;)。 こういう場合、振る側の方は初めて会った時に、「私以外とはメール交換をしないで」と言 えるでしょうか？。振られるまでの時間と言えども結婚を考えている人にとってはとても貴 重な時間かも知れませんよね。 で、会ってみていい感じなのに他にアプローチをしようという男性の心理としては以下の様 なパターンがあると思います。 １．いい人と巡り会った気はするけど更にいい人がいるかも知れない・・。 ２．この人と真剣につき合ってみたいのだけどまだはっきりしないので時間のある限りは他の 　　人にもアプローチしてみよう・・。 ３．いまいちの印象だけど会っていくうちに好きになるかもしれないな・・でも求める理想の 　　人では無かったのでアプローチは続行しよう・・。 ここで、とくえさんが判断されたのは　３．という事ですよね？。 １．の場合は優柔不断な部分も見られるのであまりいいものとは思えないのですが、２．だっ た場合は、今の時点で切ってしまうのは折角の出会いなのに勿体ない様な気もしますね。 逆に考えて、１度会っただけで「あなた一筋！」みたいなノリになられる男性ばかりだとした ら、女性陣はみんな困ってしまわれると思うんですがどうでしょうか？(^^;)。 新着順表示　　 結婚相談所　 14:43 15/Jun/1999 NO.0736 そうそう、今日から一度「新着順表示」をクリックされた方は次にアクセスした時からは新着 順で表示される様になりました(^_^)-☆。 エラー等で終わってしまった場合は１ページ目からの表示に戻ってしまう事もありますが、ま た「新着順表示」をクリックして頂ければ次回からは新着順表示に戻ります。 お騒がせしました｡　　 にゅん　 16:09 15/Jun/1999 NO.0737 管理人さん、初めまして｡ とくえさんと私の関係ですが、お友達なんですよ｡ 私のメールアドレスを使って書き込みをしてしまったそうです｡ 私がいつもぐずぐずしていて、思ったことを口にしないので、 私の代わりに書いてくれました・・・。　というか、私のパソコンで 送信したのです｡　遊びに来ていたので｡(^^;) 紛らわしいことになってしまって、申し訳有りません｡ 私は、相変わらず落ち込んでいます｡ お断りをしたのですが、自分で思っていた以上に相手の方に 好意を持っていたようで・・・。 悲しくて、勢いで退会までしてしまいました。 私が神経質になりすぎているのでしょうね。 でも、以前とても悲しい経験をしていて、今回その時の気持ちが よみがえってしまいまして・・・。 インターネットでの出来事ではないのですが、似たようなことになったので 私も友人も過剰な反応をしてしまったのです｡ 大人げない振る舞いだったと反省しています｡ 相手の方も、きっととても驚いていらっしゃるだろうな・・・と思うと 本当に申し訳なく思っています｡ もう少しして元気が出たら復帰すると思いますので、その時はまた 宜しくお願いいたします｡ お騒がせして申し訳有りませんでした｡ RE:二股気分？　　 唐変木　 16:47 15/Jun/1999 NO.0738 今日は。管理人さん。 今回の「にゅんさん」の投稿ですが管理人さんの 仰る事も一理有ると思います。でも今ひとつ納得できません。 恐らく僕自身考え方が古く他の男性とは女性に対する考え方が 違うからだと思います。 僕は元来人間が不器用に出来て居る様で二足の草鞋を履くと言う 事が出来ません。 女性に男として信頼されるとその人の信頼を裏切るという事が 出来ない性分なんです。その人とプラトニックな付き合いでも 平気な人間です。これを男友達に言うと「お前バカじゃねーの。」って あきれてますけどね。(^_^;) 僕も此処では何人かの女性に対してアプローチして居ます。 自分でこの人ならと思う人を何名かピックアップして。 成功率は非常に低いです。でもその中の一人から返事が 貰えたら、この縁を大切にしたいと思って一所懸命に メールを書いていますよ。でもそんな時は冷や冷やもんです。 他の人からも返事が来たらどうしようって。小心者です。 今回の「にゅんさん」はもの凄く恋愛に対して真面目な 方なのでは無いでしょうか。何人かの男性からアプローチ されて自分自身でこの人とならと思い一人の男性と メール交換を始めた。そしてお互い逢って益々好感を持った。 この時点で「にゅんさん」に少なからずも好きと言う感情が 芽生えて居たんじゃ無いかな。 そして「にゅんさん」は「自分だけをみて欲しい。」と思うように なったんだと思います。また男性も「貴女だけをみています。」 みたいな印象をメールに書いて居ます。 それなのに他の女性にアプローチしている。 管理人さん。どう思います。 これって「にゅんさん」にしてみたら男性の裏切り行為だと思うんです。 確かに此処では一人の女性に的を絞って居たら巡り会いは非常に難しいです。 でも男性は女性のデリケートな心理をもっと理解するべきだと思うんですが いかがでしょうか。 なんか支離滅裂な文章になってしまったようです。 自分の言いたいことを上手く文章に出来ません。済みません。 キャロルさんへ　　 あいふぁるど　 17:28 15/Jun/1999 NO.0739 キャロルさんの， >一度断られた女性から申し込みされるのって、どう思われますか？男性の方。 という書きこみ(No.725)に対してですが... 私がその男性の立場だったら嬉しいと思うでしょう． もっとも，その頃には男性のほうもすでに他の人とやりとりをはじめているかも しれませんけどね．そういう意味ではタイミングは大事なのかもしれません． でもタイミングを逃しただけで，もしかすると相性が良かったはずのふたりが 出会うことなく終わってしまうのは，それもまたもったいない話だな，と思うのです． OK返事を出すだけ出してみてはどうでしょうか．せっかく相手の男性は， キャロルさんのProfileを見て気に入って，一生懸命メールを書いたのですから， コメント欄にそういう事情だったということを明記すれば，理解してもらえる のではないでしょうか． いい出会いのあらんことを祈ります．(私も含め...．) ありがとうございました　　 YJM　 19:58 15/Jun/1999 NO.0740 ここで知り合った人と結婚する事になりました。 私は東北、彼女は九州に住んでいますが、このようなシステムが 無かったら多分一生会う事はなかったと思います。 また、インターネットやＥ-メールは怪しい物というイメージを 持っている人も多いと思いますが、距離という物理的な障害を 取り払ってくれるとう点では素晴らしいものだと思います。 このホームページを開設している主催者の方に感謝します。 ありがとうございました。 基本的なこと　　 さくら　 23:14 15/Jun/1999 NO.0741 こんばんは。今日は男性に質問があります。 私は申し込みを頂いた方の中から何人かの方とメール交換していますが 男性は、私が自分だけとメール交換しているとは思ってないでしょうか？ あえて「何人かの方としている」とは言ってません。 だからと言って、「あなただけです」とも言ってないです。 ここに登録している男性は、女性が複数の方にOKを出しているのは 分かっていることなんですか？ 最近ちょっと不安になってきたので聞いてみたいです。 逆に考えると、私がメール交換している方も私だけではないかもしれないですよね。 みなさんの事、教えてください。 続・プロポーズ。　　 ももこ　 00:08 16/Jun/1999 NO.0742 思った事２さん、唐変木さん、あっちゃんさん、お返事ありがとうございました。 プロポーズしてくれた友人への答えの期限は、私のお誕生日のある１２月 なので、あと半年、ゆっくり考えようと思っています。 本当に頭で考えれば、どっちが幸せかは簡単に答えが出るのですが、やはり 心とは難しいものです。 （でも、結婚はすることになるんだ）と、時折ほっとした気分になること がある反面、あっちゃんさんのおっしゃる通り異性としてみれない＝ 体の関係は考えられない（少なくとも今は）ので、考えてしまうところです。 きっと、そういうの抜きで、単に共同生活するだけなら、みんな、こんなに 悩まずに結婚できるんでしょうね。 とりあえず、待っていてくれる人がいる・・・ということを心のどこかに 置いて、今お会いしている人と週１度のデートの時は、今までどおり楽しく 過ごして、恋愛を通じて人となりを見極めていきたいと思っています。 それにしても、『追えば逃げ、逃げれば追われる』−昔から言われている事って 真理を含んでいるな、とこれまで逃げたり追ったりした経験で感じています。 今おつきあいしている人とは、”女の子がちょっと追いかけられている”という ところをキープしながら、お誕生日までにプロポーズしてもらえるように、 「がんばらないように」がんばりたいと思っています。 またいろいろお話うかがいにきますので、その際はよろしくおねがいします。 これもご縁でしょう　　 ゆりこ　 01:27 16/Jun/1999 NO.0743 にゅんさん、とても残念な結果になってしまいましたね。 でもね、こうなったのもご縁だと思うのです。 例えば、メールでお断りした彼が本当ににゅんさんのことを思っていたら お断りメール位でひるまないだろうし、 そもそも他の人に申し込まないでしょう。 ただ、私はいいな、と思う人がいても他の人に行く気持ちはすーごくよくわかるので 彼は不運だったなって思っちゃうんですが、 にゅんさんがそういうの、絶対許せない人だって事だけでも そもそもその彼とは合わなかったんじゃないでしょうか。 にゅんさんの事だけを思ってくれる人は絶対にいますよ。 私が保証します。元気を出して、また他の人を捜して下さい！！ 戯言　　 べガ　 02:42 16/Jun/1999 NO.0744 あー、便利がとても良くなりましたあ。快適、快適。 もうすぐこちらで知り合いになった方と初めてお会いする予定です。 美容院へ行ったり、お洋服を買ったり、うきうき準備していまーす。 そこでふと気が付いたのですが、今迄は先に私を知ってる方と恋愛してきたので 男性の好みに自分の装いを合わせた事などなかったのですよお。 勿論、その方は好みを押し付けたりなどしてませんが、自主的に合わせたい気分の私がいます。 そんな状況が今、楽しいでーす。らららーん♪ メールのやりとりですが、私もお一人とじっくりタイプです。 複数の方とやりとりをできる余裕がある程度しか関心を抱かない方なら 私の性格からいってお会いしたい気持ちにもならないからです。 今のその方とも先はどうなるのかは解りませんが、もうすでに私にはその方から得る事が ありますので、もし、駄目だったとしても無駄な時間ではないですねー。 でも、お互い好印象だといーなー。 RE:ありがとうございました　　 結婚相談所　 03:03 16/Jun/1999 NO.0745 YJMさんこんばんわ(^_^)-☆。 おめでとうございま〜す( ^_^)／□☆□＼(^_^ )ｶﾝﾊﾟ-ｲ!。 東北と九州とはまたえらく遠距離でしたね。 初めて会った時はどんな経緯だったのかな？。 それから結婚へと話しが進むまでにはかなりのドラマがあった様に思うのですが、良かったら またそんな話しでも聞かせて下さいな(^_^)-☆。 とにかくお幸せに〜〜！！。 そうそう、最近は１日に１〜３組みくらいはこういう報告頂いてるんですよ(^^)。 そういう報告を頂いて退会されて行く方には必ず「出来れば伝言板にも何か書き残していって 下さいね〜」ってメール送ってるんですけど、やっぱりなかなか書いて貰えませんね(T^T)。 最近はちょっと熱い会話が多かったので書きにくかったかも知れませんけどね。 気軽に報告書いていって下さいね〜＞ＨＡＰＰＹ退会の方-☆ RE:基本的なこと　　 結婚相談所　 03:17 16/Jun/1999 NO.0746 さくらさんこんばんわ(^_^)-☆。 基本的な事ですが、インターネット結婚相談所では「成立する相手は１人だけです」という様 な規制は一切していません(^^;)。逆に、色んな人と気軽に出会ってパートナー探しをして下 さいというのを趣旨としているんですよね。 でね、実際の所でも皆さん本当にそれぞれです。 勿論メール交換の状態でも相手は一人だけ・・と決めて、一人の方と半年程メール交換や実際 に会ったりして、じっくり取り組んでおられる方もおられます。ひょこっと半年振り位に「ま た復活しますので宜しくー」みたいな感じで戦線復帰されたりですね。そうかと思えば、１０ 人位の方と同時進行でメール交換をされている方もおられます。 それぞれメールに割ける時間等の都合もあるでしょうし、価値観や結婚相手を探す方法のスタ ンスもそれぞれだと思いますしね。 フラれた　　 ネコ　 09:10 16/Jun/1999 NO.0747 メール交換を始めて一ヶ月くらいの方にフラれてしまいました。 まだ一度もお会いした事もなく、電話でお話もしていない方です。 原因は、私が他の人ともメール交換をしていたからです。 「あなたが他の人ともメール交換していたなんてショックです。」 「言ってくれれば良かったに」というメールをいただきました。 確かに“一人の人とじっくり”という人もいるでしょうが、 自分がそうだからと言って、相手もそうだと思わないで欲しいです。 RE>フラれた　　 どらえもん　 12:10 16/Jun/1999 NO.0748 他の人とメール交換していたから断られたとは、ちょっとかわいそうだね。 ここで、ＯＫ返事をもらったからといって、即、その相手と交際、結婚と 進むわけではないので、誰とも直接、お会いしないうちとか、誰かと交際 をはじめていなければ、複数の人とメール交換しててもいいのでは？と 私は、考えます。 ネコさんへ　男性は、そんな人ばかりではないですよ。(^^) 私もフラれたなり　　 クール　 12:18 16/Jun/1999 NO.0749 と、思う・・・自分では。だって相手の会社名を丁寧にたずねたらそれっきりメールが来なくなったんだ もん。一人はね。どうやら、会社名をきかれてはまずかったらしい・・・あやしい！！ 「好き」とメールに書いてきたのにそのメール以来、私がメールを出してもメールがこないし・・・。 一人はね。（・・・私はひょっとして相手がネットナンパ師が「ナンパメール」を送ってきただけなのか と思っています。それにしてもなぜ、ここに登録したのかわからない、そういう人が・・・。） もう一人いるんだけど、「返事遅れてすいません。帰ってきたら、またメールします。」というメールが きて、それ以来メールがこないから、病気になってしまったのか、具合が悪いのか心配になったから「ど うしていますか？お元気ですか？お体の調子が悪いのかと、とても心配しています。・・・あの、もしか したらいいお相手がみつかりましたか？だったら、その旨を書いてメールを送って下さい。あと、私のこ とは気になさらないで下さい。」とメールを送りましたが、メールは二度ときませんでした。 ３人とも「またメールします。」とそれっきり・・・なんでメールを二度と書くつもりがないのに「また メールします。」と書くのかな！？相手に気をもたせるだけもたせて・・・酷い！！ メールを書くつもりがないのなら、そんな事書くな！！！そしてお断りのメールを書いて送れ！！！それ が常識だ！！！・・・非常識だから彼女が出来なんだよ、モテないんだよ（暴言・・・失礼しました）。 私、ここ数日間で３人にフラれたんです（３人とも会ってもいないし、電話でも話した事がない）。悲し いし、寂しいし・・・。 でも、めげないで頑張る！！だって一番気にいっている人（本命）とまだメール交換続いているから・・ ・。この人は頑張ってゲットするぞ！！ 好き勝手言わせてな〜。　　 唐変木　 15:31 16/Jun/1999 NO.0750 ほんま、情けないわ。 女の人が投稿に書いて来る男てなんで情けない男ばっかやねん。 なんやて？ 他の男とメール交換しとったから、やめまっさー。？ 何寝ぼけた事ぬかしとんねん。まだみんな友達ちゃうんかい。 相手の女の人に友達作るな！ゆうとんのと一緒やんけ。 あんた＊＊玉ぶら下げとんやろ。もっとどーんかまえんかい。 懐の大きいとこ見せるんも男の優しさやで〜。 それから、何回かメール送って後は知らんちゅう奴。 此処に登録しとる女の人はみんな真剣なんやぞ。 そないにナンパしたいんやったら、別のサイト教えたんで〜。 その代わり後の責任は持てへんけどな。 もう一寸女の人の気持ちを考えたりや。 今のまんま結婚したかて離婚するのが関の山やで。 幾ら今の時代女が強うなったゆうてもまだまだ精神的に 弱いとこもあるんや。 アホ男共、もっとシャキッとせなあかんぞ！！ 自分の言いたい放題書いてしまいました。 えろうすんまへん。m(_ _)m 遠距離通信　　 はじめまして　 18:24 16/Jun/1999 NO.0751 はじめまして。 クールさん、がんばってください。私も、数回、良い感じで交換していた人から、本当に突然、 メールが途絶え、なんだか人間不信になりそうでした。とても常識的で、私がビギナーだと言うと、こういうサ イトの注意点とか、礼儀を教えてくれ、マナー違反は、しないようにね。 なーんて、自分が言ってたくせに！！信じられん！愚痴でした。すみません。 どなたか、アドヴァイスを・・・！　今、何人かの方から、メールを頂いているのですが、なぜか、皆、遠距離 の方ばかりなんです。お返事は出したものの、気持ちがどうもスッキリしていません。ほとんど毎日のようにく ださる方もいるのですが、遠距離メール続けていらっしゃる方、どなたか、体験談かアドヴァイス、頂けません か？遠距離メール必勝法！？そんなのないか！！ いい出会いがありました。　　 まこ先生　 18:55 16/Jun/1999 NO.0752 こんにちは。私はつい最近登録させていただいて、アプローチした女性からＯＫの返事をいただき、今、メール 交換しています。　この先、二人はどうなるかわかりませんが、私はお相手のこと、すごく気に入ったので、と りあえず退会しました。 何人もの方と、同時にお付き合いすることはできませんし、相手にも失礼になりますから。 相手のことが気に入ったら、すぐに退会して、その人、一人に決めるのが、誠意だと私は思っています。　まだ 、メール交換が始まったばかりで、結婚とかそんなところまで話しにも出ていませんが、とりあえずは今の方に 賭けてみようと思います。 もし、振られたら、また、登録して、お世話になりますのでその時はよろしく。 ２度と、管理者の方のお世話にならなくていいように、皆さん応援して下さい。 それでは、皆さんにも、いい出会いがあることをお祈りします。 フラレたの方々へ　　 べガ　 00:03 17/Jun/1999 NO.0753 会ってもいない人にフラレたなんて思う事ないよおー。 メールのやりとりが途絶えただけ。 私は1人じっくりタイプですが、だめなら他の人へＧＯだ！と気楽に構えてるよん。 ふられたって気持ちになるのは、数回会ってつきあいましょうって話になった後に だめだったら、初めて思うよお。 ご報告とお礼　　 にゅん　 00:27 17/Jun/1999 NO.0754 　こんばんは。 　先日はお騒がせしまして、申し訳有りませんでした｡皆様から色々なご意見を伺う事が出来て、大変参考になりました｡ 　私にとって少々きつい体験でしたが、お陰で、自分は何を求めているのか、どの様に歩んで いきたいのか、深く考えることが出来ました。 　といっても、たった一日しか経過していませんが。 　ですが、私にとって、この一日は大変貴重な時間だったと思います｡ 　今回のことがなければ、自らを振り返り、気持ちの整理をすることをもっと後回しにしていた ことでしょう｡ 　じつは、あれから先方からご連絡をいただきまして、もう一度頑張ってみようと考えています｡あんなに騒ぎ立ててし まったのにこの様なご報告をするのは気恥ずかしいのですが、ご心配いただいた方へご報告することで、お礼とお詫び に代えさせていただきたく思います｡ 　唐変木さんには深い慰めと励ましを与えていただき、大変感謝しています｡まるで唐変木さんが私に寄り添い、支えて 下さっているように感じました｡ 　貴方の投稿を拝見しなければ、頑張ろうという気持ちにはなれなかったでしょう｡ 　本当にありがとうございました｡ 　ゆりこさんの励ましのお言葉も、頑張ろうと思うきっかけを作って下さいました｡ 　お顔も存じ上げない方ですが、あたたかなお気持ちに触れ、親しい友人に慰められたように 勇気が出ました｡ 　深く感謝しています｡ 　正直に申し上げて、相手の方は複数の方とメールを交換していらっしゃるかも知れないし、 私よりも、もっと親しくお付き合いされている方がいらっしゃるかも知れません｡ 　でも、私は私の気持ちに素直に従おうと思っています｡ 　もし再び「駄目だなぁ。」と思うことが有れば、ゆりこさんの仰る通り縁がなかったという事になるのでしょうね｡ 　管理人さんにもお忙しい中ご意見をいただき、感謝の気持ちと申し訳ない気持ちで一杯です｡ 　改めて、お礼とお詫びを申し上げます｡ 　退会した者がこちらへ投稿しても良いのか・・と迷いましたが、皆さんにお礼を申し上げたくて投稿させていただきました｡ -------------------------------------------------------------------------------- シリアル？パラレル？　　 錯乱坊　 10:16 17/Jun/1999 NO.0755 一人の人とじっくりメールを交換する(シリアル)か、複数の人と同時期にメール交換をする(パラレル)か について話題があがっていたので少し考えるところを書いてみます。 まず、女性の場合は申し込みが殺到してやむなくパラレル状態になることが多いのではないかと 想像しています。この場合いくら男性側が『あなた一人よ』状態であったとしてもそのあなたよりも 前からメール交換されている人が居ると想定する方が自然じゃないかと思います。 逆に、男性の場合ＯＫもらえる確率が低いこともあって一度に複数の方に交際を申し込んで、意外にも というかうれしい誤算でパラレル状態になるということもありそうです。その場合、交際を申し込んだ以上 ＯＫもらいながら、一度もメールを出さない方が失礼と考えられるので、一時的にパラレル状態になると 思います。 それから、ここに参加しておられる男性の場合結構インターネットを使いこなしている方が多いように 思うので、女性からのメールが1週間程度途切れてしまうと終わってしまったと早合点して次の人に アプローチしてメール交換が始まってから、また、前の人からメールが来てパラレルというケースも十分に 考えれそうです。（インターネットを日常的に利用している人間から見るとメールが数日来ない状況は 結構気になるものです) あと、管理人さんが言っているように積極的に相手を探しているため、相手には失礼かもしれないと 思いながらもパラレル状態にしているケースもあると思います。 それからこれは私の体験なのですが、相手の女性がパラレルの場合こちらがシングルだと何となく 相手にとって重たくなりすぎて前に進まないうちに終わってしまうことがあります。 複数の人とメールを交換されているパラレルの方にとって、シングルモードの男性からのメールって結構 気疲れするかも、と最近反省しています。 （そう言う女性の方からの体験ありましたら書き込みよろしくお願いします） そういうことで私は管理人さんがここで何回か書き込まれているように、縁はどういう形で転がり込んで 来るのかわからないということで、シングル派からパラレル派に転向しました。 （でもやっぱり一番はシングル派同士でじっくりというのがいいような気がしています) 問題はパラレル派の場合どの時点でシングル状態にするかという点だと思います。いつも質問ばかりで 申し訳ないのですが、パラレル状態からシングル状態に移行された皆さんからの体験等ありましたら、 是非教えていただきたいのですが。 よろしくお願いします。 パラレルはどっと疲れる　　 ウサギ　 12:24 17/Jun/1999 NO.0756 私も登録直後はちょっとだけパラレルだったのですが、複数の人とエネルギーを使うメール 交換はそうそう続かないし、気の入ってないメールはお互いにすぐにわかって失礼だし、 なにより、お断りするときに、悩んだり、心配したり落ち込んだり、自己嫌悪を感じたり、 その苦しみを考えると私は早々に一人の人にしぼっちゃいました（パラレルは2回、3回の やりとりが限界・・・）。 　錯乱坊さんのご質問ですが、いつ一人にしぼるかというと、自然にしぼられてきませんか？ 時間的にも精神的にも複数の方とやりとりするのはたいへんでしょ？やっぱり一番話がは ずんで、一番合うなあって思う人がいるし、続かない人は続かないって気がします。 　私は、パラレルはなぜか罪悪感を感じるし精神的ストレスを感じるので自分には向いて いないなあと感じるけど、相手の方が他の方とメールされていてもこれは全然かまわないん ですよね（なぜか）。また、私だけでもそれほど重さは感じません。 だって時間的にお忙しい人も多いでしょうから。 　やっぱり結論は人それぞれってことになるのかしら・・。参考にならなくてごめんなさい。 　ちなみに、自分の性格には向いていないだけで、パラレルは、負担でなければ、 出会いは多いし、自分にあった人を見つけるにはいいんじゃないかと思ってます。 いい出会い・・しかし残念な結果に・・・　　 はる　 16:35 17/Jun/1999 NO.0757 こんにちは。 私は先日登録させて頂いて、自分の事情により退会しました。 身辺整理をしたら、また戻ってくるつもりです。 管理人さん、お世話になりました、とても感謝しています(^O^)。 すごく素敵な人と出会ったのに、私個人の理由から、 残念な結末になってしまいました(涙)。 とても迷惑をかけてしまいました・・・。 たぶん、もうあのような人とは出会えないでしょう・・・。 あなたが、とても好きでした・・・。 あーーーーーした、天気になあーーーーーーれ(^O^)。 ううん、ぜったいにするもーーーーーーん(笑)。 しーーあわせな結末、きっとみつけーーる♪ すみません、少しすっきりしたくて書いちゃいました。 相手の気持ちがわからないんです。　　 ちも　 01:36 18/Jun/1999 NO.0758 はじめての投稿です。 あの人とメール交換をはじめて数週間になります。 メールの書くペースは大体私が夜に出すと次の日にかえってくるという形で、 またその日の夜に私が書く・・という感じです。 割と頻繁に下さいます。帰ってきてすぐ・・とか。 でもあんまり内容が、・・なんていうか、反応が薄いんです。 私としては「気がないのかなぁ」なんて思ってしまいます。 ただ単に激務な方なので、内容が薄くなるのか、頻繁にメールをくれるのも とりあえずすぐメールを書いてしまう性質だからなのか・・・ 内容が薄いので、数分で書けると思うんです。 私は割とたくさん書いているのでムナシくなる時もあります。 相手の真意がイマイチよくわからないのですが・・・ メールが憂鬱　　 みどり　 02:02 18/Jun/1999 NO.0759 何名かのお申し込みの中から、一人の方とメールではとても気が合い、 しばらくメール交換をしていましたが、実際に御会いしてみると、 あまりにもメールとの印象がかけ離れすぎて、 ものすごいショックを受けました。 それは、言葉には言い表せない衝撃でした。 その後、メールでのやりとりではそのギャップを私の中で 埋める事は出来ませんでした。 気をとりなおして、別の方としばらくメール交換し、また 実際にお会いしましたが、その後その人からはなんの連絡もなし。 常識のない人だったと思うしかないのですが、 なんだか、メール恐怖症になりそうで、もう退会しようかな・・。 みどりさんへ　　 自由　 03:47 18/Jun/1999 NO.0760 パートUはよく書いてるんだどこっちは始めての自由です。 やはりメールと実際は違うのはあたりまえ。 だから会うまではあまり期待しすぎるのはどうかなって思ってます。 あと、僕が会うときにメールで「会った後必ずメール頂戴ね。いきなり途切れるのは いやだから」といってます。 お断りのメールきたけど、僕もお礼のメールだして終わった。 たしかに礼儀しらずかもしれないけど、メールのルールってあまり確定してないとこ あるからあまり気にしすぎないほうがいいとおもうよ。 せっかくネットでいろいろな人に出会ったのにマイナスで終わらせるのはもったいない。 そうおもいませんか？ メール途絶えた人達へ　　 まこ先生　 04:47 18/Jun/1999 NO.0761 私は、シングル派です。　歳もそうとういってるし、離婚歴もあるし、子供もいるし、条件は良くないけど、 うんと年下の方とメール交換してます。　1，2回のメール交換しかしてませんが、彼女の方から電話番号教 えてくれて、近いうちに逢う約束もしました。メールが途絶えるのは、文に相手を安心させるだけの説得力 がないのではないでしょうか？　私の場合、1，2回のメールで、もう、お互いに心が分かり合えて、ずっと 昔から付き合ってたような、親しみがあります。 後は、逢って、デートして、二人のフィーリングが合うかどうかだけです。振られたとか、メールが途絶え たとか、私には理解できません。　管理人さんの注意項目に、いきなり、逢おうとか、住所、電話番号はき かない方がいいって書いてあり、私もそれを参考にしようと思いましたが、全く無縁でした。　彼女の方か ら、電話ちょうだいって言ってくれましたよ。 すいません。自分がいかにもてるかというようなのろけに聞こえますが。 メールの場合、文でしかその人の人柄を判断できないわけだから、いかに、自分の誠意をわかってもらえる か、相手にどうやって伝えるか、感性の問題ではないでしょうか？ 条件の悪い私でも、こんなにうまくいくのですから、皆さん、がんばってください。 も一つ思うことは、質問的な文がありますよねえ。　例えば、｢私はこう思うんですが、あなたはどう思いま すか？」みたいな文。　次ぎにメール出すときに、ちゃんとその答えを書いてますか？　自分が質問された ことに答えずに、（どんな些細なことでも）、次ぎにメール出すときに自分のいいたいことを書いて出す。 これでは続かないと思います。　自分が聞きたいこと質問したのに、返事が書いてなくて、あれって思った ことありませんか？ ｢また、メールします｣というのは嘘でいってるのではないと思います。 いざ、書こうと思った時に、やり取りのズレを感じて、何を書けばいいのか、どうせ質問しても答えは無視 されるしって事で、かくねたがなくなるんだと思います。 ｢近いうちに逢いたいですねえ｣って書いて、｢私もそう思ってます｣　って答えが返ってきたら、ずっと、メ ールは続くんじゃないですか？　質問は見落とさず、きちんと答えましょう。 少なくとも、私はそうしてます。　参考にならなかったら、無視してください。 うーむ・・・　　 クール　 09:09 18/Jun/1999 NO.0762 私は数日前に「しっつも〜ん！！」をカキコした真名です（今は「クール」でカキコしています。あの、前 のカキコを読んでない人は「しっつも〜ん！！」と「私もフラれたなり」を読んで頂くとこのカキコの事 （状況）がより一層わかると思います。だって、その二つのカキコの人の事だから）。 みなさん、それぞれあるんですね・・・私ももちろんある。 先日「ネットナンパ師がナンパメールをおくってきたみたい」と書きました。昨日、その相手から「仕事が 忙しくて家にかえれませんでした。５日間位ずっと仕事をしていて全然５日間位眠っていない。返事遅れて すいません。私は「あなたの事を大切にする」と言いました。だからこの位ではくじけません。私は自分が 言った言葉は責任もって守ります。それではさようなら！！」みたいな内容のメールが届きました・・・も う、うんざりです。 今、５日間も寝かせず、働かせる会社があるなんて考えられないし、５日間も寝ないでずっと起きていられ る人がいるなんて考えられない（そういう会社があるかもしれないし、そういう人間が世の中に存在するか もしれないけど・・・私は聞いたことがないので・・・）。私はうそつきだと思いました。そして、私は 「あなたの事を大切にする」と相手から言われてない（メールでも相手は書いてないし・・・）！！！誰に でも言って（書いている）るんですね、相手の人は。 最低な男・・・もういい加減にしてほしい。もう、うんざり！！！ 男性なんか・・・信じられない！！！ はじめましてさん、応援のレスどうもありがとうございました。 せっかく、「頑張って下さい」と応援してくれたのに、私、頑張れない（すいません）・・・もう、イヤで す！！！めげてしまいました・・・今、泣きそうです。 管理人さん、この人どうにかして下さい（例えば脱会させるとか）。お願いします。メチャクチャ頭にきて います。・・・って、困ってしまいますよね。すいません、こんな事をお願いして・・・。出来ないのなら 、いいです。 Re: うーむ・・・　　 あいふぁるど　 12:16 18/Jun/1999 NO.0763 クールさん，こんにちは． 客観的な事実が，どこまで書かれているのかわからないので，それだけから 判断はできませんが，一応，仕事を持っている男性の立場として書かせて ください． 私は会社の昼休みにこの掲示板に書きこんでいるのですが，そういうことの できない会社・職場も多いはずです．職場ではPrivateなメールは許されて いない，とか． その相手の方は，もしかすると，急な出張やトラブル対処でまったくメール が扱えない状況だったかもしれません．まったく寝ていないというのはいくら なんでも大げさだとは思いますが，寝不足だったら，細かいことにも気を使う ことはできないでしょう．帰ってきて寝る前に，とりあえずすぐにふらふらの 頭を支えつつメールを打ってきたのかもしれません． クールさんが書かれているだけのことからはわからないですが，状況としては 十分あり得ると思います．電話連絡くらいできる間柄になっていれば，「急に 出張になった．メールの読み書きができない」というような連絡を，さっと 入れることもできるかもしれませんが，まだそうではないなら，連絡のとりよう もないわけです．mobileでメールが打てる人というのも，まだ比率はそれほど 高くないと思いますし．(電話連絡とかできる状況でそうだったのなら，それは 不誠実だと思いますけどね．) 私も，仕事が本当に忙しくて，メールが打てないこともよくあります．あらかじめ わかっていれば，その旨，短くてもメールを入れておくのですが，仕事の種類に よってはそうもいかない人もいるのではないかということは容易に想像できますよ． クールさんがかかれているだけのことからは本当に判断しきれませんが，ちょっと 悲観的に捉えすぎているのではないかと思って，followさせていただきました． 思いきりはずしていたらごめんなさい．相手の方が誠実な方であることをお祈り いたします． まこ先生さんへ　　 キンカラ　 12:25 18/Jun/1999 NO.0764 「メール途絶えた人達へ」を読みました。自分でまこ先生さんの指摘していることを過去のメールのやりとり を読んでチェックしました。そうしたら、全部大丈夫でした。 相手の方達は私の誠意をわかってくれていたし・・・（相手からのメールにそういう文章が書いてあります！！）。 次に質問的な文ですが、私はきちんとお答えしています・・・それにもかかわらず、相手の方達は答えてくれ ない時がありました（でも私は心を広くもってメール交換を続けました）。あと・・・ ＞｢また、メールします｣というのは嘘でいってるのではないと思います。 ＞いざ、書こうと思った時に、やり取りのズレを感じて、何を書けばいいのか、どうせ質問して＞も答えは無 視されるしって事で、かくねたがなくなるんだと思います。 それは一概にはいえませんね。なぜなら、人それぞれいろいろあるだろうし、事情もあるだろうし、当人同士 でしかわからないこともあるだろうし・・・。そして‘何を書けばいいのか’・・・いくらでもありますよ。 例えば、住んでいる所が違うのだから、天気の話や、自分の住んでいる所の特産物や、方言をつかう所だった ら方言のお話もあるし・・・いくらでも話題はあります！！話題でズレはいくらでも感じなくなります（そう 書いてありましたよ、メールに）。 ‘どうせ質問しても答えは無視されるし’・・・それは私が思うこと（私の場合はね・・・私はきちんと答え ていたのに、相手の方達が答えてくれなかったから）。 ｢また、メールします｣というのは私からみれば、社交辞令です！！そしてウソです！！ 私もまこ先生さんと同じにしていました（いきなり「会いましょう。」と書きません。なぜなら、メール交換 していると相手の方から書いてきますから）。・・・なのにメール交換が途絶えました。 では私の場合どういう理由で途絶えたのでしょうか？答えてください。それを読んでこれからは気をつけてメ ール交換するつもりなのでお願いします。 レスです。　　 自由　 12:25 18/Jun/1999 NO.0765 クールさんへ。 こんにちは、自由です。 いくつか気になる点があるので、ちょっとレスさせてください。 まず、五日ぐらい帰らないで寝ないで仕事してたってのはそんなに珍しいことでもないけど。 まあ、寝ないではオーバーで実際には２、３時間の仮眠はとってるでしょうが。 僕の仕事はシステム開発。納期近くはそんなことざら。 まあ、その人がいってるのが本当かはわかんないけど。 でも、ナンパ師ならそんな連絡とらないなんてナンパ師らしくないぞぉ。 そんな不安にされる相手がいやならお断りのメールだしたら？ それでもメールでごちゃごちゃ言うならそりゃ迷惑な奴ってなるけど。 まこ先生へ。 気の合う相手とお知り合いになれてうらやましい。 なんかメール交換の楽しさが伝わってくる感じがするカキコミですね。 がんばってね。 まとめてレスです(^^;)。　　 結婚相談所　 13:47 18/Jun/1999 NO.0766 唐変木さんへ RE:好き勝手言わせてな〜。 >女の人が投稿に書いて来る男てなんで情けない男ばっかやねん。 情けない男だったからついつい書いてしまうんでしょうね(^^;)。 電気製品でも買って期待どうりに便利に使えていたら何も言わないですけど、故障したり変な 所があったりしたら、先ずメーカーにクレームの電話したりしますよね。 それと同じで、自分が納得出来ない様な事が起これば何処かにそれを言ってはけ口にしてしま うというのはあると思いますよ。それがここへの投稿であったり私の方へのクレームのメール であったり･･。逆にいい事嬉しい事の報告は書いて下さってるみなさんも書いておられる様に 「ノロケみたいになっちゃいますが・・」とか「自慢している訳では無いんですが・・」とい うふうになかなか書きにくいものだと思うんですよね(^^;)。 だから、こういう場では情けない様な話しが多くなる様な事は仕方ない事ですよね(^^;)。 にゅんさんへ >退会した者がこちらへ投稿しても良いのか・・と迷いましたが、皆さんにお礼を申し上げた >て投稿させていただきました｡ 退会されていても、ここへの投稿は大歓迎ですよ。 やり直してみられる方向に話しが進んでおられるとの事、頑張って下さいネ(^_^)-☆。 クールさんへ RE:うーむ・・・ みなさんおっしゃってる様に５日間寝ないで・・というのはそんなに珍しい事では無いと思い ますよ(^^;)。私も実際７日間寝ないで仕事した事ありますからねぇ。。正確には１〜２時間 の仮眠は２度程とりましたけれど、仮眠ですので実際は「７日間寝なかった」と自慢？みたい に時々話します(^^;)。私の場合はコンペの締め切りがあって、完全に納得する物を作りたか ったので、会社に強要されてとか仕方なくとかいう事では無くて自分自信でその仕事に賭けて いたという様な事があったからなのですが、おそらくそういう頑張りをする時って殆ど自分が その仕事にかけていて寝る間も惜しいという状態になっているんじゃないかな？って思うんで すけどね。。 「あなたの事を大切にする」の件は５日間の不眠状態で頭がヘロヘロになってたってたんじゃ ないですかねぇ(^^;)。私から見れば、そんな後にメールを出すだけでも偉いと思ったんです けどね。。私の場合は何日も不眠で仕事をやり終えた時は大概が提出窓口の近くで眠れる場所 を探して爆睡してましたから(^^;)。 冷静にね！　　 すま　 17:53 18/Jun/1999 NO.0767 クールさん ５日間寝ないで（一睡もせずにって事ならば、オーバーでしょうが。）仕事！っていうのは、 ホントよくある話ですよ。レスを書かれている方々と同じく、私にも経験あります。 「誰に言ってる。そのセリフ！」の様なことを書かれていますが、そういう時はナチュラル・ハイ になっているでしょうから、少々辻褄の合わない文面になったり、表現が大袈裟だったりとか するモンですよ。クールさん、『あなたの知らない世界　考えられない＝嘘吐き』は、ちょっと 性急だと思いますよ。その方の置かれている環境が解らない内に、感情的になったまま結論を出す のは、善いこととは思えません。勿論、貴女の考えていることが外れていると言っているのではあ りません。あくまで、可能性がありますよと言っているだけです。ですから、「もうイヤ！めげて しまった・・・」と自分の中だけで決め付けずに、もう少し状況が解るまで待ってからでも、遅く ないのではありませんか？ 此処で投げ出してしまうと、此から先も同じ様な事を繰り返すのでは？と案じます。 もう一度、頑張って下さい。 戯れ言です。　　 唐変木　 18:33 18/Jun/1999 NO.0768 今日は。 自由さんや管理人さんは五日間ぐらい徹夜は珍しく無い と言われますが、一寸異種業界の人間として反論します。 自由さんはシステム開発、管理人さんは建築設計家、 いわゆるデスクワークを主体とする職業ですよね。 そして僕は建設業、現場サイドの仕事です。 確かに企画書の制作や設計図の制作等、締め切りが有って クライアントとのプレゼンテーションが有るなんていう時は 恐らくそれぐらいの徹夜は日常茶飯事なのかも知れません。 でも、一般のサラリーマンの場合、徹夜で仕事するなんて まずあり得ないでしょう。一時エコノミックアニマルなんて 外国から非難されていた時期も有りました。しかし今では 週休二日制がほぼ定着し、一部の会社では自分の実力が その日一日あたりのノルマをこなせるならば出社せずに 在宅勤務でも構わない会社が有るくらいです。 僕らの建設業でも納期が無い場合徹夜してでも終わらせる と言うのが常識でした。しかし今は労働基準、安全対策、 近隣への迷惑防止等の観点から施工主も建設会社も充分の 納期を取る様になりました。厳しい現場になると日曜日は 全ての業種を休ませる所も有ります。それに残業しても 時間を決められて居りそんなに深残業する事も減ってきました。 従って自由さんや管理人さんの意見が全てに当てはまるとは 思えません。 クールさんのお相手の男性がどの様な職業に従事されて居るのかは 判りませんが、メールに関してはその人の努力次第だと思うんです。 今は大変便利なアイテムが沢山有ります。 携帯電話、ノートパソコン、ハンドヘルドＰＣ、Etc。 これらのアイテムを持とうと思うとお金がかかります。 でも女性との連絡手段がメールしかない初期段階では 多少の設備投資も必要なのでは無いでしょうか。 それで将来の伴侶が見つかれば安い設備投資だと思うんですが。 僕も仕事で出張する事が有ります。一週間から長くて一ヶ月ぐらいの 出張工事です。でも女性とのメールは途切れた事は有りませんよ。 相手の方に出張する事を事前にしらせるし、ノートパソコンを 持参して行きますから。確かに疲れているときはパソコンに 向かいたく無い時も有ります。 でも、相手の女性からのメールを読んだ時多少なりとも 仕事の疲れを忘れさせてくれます。 僕にとってメールは「気持の疲労回復剤」です。 つまらない戯れ言を書いたようです。ご免なさい。 キンカラさんへ　　 まこ先生　 20:46 18/Jun/1999 NO.0769 私は今、沖縄の人とアメリカのノースキャロライナに住んでる、空軍のパイロットと頻繁にメール交換してます。 　いくらでも話題は有りますと書いててありましたが、確かに、これらの友達にメールするには天気のこととか、 日本で手に入らないものを送ってくれ、そんな話題でいいと思います。　でも、ここで知り合った人達には、前提 に｢結婚｣というのが有るわけですから、 私に言わせれば、天気とか、特産物のことは話題にはならないと思います。私は友達と、ここで知り合った人への メールは全然違った内容になってしまっています。当然ながら。 男の側から言わせてもらうと、｢付き合う〜結婚｣へ発展しないような、可能性の無いメールではやり取りしても意 味が無いので、途絶えてしまうんではないでしょうか？ あくまで、｢結婚｣ということを頭において話さないとだめなんでしょうね。ここで知り合ってメール交換するには。 友達にメール出すのと同じ感覚で、メールのやり取りをしようと思ったら、それは途絶えてしまいますよ。　 ・・・今日は夕飯にカレー食べました。というメールより、もし、一緒に暮らすことがあれば、美味しいカレー作 ってあげたい。　この違いかな？ キンカラさん、ごめんなさい。　偉そうなこと言ってるけど、私はメールが途絶えた経験が無いので、本当のとこ ろは分からないのかも。 今度、私はお相手と、初デートの約束がありますが、普通に知り合った人との初デートとは違いますよねえ。二人 は「一生のパートナー」として、お互いを見極めるわけですから。 極端に言えば、初デートで結婚もありえるわけです。　ナンパした女性と初デートで結婚は無いでしょう。だから 、ここで知り合った人を結婚相手として考え、メール出してましたか？ 出会いが根本的に違うわけですから、メールの内容も違ってくるはずです。 私は、まめにﾒｰﾙ出したり、もらったりしていますが、天気の話しとか、特産物の話しは、お互いに1回も出たこと ありませんよ。 キンカラさんへ　　 まこ先生　 20:59 18/Jun/1999 NO.0770 ごめん。キンカラさん。男性ですよねえ。　女性と間違った。 知らなかった・・・　　 クール　 22:17 18/Jun/1999 NO.0771 あいふぁるどさん、自由さん、管理者さん、すまさん、レスどうもありがとうございました。 知りませんでした。５日位寝ないでお仕事される事があるのですね。教えて下さってとても有難いです。あと、ア ドバイスありがとうございました。 皆さんのレスと唐変木さんの「戯れ言です。」を読んで思ったのですが、当たり前ですが業界によって、違うんだ なと思いました。 これからは冷静になって相手とメール交換します。 ところで、運送業はどうなんだろう？（相手の方は運送業です）　　 　 　 めげないでくださいね　　 風まかせ　 23:02 18/Jun/1999 NO.0772 こんばんは クールさんへ 不眠不休で仕事をすることが有ることは私も経験があります。 土日でシステム切り替えをして月曜日からの生産稼働という スケジュールの中で原因不明のトラブルで金曜日の朝から 月曜日の朝まで７０時間以上仮眠もできず仕事をしたことが ありその日のうちに報告書を書いたのですが、めちゃくちゃな 内容になっていたのを次の日に気が付きました。 ＞私は「あなたの事を大切にする」と言いました。だからこの位ではくじけま ＞せん。私は自分が言った言葉は責任もって守ります。それではさようなら ５日間返事を書かけずいたことで負い目を感じたのとふらふらな状態の 中で自分が書いた（言った）と思い込み、書いてきたとも 考えられるのではないでしょうか？（いい方に解釈すると） クールさんが相手の職業や会社等を知っているのかとか、メール等の内容が分からないので推測ですが。 クールさんがまだご存じないのでしたら聞いてみてはいかがでしょうか？ 会社名を明かさなかったり適当にごまかすようなら疑いありきで お断りメールを出すとか対処できるのではないかと思うのですが。 良い出会いが有ればと前向きに此処へ登録されたのでしょうから こうゆうことでめげてしまって前に進めなくなってしまったら非常に 残念ですので、がんばらずに、がんばってみてはいかがでしょうか まとはずれなことを書いていたらごめんなさい クールさんへ。　　 唐変木　 00:41 19/Jun/1999 NO.0773 今晩は。クールさん。 お相手の男性が運送業に従事されて居ると言うことですが、 クールさんとのメール交換が途切れるのも致し方無いことかも 知れませんよ。 恐らくトラックの乗務員をされて居るのでしょう。 トラック輸送の業界も色々有りまして、１１トンの大型トラックに 依る長距離輸送から４トンクラスの中型トラックに依る地場輸送、 或いは２トンクラスの小型トラックに依る地域配送などが有ります。 もし、お相手の男性が大型トラックの乗務員さんで有れば二、三日は トラックの中で過ごす事になるでしょうね。自分のノルマを終わって 会社に帰っても時には特車便と呼ばれる急ぎの荷物が出る場合も 有ります。人が余って居れば良いんですが忙しい時はトンボを切って 再び走るなんて事もしばしば有ります。トラック乗務員も大変なんですよ。 それにもしお相手の方が自分のトラックで運送会社の下請けを されて居る場合（持ち込みといわれてます。）もっと大変です。 先に書いた事は直営（正社員）の場合で下請けと言う立場になったら ノルマや特車の条件はもっと厳しいものになります。 ですから、５日間も寝ずに仕事をしたと言うのも納得出来ると 思います。 クールさん。 お相手の男性にとって貴女の存在とメールは仕事の疲れを いやしてくれるかけがえの無いものだと思います。 もう少し、お相手の男性を信じてあげて下さい。 業界の違いだね　　 自由　 01:23 19/Jun/1999 NO.0774 クールさん。 冷静になられたようで。よかったよかった。 でも、あんまり想像で物事考えるより、メールで直接聞いてみて方がいいよ。 自分の知らない世界なんて一杯あるから。 自分はこう思う、どうなのって送ればきっと何か返事してくれると思う。 その答えに納得できなければそれから対応考えればいい。 唐変木さん。 確かに徹夜なんて一般的な仕事じゃないね。 でも、実際にはまだまだ残ってる。 法律がどう決まっていようとも現実はなんてことはザラ。 僕の一番ひどいときは年間休日三日なんて事あった。 毎日終電・泊り込みの繰り返しで。 さすがに今は体力もたないけど。 結婚をまじめに考えてるなら相手の仕事は良く理解して欲しいなぁ。 それしないで結婚しちゃうと 「私と仕事どっちが大切なの？」 なんてセリフ言っちゃうことになるよ。 そのためにもメールでお話しているときに仕事の事は話題にした ほうがいいと思う。 自由さんへ　　 みどり　 03:39 19/Jun/1999 NO.0775 アドバイスいただいてありがとうございます。 >やはりメールと実際は違うのはあたりまえ。 >だから会うまではあまり期待しすぎるのはどうかなって思ってます。 そうですね。でもこういうのに慣れた方の場合、文章の巧みさに 酔いしれてしまうという場合も事実あります。 つられて必要以上に自分の事を話してしまったりして・・。 会うまでは冷静でないとまずいですね。 これって、本当に仲介人のいないお見合いですね。 会った後の事後報告も本人どうしに委ねられていて・・。 その後のルールをお互いに決めておくというのは一つの良い方法ですね。 実際、終わった後で気づく私もばかですけど、恋愛とは違うんだなーと 痛い思いをしてしみじみ感じさせられました。 普通の恋愛とは逆順序になるんですよね。 会ってみて気に入れば、もしかしたら恋愛感情が生まれるという事でしょうか？ >せっかくネットでいろいろな人に出会ったのにマイナスで終わらせるのはもったいない。 >そうおもいませんか？ そう思えるようにがんばります。 あまり深く考えていなかったのですが、これまでの自分の人生では想像が出来ないくらい、 本当にいろんな人と出会うんだ、という事が解っただけでも勉強になりました。 会うことについて　　 すとん　 10:03 19/Jun/1999 NO.0776 最近登録しました。 毎日 楽しいメールをしている人と 会うことになりました。 最初は すごく わくわくして 嬉しかったのですが、だんだん恐いなと 思うようになってきました。 なにが 恐いかというと メール上のプロフィールって いくらでも 嘘がかけるでしょう それをまともに信頼して いたが とんでも ない人だったら どうしようと。。。 考えすぎかもしれませんが 最近ネット上の 犯罪とか 多いので ちょっと過敏になりすぎています。 そんなこと 考えているなら 初めから 登録しなければ いいじゃんと 御叱りを 受けると思いますが。。。 女性の方 は 会うことについて なにか防衛手段みたいなものを 用意していますか？ また 男性の方からのアドバイスお願いします。 不思議なこと　　 はる　 10:34 19/Jun/1999 NO.0777 私は以前、 いい出会い・・しかし残念な結果に・・・ という書き込みをしたものです。 また戻ってきて、お世話になろうと思いましたが、 私の早合点で、残念な結果が、いい出会いに戻りました。 結婚相談所さん、ありがとう(^O^)。 みんな、はじめは不安をもって登録したと思いますが、 こんなに素敵な出会いを見つけられて、登録して良かったと思っています。 ついでですが、ちょっと不思議に思ったので書き込みさせてもらいます。 以前、ある人からのアプローチの一言に、こんなことが書かれていました。 ＞結婚を望んでいる人に失礼かと思いましたが、 ＞一人暮らしの寂しさから女性とのなにげない会話を切望しています。 私は全ての一言をきちんと読みます。 そのほとんどの方が、きちんと書いてくれているのですが、 一つだけ、この人の一言メッセージが気になったのです。 私は不思議に思ってしまうのです。 自分の寂しさを埋めるために、なにげない会話を望んで、入会している人なの？・・・と。 しかも、「お金持ちでも優れた特技をもっているわけでもありません。 一生懸命働き、遊び、私は自由気ままに、誠実に生きている一人の男です。」 とも書かれていました。 確かに・・・ 私は誠実な人を希望します。学歴や職業や身体的なことや、年収は気にしません。 ただ仕事は信念というか、指針をもっている人を希望します。 優しく、思いやりのある人ならば、他に問うことはないです。 （中略）お気軽にメール下さい。一緒に楽しく過ごしましょう。 ・・・というようなことをプロフィールに書きました。 でも、誠実と書いたのは、そのような意味ではないつもりです・・・。 もしも何気ない会話だけを望んでいるのならば、 ここに登録する必要もないと思うんですが、皆さんは、どう思いますか？ それとも、私が上のようなプロフィールを書いたから、 何気ない会話でもいいのか？と思ったのでしょうか？ すとんさんへ　　 筆まめ　 12:15 19/Jun/1999 NO.0778 会う事について，怖くなってきたということですが，男性の側からとしても， やはり「怖い」と思うことがあります。メールの中だけで見極める難しさなど， あなたと同じように考えています。 解決は，やはり本人のフンギリでしょうが，それは誰でもわかり得ているものでしょう。 だから，少しでも不安を取り除ければと思います。 しかし，これは自分なりの防衛手段で，どうしても不安という場合だけですので， 相手の機嫌を損ねない程度で，常識の範囲内で意識してください。 ・相手のメールアドレスが自分の名前やニックネームか（数字と意味のわからない記号だ とかなり不安になりますね，しかし，（･･･ac.jp）の方は学校関係ですので，仕方ないと 思いますが。） ・移動は電車で。相手がドライブ好きとかの方は大勢います。しかし，初対面で相手の車 に乗ってしまうのは，相手の部屋に行くも同然ぐらいの思いでいてください。 ・相手の行動半径内で会わない。できれば自分の範囲内（これでは逆に相手を不安にさせ ますが）か，両方が知っていて，繁華街ではないに白しろ，人が多いところ。極端な例， 遊園地なんかいいかと思いますね。 ・相手の知っている店に入らない（あくまでも初対面での話ですよ）。「ここの・・・が おいしい」とか言って，店に入ろうとする人がいるようですが，初対面ではご遠慮したい です。「今はお腹がすいていない」とか何かで，丁重に断ってください。店にもよるでし ょうが，これは，行動の流れとかで，ご自分の判断でしたほうがいいです。 ・外出前に行き先を身内，友達にちゃんと示しておく と，長々と書きましたが，最初にも言ったとおり，「どうしても不安がぬぐえない」とい うときだけにしてください。相手を落とし入れようとする男性は，ニュースに出る数が増 えているようですが，実際にはほんの一握りもいません。みなさんネットの関係を本当に 楽しんでいるのです。 前の伝言板で，会ったときとのギャップについて書かれている方もいましたが，そちらも 参考にされてはいかがでしょうか。犯罪に対しての不安とは違うと思いますが。 はるさんへ　　 姫　 12:23 19/Jun/1999 NO.0779 はるさんのプロフィールの内容って、 どちらにも取れると思います。 私の想像ですが、 初めから、堅苦しいメールより、 少しリラックスしながら相手の感性を知る、 と言う所で一致したのでは・・・？ と思うのですが・・・。 実際に、ここに登録している男性は二通りに分かれていると思います。 結婚相談所と知りながら、彼女募集もいらっしゃる様ですし・・・。 でも、良かったですね。 良い出会いが出来て・・・。 羨ましい〜。 よかった　　 クール　 17:32 19/Jun/1999 NO.0780 風まかせさん、唐変木さん、自由さん、レスどうもありがとうございました。 いつも思うことだけど、皆さん顔も知らない他人なのにアドバイスしてくれたり、いろいろ 教えてくれたり、意見してくれたり・・・本当にいい人達ですね。感謝してます！！ 私には知らない事がたくさんあるんだと改めて思いました。今回の事でいろいろわかったし ・・・。掲示板に書いて良かったです（「うーむ・・・」はやけになって誰かに読んで欲し くて書いたんですけどね、実は）。 唐変木さんへ 運送業に詳しいようなのでおききしたいのですが、デパートやスーパーやコンビニなどの配 送する人もそういうことはありえますか？ 不安になってしまいました　　 永玉　 18:28 19/Jun/1999 NO.0781 姫さんのはるさんへのレスを読んで、不安になってしまいました。 私には会う（初めて会う）約束をしている人がいます。その人のことなのですが、その人の 申し込みの時のプロフィールに「今年の初めに彼女と別れてからは出会いがほとんど無く登 録してみました。すぐに結婚したいわけではありませんがお互いをよく知り合って理解しあ えたら自然にと思います。でも周りがどんどん結婚していくので少々不安と寂しくなってい るかも？」と書いてありました。それを読んだ時に‘もしかして結婚相手ではなくて、彼女 を作りたいという人なのかも・・・’と思ったのですが、すぐに‘まさか・・・だって結婚 をしたい人が登録するサイトだから、ただ彼女を作りたい人がいるわけないじゃん’と思っ たのです。でもずっと心のどこかにひっかかっていました。あと、メール交換の内容も結婚 を意識してない・・・まるでただのメール友達とのやりとりみたいだし・・・。 ・・・今日掲示板を読んでいたら「結婚相談所と知りながら、彼女募集もいらっしゃる様で すし・・・。」と書いてあったので不安になってしまいました。 メールできこうと思いましたが、怖くて・・・。 その人はどういうつもりなんでしょう？ 退会致します。ありがとうございました。　　 金太郎　 19:17 19/Jun/1999 NO.0782 この度、とある女性とお付き合いする事となりましたので、 「退会」させて頂きます。管理人さん、皆さん今までありがとうございました。 お付き合いする女性は、ネット上で知り合った方では無く、たまたま旅行に 行った際に知り合った方でした。 今の世の中、とかく自己主張が多いですが、たまたま旅先で知り合い、 学歴や職業やその他色々と（ここで言う、プロフィール等）知らない 間柄でしたが、お互いが素直な気持ちで色々な話をするうちに、双方が 惹かれ合うようになったのです。 その様なことからここに登録したままの状況ですと、管理人さんや皆さん また何より付き合う事になった「彼女」に失礼と思い、今回退会の運びと なったのです。本当にありがとうございましたm(_ _)m そしてまた、皆さんに“幸多かれ”と心より祈念いたします。 RE:不安になってしまいました　　 結婚相談所　 19:47 19/Jun/1999 NO.0783 永玉さんこんばんわ(^_^)-☆。 「彼女募集」の件ですね(^^;)。 結婚する相手って、出会ってから彼女＆彼氏になってつき合って、その後に結婚がある訳で すよね？。取り敢えず、ここで出会ってウマが合ったからじゃあすぐに結婚しよう・・とい う訳でも無いと思います。。 参加されている方のスタンスも様々だと思うんですよ。 「結婚相手を探しています」というストレートなものから、先ず彼氏彼女としてつき合える 人を探して、その先に結婚があればいいなというスタンス、友達として出会って気が合えば おつき合いをして、その先に結婚と考えるというスタンス・・等の違いだと思うんですよね。 永玉さんの相手の方のおっしゃってる事は全くおかしくは無いと思いますよ(^^;)。 逆に「今すぐにでも結婚したいんです。お互いの事は結婚してからゆっくり解り合っていけ ばいいと思います・・」なんて書いてあったらびっくりしちゃうと思うんですけどね(^^;)。 RE:筆まめ　 さん　他　　 M　 20:42 19/Jun/1999 NO.0784 どうしても、不安と言う場合だけと限定されての提案ですから、敢えて突っ込むのはどうかと思うのですが、 ここの掲示板の影響力って結構有ると思うんです。 （私が、直接お会いした数人の人とも掲示板を見てるって事で、話題にした事が有るんですが） ですから、限定されての提案でも、そのまま鵜呑みにされる方もいるかと思いますので、そんな意味でちょ っとだけ反論します。 先に、結婚相談所さんが書かれて有るように、ほんの数人の例外的な出来事が起こり、それが通常じゃない から、話題としてここに挙がると思うんですよ。 「嫌がらせメール」とか、その良い例で唐変木さんが「男性として何か言う事無いのか」みたいに書いてあ りましたが、自分はしない→する訳も無いから関心も無い→事例も知らない みたいに、まったく別次元やら常識的な事だから意見さえ出ない状況だったと思います。 逆説で言えば、ここに書かれて有る事は珍しい事なんだと安心されたらどうかと思うんですが ですから、列挙されてある事はごもっともですが、小学生の登下校の注意みたいに過剰に不安を促し逆効果 になるんじゃないかと思うんですが、だって前に友人談で食事の際、トイレなどで席を離れたら飲み物は一 切手を付けない人も居るってほどの事例をここで見ましたが、心配したら切りが無い話で・・・ 別の目的で近づいて来る人は、初回は出来るだけ本性を隠して来るのがセオリーだとも思うんですが、こう なると何処で判断するんだ　と、なりますが明確な答えなど有りません。 言える事は自分を信じて、相手を信じる事が大事だと思います。 少なくても、猜疑心から愛は生まれないでしょう。 それから、私は自分に自信が有る（そんな事しないって）ので、過剰な猜疑心はちょっと不快です。だから、 先に（合う前に）戸籍抄本なり免許証の提出を要求されても、一向に構いませんが合うって決めたら、常識 的な範囲で信じて欲しいですね。 これは、自分だけの考えですが過剰な猜疑心のある方とは、上手くやれそうにないので、お会いしても時間 の無駄みたいですね。例えば、メールアド・名前も明かさない人とか もちろん、男女間のリスクの違いを棚に上げている感は有りますが、恋愛はヒフティで真剣だから男性も譲 れない物が有るって、そして、女性も多少のリスクを覚悟する方のほうが、真剣味が有りこちらも真剣にな れるって、女性の方が理解してくれたら嬉しいです。 最後に、ここで良く目にする慎重な女性の行動が一般的と思われる人もいるかも知れないので、書きたいと 思いますが・・・ 登録して、一年ぐらい経つと思いますが、３〜５回のメール交換後にその間会った人が４名で全て自分の車 に乗って頂き、自分の知ってるお店や一般的なファミレスみたいな所で、２時間ばかりお話して最寄りの駅 などに送るパターンでした。 お会いする時間帯も有ると思いますが、「相手の車に乗ったら部屋にきたも同然」とかは、こういうお見合 いみたいな関係では、常識的な男性は思っていないと思いますよ。 --------------------------------------------------------------------------------