「結婚相談所」伝言板Ｐａｒｔ１＿３ 近況報告・質問・フリートーク 　No0485〜No0784（18/Apr/1999〜19/Jun/1999 ） -------------------------------------------------------------------------------- メッセージ　　 匿名　 22:00 18/Apr/1999 NO.0485 ここでは、数人の方とメールのやりとりをさせていただきました。 ふだんの自分の環境では出会うことができない人と知り合うことが できて、とてもよかったです。 みなさんも書いておられましたが、あまりメールを何回もやりとり した後で会うのではなく、お互いのイメージが膨らみすぎない程度 で会うのが一番いいと思います。やっぱり、自分の目で確かめる のがベストでしょう。メールのイメージと実際は違います。 とりあえず、知り合いを増やせたらいいな・・・、とか、楽しい時間を 過ごせたらいいな・・・という気持ちで会ったらいいかもしれません。 すぐに結婚とかつきあうとか、そういうのはどうかと思います。 みなさんにもよい出会いがあることを祈っています。 では、これにて失礼させていただきます。 ありがとうございました。 なるほど　　 くまのみ　 23:40 18/Apr/1999 NO.0486 くまのみです。 ゆりこさん、ゆうぞうさん、 ご意見ありがとうございました。 実はあれから今日までに２名の方とお会い してみて、やっぱり、会ってみないと分か らないっていうのを実感しました。 メールではとても話が弾んでいたにも 関わらず、実際話すと「あれ？？？」って 感じの方と、本当にメール通りの雰囲気 の方との二通りに別れたんです。 相手の私に対する印象もだいぶ違ったみた いです。メールではどちらかというと、 冷めた雰囲気だったそうですが、実物は 全然違うと言われました。 この冷めた雰囲気っていうのが、メールの 来なくなった原因のひとつだったのかも、 と思ったりします。 さて、じゃあお会いしてこの先どうするか？ なんですが・・・ 残念ながら、友人ではいられても、きっと恋は しないんじゃないかなと思います。 今迄の経験では、恋する相手には初対面の時に 何かを感じているので・・・ これは、一目惚れとはまた少し違うんですけどね。 でも、めげずに頑張ります。 慎重に行動するのは当然の事として、その上で いろんな人に会って、いろんな経験するのも いいかなって気がしてきました。 それでは。 皆さん慎重に!!　　 私が悪いの?　 02:12 19/Apr/1999 NO.0487 会員の皆さんはじめまして!! 良い出会いを求めて登録し一ヶ月以上が過ぎました。お蔭 様で、現在何人かの素敵な方とメール交換をしてお付き合いを進めております。毎日が楽 しいですよ〜。ところで今回ちょっと気をつけなければと改めて考えさせる出来事があり ましたので、ちょっと発言。 メール交換を始めて写真を交換して電話のやり取りをするようになり一ヶ月以上経過した ある方と先日お会いしました。会話も楽しくとても魅力的な方だったのですが、その方は 現在調停中であるが事実上既婚者であることなど正直に話してくれたまでは良かったので すが。その後｢当然のように」誘われました。ここまではよくある話しと軽〜く流しましょ う(ちょっと苦しいけど)。丁重にお断りした後日再び電話で、「長年の不倫相手に去られ その後の離婚騒動で寂しさと精神疲労でやり場がない。」(私のせいではないと思うのです が…)「いつかまた結婚する気はあるけど相手選びは次は慎重にしたい、だから時間がかか る。｣(聞いていません!)｢今度は性的に一致できるかどうかも調べなくてはならない｣(ぎょ っ!)｢ﾎﾃﾙの予約は君の名前と電話番号で、宿泊代は割り勘｣(あの〜!!)｢妻がまだいるので 自宅には電話しないで｣(…。)これって私にただの情婦(古っ。)の座をofferしているので すよね!?しかも割り勘で（…こっ、これはどうでも良いのですがっ。）彼のことが好きに なりかけていたのだと思います。そんな状態でも一度はOKしてしまいました。でも、やっ っぱりなんかへんっ、と思い全て事前にキャンセルしました。勇気が要りましたが…。彼 からは｢君と会うことだけが今の僕の救いだったのに!!｣と大変な抗議のメールを受け取り ました。え〜ん私が悪いのですかぁ? とても後味の悪いものとなりました。私結婚をエサに騙されかけていたのですよね?なぜか すごく侮辱を受けたような気がして情けなくって涙が出てきました。今日は二日酔いです。 他にメールで交際している方ともこのようになってしまうのではないかと自信がなくなりま した。私の行動が軽率だったのでしょうか。だから簡単に誘われたりしたのでしょうか。そ うみなされないように用心はしていたのですが。思い当たるふしはありません。でも結婚し ているのに誘ってくるのはおかしいですよね。私は彼を傷つけてしまったのでしょうか?こ のケース、一体何が悪かったのでしょう。どの時点でどういう行動をしたらこんな思いをし なくて済んだのでしょうか?　それにしても色々な人がいるので、本当に気を引き締めてお 相手探しをしなくては、せっかくのこの出会いのチャンスをだめにしてしまうと考えさせら れた一件でした。反省してます。 悪くないと思います　＞　私が悪いの？さん　　 どらえもん　 18:10 19/Apr/1999 NO.0488 書かれた内容を読むかぎり、なんだか不倫目的の男性のようですね。 なので、これは、男性側が悪いと思います。 でも、軽率とは思いませんが、やはり、じっくり見極める必要があったようですね。 ここは、真面目に結婚を考える方々の集まりのはずなのに、既婚者が いるとはなー．．．。どーなってるの？ 既婚者の参加　　 結婚相談所　 19:46 19/Apr/1999 NO.0489 私が悪いの?さんどらえもんさんこんにちわ(^_^)-☆。 >ここは、真面目に結婚を考える方々の集まりのはずなのに、既婚者が >いるとはなー．．．。どーなってるの？ 男性も女性も既婚者の方は何名か登録されているんですよね(^^;)。 離婚準備中とか調停中とか、そういった方達なのですが、プロフィールにその旨を書かれて登録 して来られる方もいまして、インターネット結婚相談所ではそういう方達も受け入れているんで すよ。 私が悪いの?さんのケースでもその人は調停中である事を話されて・・という事で、これは問題 無いと思うんですよね。私が悪いの?さんが書いておられるのは、そういう状況なのに「誘われ た・・」以降の事だと思うのですが、、キャンセルしたら「大変な抗議のメール」が来たという 事で、勿論私が悪いの?さんも何故キャンセルにしたのか・・等の理由も説明しておられると思 うので、これは明らかにその男性が常識が無いというか自分勝手な人間だと判断出来ますよね。 「誘われる」までは、勿論おつき合いが始まりそうならばそういう状況でもあり得る事だと思う のですよ。（いい悪いは別としてね） そこで、女性がきちんとけじめが付いてから・・と思われて、それをお話ししても、それが待て ないとか、、抗議する等はもっての他ですよね。自分の立場を理解していないの？って言いたい 所ですよねぇ。。 既婚者の方で離婚調停中で別れる事は決まっているから、早く新しい人と巡り会って人生をやり なおしたいと真面目に考えて参加されている方も勿論いらっしゃると思うのですが、そういう方 達にとってもその男性が取られた言動というのは悪影響であると思います。 まだ、私が悪いの?さんが伝言板に書かれた内容だけでは判断は出来ない部分も多いと思うので すが、伝言板に書けない部分等も含めてメールでご連絡頂ければ、こちらからもその男性に連絡 して話しを聞いてみて場合によってはそれなりの処置も致しますのでね。 ＲＥ：既婚者の参加　　 　　 M　 16:35 20/Apr/1999 NO.0490 一連の経過を読んでいていささか驚きました。 事の発端は、良くある出来事みたいですが ＞男性も女性も既婚者の方は何名か登録されているんですよね(^^;)。 ＞離婚準備中とか調停中とか、そういった方達なのですが、プロフィールにその旨を書かれて登 ＞録して来られる方もいまして、インターネット結婚相談所ではそういう方達も受け入れている ＞んですよ。 公然と受け入れるのは、問題じゃないでしょうか？ あくまでも、「結婚相談所」であり「メールフレンドの紹介」じゃないので もちろん、インターネット上での軽い「結婚相談所」だから、なんの審査も無く自己申告で信頼 関係で運営する（せざる得ない）のは、解りますしそれが魅力でも有ると思うんですが、離婚準 備中とか調停中と正直に申告されるのは大変良いことですが、明らかにまだ独身じゃないのなら それが、済んでからお相手を捜すのが筋じゃないでしょうか？ 自己申告については、未婚・既婚に限らず学歴・年収・職業・真剣度などなんの証明もないので 信頼関係で個人の判断能力に負うところが大きく、また個人の責任に依らざる得ませんが 公然と管理者サイドで法的に既婚者もOKとしたら、「何でもありですよ」と管理者サイドで公言 してるみたいで、このサイトに信用を見いだされてある女性に不信感を抱かせ真面目に活動され てある男性に不利になると思うんですが。 で、提案なのですが 正直に調停中と申告されて、おおらかに受け入れてある姿は有る意味で理解できるのですが 他の大勢の登録会員の利益を守るためにも、最低限の決まりとして「法的に独身者のみ」と明文 化した物を持ちお断りしていただきたい。また、証明が無く信頼関係での自己申告なので、それ に反した行為が発覚した場合は、ただちに登録を削除する一文も入れられたらいいと思います。 また、これは色々問題が有ると思うのですが・・・・ 男女間の問題に、介入してどちらが良い悪いなど判定を下すのは非常に難しいと思います。 ですから、相互の事情聴取などの立場を取ることなく管理者一任で重要性に応じて、一発登録削 除から、処置を今回は保留などを一方のクレームのみでされたら良いと思うのですが その為にも、出来るだけクレームを集めるシステムを作ったらと思います。 Ｍさんの意見に賛成です　　 ゆうぞう　 18:26 20/Apr/1999 NO.0491 伝言板を見て驚いています。 既婚者もこのサイトで活動されていたのですね。 やはり、そのような方は、離婚されてから 活動すべきだと思います。 私などは、ここのサイトの自己紹介文に結婚暦なしと 書いているにもかかわらず、メール交換を経て 実際にお会いした女性に突然、 「あなたは、結婚していたのでしょ？だって、年齢から 　考えるとそう思うけど･･･｣ というお言葉を浴びせられました（いやなものでも見るような感じでした）。 いったい何を根拠におっしゃるのかほんとわかりません。 まあ、私の外見から想像されたのかもしれませんが、 ３０歳代の私は、ちょっとショックでした。 メール交換している意味なんてないじゃないですか。 しかし、ほんとに離婚暦のある方に対しては、このような女性は偏見をもっている 感じなのでしょうね。 それだけ、人を疑ってかかるインターネットの交際なのですから あきらかに既婚者である方には、ご遠慮いただきたいです。 正直に活動しているものにまで偏見を持たれたら困りますのでね･･･。 RE*2:既婚者の参加　　 結婚相談所　 20:00 20/Apr/1999 NO.0492 Ｍさんこんばんわ(^_^)-☆。 そうですねぇ。。 そう考えると難しい問題ですよねぇ。。 そのあたりの事はきっちり考えて規制していた訳では無いんですよね(^^;)。 ここではＭさんも書いておられた通りの自己申告ですし信頼関係で成り立っているものと私も 思っています。それで、そういうそれぞれの複雑な状況も説明してプロフィールに嘘を書かず に正直に参加されている方は別に構わないというか・・そのプロフィールを読んでＯＫと思わ れる方はＯＫのお返事をしたらいいでしょうし、駄目な場合は断ればいい（返事しない）だけ の事だと考えていた訳でして。。。 これでは駄目でしょうか？(^^;)。 で、ＴＯＰページの注意書きにも書いているのですが、参加を制限させて頂く基準は、曖昧な 表現ですが、「こちらで判断する常識」を逸脱されている方とさせて頂いているんですよね。 これは、まだ戸籍上は結婚している事になっているのにそれを隠して登録されているという様 な方は勿論、常識を外れていると判断しますので参加制限させて頂く事になる訳ですね。 まぁ、これまでそういう報告は１件もありませんでしたから、まだまだ私も大して気にしてい なかったのですが、「法的に独身者のみ」の一言は注意書きに付け加えておいた方がいいかも 知れませんね(^^;)。 正直な活動　　 結婚相談所　 01:40 21/Apr/1999 NO.0493 ゆうぞうさんこんばんわ(^_^)-☆。 >それだけ、人を疑ってかかるインターネットの交際なのですから >あきらかに既婚者である方には、ご遠慮いただきたいです。 >正直に活動しているものにまで偏見を持たれたら困りますのでね･･･。 先のＭさんへのレスとも共通する話しなのですが、この正直な活動という事は、まだ調停中等と いう戸籍上は結婚している状態というのをきちんと説明された上での活動というのも、それも正 直な活動だと思うんですよねぇ。 現在までの所、こういった方はごく僅かなのですが、それなりに凄く切実なものがあったりする 場合が多いのですよね。 女性の方の例では、離婚調停中なんだけど、現在は自分一人で子育てをして食べる為に働いてい て、先行きがとても不安だから早く新しい旦那を探したいとか・・男性の場合でも、自分は残業 だらけの仕事をしなくてはいけなくて子供の世話をしてくれる人がいないので子供の為にも早く 新しい家庭を作ってやらなければいけない・・等、調停中だからといってそれが終了するまで暢 気に待っていられないという現実を抱えてらっしゃる方も中にはおられるんですよね。 調停というのは、私もごく親しい友人が体験した事を聞いているのですが、場合によってはとて も時間がかかるものらしいんですよ。１回の話し合いが１時間程で次の話し合いは１ヶ月後とか そういうスパンで話しが進むので、少しこじれると１年位かかってしまう事はザラにある事らし いんですよね。 人によっては、そういう状態が長く続くと、仕事も止めなくてはならないとか、身体が持たない とか、、調停中ではあるけれども、その状態も含めて理解して助け合ってくれる新しいパート ナーに早く巡り会いたいと考える人も当然いる訳だと思う訳で、そういう方まで戸籍上結婚して いる人は駄目よ〜って跳ね除けてしまうのは何となく後味悪い気がするんですよねぇ。 もう、それじゃ済まないのでは？　　 M　 03:10 21/Apr/1999 NO.0494 公称登録会員数５，０００名ともなれば、有る意味で公共性が付加されたと思います。 大袈裟に言えば、社会的な責任も考慮してサイト運営に当たらねばならない時期じゃないでしょ うか？ 従来の心情的な物の考え方から、これだけ多くの人が集まれば信頼関係で済まなくなる状況が出 てきて当たり前ですので、それに対応するセキュリティを準備してそれと同時に主催者側の逃げ も用意するのが、一般的だと思います。 ＞プロフィールに嘘を書かずに正直に参加されている方は別に構わないというか・・そのプ ＞ロフィールを読んでＯＫと思われる方はＯＫのお返事をしたらいいでしょうし、駄目な場合 ＞は断ればいい（返事しない）だけの事だと考えていた訳でして。。。 心情的には、その通りだと思うのですが、ちょっとまずいんじゃないでしょうか？明らかに管理 責任を放棄して、会員サイドの判断に任せています　と言われてあるみたいですが ＰＬ法が出来たように消費者のミスよりも製造者のミスを追求される世の中です。例えば空き地 に子供が勝手に入ってきて怪我をしても金網や立て看板がしてなかったと責任を追及されますの で、良俗に反する場所を提供したと言われかねないと思います。 ＞「こちらで判断する常識」 余りにも大きすぎて捉えづらいと思います。もっと細分化して「こちら側の常識」を明確に示さ ないと「常識」が解らない人が問題なのでしょうから 管理人さんのお気持ちはわかります　　 ゆうぞう　 18:36 21/Apr/1999 NO.0495 結婚相談所さん、こんにちわ。 いつもご苦労さまです。 結婚相談所さんのおやさしいお気持ちはよくわかって いるつもりです。 私もいろいろとお世話になっているのでよくわかります。 ですが、私は、やはり、現在法的に婚姻継続中の方の登録を 少数ではあっても公然と認めるべきではないと思います。 結婚相談所というサイトを運営されている限りにおいては 問題であると思います。 事情は、個々にあると思いますが、「不倫」を公然とすすめる のは、いかがなものかと思います。 ちまたのいわゆる結婚相談所でも戸籍上結婚されている方 の入会は認めれられておりません。常識です。 >人によっては、そういう状態が長く続くと、仕事も止めなくてはならないとか、身体が持たな >いとか、、調停中ではあるけれども、その状態も含めて理解して助け合ってくれる新しいパー >トナーに早く巡り会いたいと考える人も当然いる訳だと思う訳で、そういう方まで戸籍上結婚 >している人は駄目よ〜って跳ね除けてしまうのは何となく後味悪い気がするんですよねぇ。 はっきりいって、これは調停をしなければいけないようなパートナーを 選んだその人自身に問題があるのだと思います。自業自得です。 調停が長く続くのは、その人の選んだパートナーが別れたくないと言っているのか、 慰謝料、養育費の面で折り合いがつかないのか、などが考えられます。 別れたいという方向性を手助けするばかりでなく、夫婦円満になれる方向性も 手助けできないものでしょうか？ いずれにしてもこんな問題を抱えた人を選ばれた方は、果たしてうまく結婚生活を のりきれるのでしょうか？ 同じ失敗を繰り返さない意味でも離婚してしばらく冷却期間を置いて 再度、冷静な判断でパートナーを選ばれた方がいいと思うのですが･･･。 教えて！　　 みーちゃん　 19:19 21/Apr/1999 NO.0496 今、素敵な方とめぐり逢えてとってもハッピーな方へお聞きしたいのですが、 みなさん、何人くらいの方とメール交換されて、今の素敵なお相手を見つけたのですか？ 私は最近、少々あきらめ気味です。 素敵な方とめぐり逢えるなんて、別世界の事なのかな〜って。 やっぱ、私は男運ないのかな〜って・・。 こんな風だからダメなんですね、きっと。 私の努力が足りないってことですね。 あっ、自分で答えだしちゃいました。(^_^;) ハッピーな方、お話聞かせて下さい。 既婚者の参加　　 結婚相談所　 21:46 21/Apr/1999 NO.0497 えっと、この話しについては私自信特にこだわりがあるという訳ではありませんし、現状では そういう方は５０００名程の会員の中でほんの数名の事ですので、今後は参加制限の対象とす る方向で注意書きの方にも書き添えておこうと思っています(^^;)。 こういう論議が進んでいて改めて考えてみたのですが、そうやって一部の特例？みたいな状況 を認めてしまっていると、そういう状況の方のプロフィールを目にした人が離婚調停中みたい な人でも参加出来るのかぁ・・じゃ僕もそんな状況だけど参加しよ〜、でも話したく無いので 、その事はプロフィールに書かないでおこう。。みたいな人が登録されていけば困り物ですし ね(^^;)。 離婚調停中の人が新しいパートナー探しをしてはいけないという事に関してはまだ納得した訳 では無いのですが、このあたりについては、part２で話す方が適切かと思いますので、引っ越 しして少しだけ書かせて頂きますね(^^;)。 提案　　 ＴＯ　 17:03 22/Apr/1999 NO.0498 みなさんのプロフィールを読んでいて、このサイトは本当に真剣に結婚相手もしくは 恋人との出会いを求めてみえる方が多いなって思います。もちろん私もそのひとりで すが。 それで、何とかよいパートナーに巡り合うために一番大切になってくるのは、やはり 自分のプロフィールですよね。 その限られたスペースの中でいかに自分の思いを語り、自分をアピールできるかが成 功のカギになってくるわけです。 しかし、中には文章表現が苦手で、なかなか思うように自分の伝えたいことを簡潔に まとめることができない人も多くみえると思います。 私もどちらかと言えば、文章を書くよりも直接お話する方が得意なんですよね。 それとプロフィールだけですと、まわりの環境とか条件ばかりに目がいってしまって （もちろんそれも大切ですが・・・）、なかなかその人自身を見てもらえないという ことが多いのではないでしょうか。 そこで、ここの登録者だけの限定で、時にはネルトンパーティとかネルトンバスツ アーみたいなものは計画できないものでしょうか。 もちろん、登録者は全国にみえるわけで、それらを全国各地で行うなんてことは無理 でしょうし、地域限定で行うにしても、その計画を管理人さんにすべてお任せすると いうのも大変だとは思いますが。 そういうことは、ここの運営趣旨とは違うということであれば、仕方ありませんけど ね。 管理人さんのご意見をお聞かせください。 このままじゃー安心して参加できません！(>_<)　　 みみ子　 21:18 22/Apr/1999 NO.0499 はじめましてみなさん。いつもこの掲示板を興味深くのぞかせていただいております。 今までいろんなテーマで熱い討論が交わされてきましたが（三高とか同居とか）そういうのは 何が正論で何が間違ってるかという以前に個人の価値観、嗜好の問題なので「いろんな考え 方の人がいるんだなー」と共感したり反発しながらも、ここに書き込むほどの思いは特に有り ませんでした。 ところが最近になって既婚者の方の参加に付いての書き込みを読みました。はっきり言って びっくりしました。ここは結婚相手を探している者同士が出会うためのきっかけの場所ですよ ね？今までも男性の方で「恋人募集中」とか「一緒に遊びに行ってくれる人を探してます！」 みたいなプロフィールを書いてらっしゃるのを見て「この人はただ彼女が欲しいだけなのかな ？」「結婚とかはまだ考えてないのかな？」と疑問に思ったことがありましたが、（もちろん とりあえず恋人同士としてお付き合いしてからじゃないと結婚なんて考えられないという考え の人がいらっしゃることは理解できますが。）今日プロフィールの欄に堂々と「既婚者」と 書かれている人がいらっしゃって「どーなってるの？」と思ってしまいました。（もしかしたら その方は「結婚経験有り」ということを言いたかったのかもしれませんが。） 女性の方の体験談で「初めて会った日にあたりまえのようにホテルに誘われた」とか聞くと 「やっぱり怖いなー。もっと相手のことを良く知って（この人なら信頼できる）と思えるまで 会っちゃだめだな。」と思うのですが、「あんまり長くメール交換だけを続けて相手のイメージ を作っちゃうより早めに会ってみたほうがいいですよ」っていうのを見ると「そうだよねー」と あんまり臆病になってもなかなか先に進めないなと思ったりします。 私の場合、１ヵ月程度メール交換を続けて話しが合う人である程度個人情報を明らかにして もらうと（本名や勤務先、写真などを送ってくれてなおかつ女性には写真交換なんかを強要 しない人。男性の方は不公平だと思われる方もいらっしゃるかと思うけど、やっぱり女性の 個人情報公開は男性よりリスクが高いような気がします。そこの所を分かってくださる方に 私は好感を持ちます。個人的意見ですが。）お会いしてみようかなと思います。そんなふうに 考えてる女性が多いのではと思います。 １９日の「私が悪いの？」さんの書き込みを読んでこんな非常識な行動をする人がいるんだと びっくりすると共に怖くなってしまいました。そんな人はほんの一部ですよね？このサイトは 誠実で真剣な人が多いと思い登録したのにこれでは安心して利用できません。遊び相手や心の 隙間を埋めてくれる人が欲しいのなら、それこそインターネットには出会いのサイトはたくさん あるのだからそっちに行って欲しいです。ここは「結婚相談所」なのだから。 結婚相談所さんが言われるように離婚調停中の方を参加できないようにするのはかわいそうな 気がするというのも分からないでもないですが、私は「ゆうぞう」さんの意見に賛成です。 私自身離婚経験者ですが離婚の意志がお互い固まってから離婚までに半年ぐらいかかりました。 それでもその間に新しい人を探そうとは思いませんでした。相手の人にも失礼だと思ったし 自分の気持ちを整理して反省してからでないとまた同じ失敗を繰り返すと思いました。これは あくまで私の場合ですからみなさんにそれを強要するつもりはありませんが（みなさんそれ ぞれ事情が有ると思いますので）ただそれならそれでせめてプロフィールの欄に「離婚する ことが確定していますが養育費の件で調停中です」などと一言書いて欲しいです。離婚調停中 に限らずバツイチでも「それだけで敬遠されるのが嫌だ」と思い書かない方もいらっしゃるかも しれませんが、それはどうせ分かることですから後から「実は・・・」なんて話されると離婚の 事実にでは無くて隠していたということに対して不信感を抱く人も多いのではと思います。 「既婚者の参加について」の件に関してはどうしても納得いかない所があったので初めての 書き込みなのに長々と書いてしまってすみません。(^ ^；) でもこのサイトが安心して利用 できるかどうかというのは基本的なことなのでどうかご理解いただければ嬉しいです。 最後に男性の方へ。会ったその日にホテルなんて考えてませんよね？もっと言えば２〜３回 会ったからって＝付き合ってるってことには成りませんよね。（もちろんケースバイケースで 会ったその日にお互い恋に落ちることは有ると思いますが。）男性も女性もメール交換後に 実際に何度か会って話をしてみて初めて自分に合うかどうかが分かるのではないでしょうか。 男性の皆様。どうか紳士でいて下さいませ。＜(_ _)＞ RE:このままじゃー安心して参加できません！(>_<)　　 結婚相談所　 23:48 22/Apr/1999 NO.0500 みみこさんこんにちわ(^_^)-☆。 >今日プロフィールの欄に堂々と「既婚者」と書かれている人がいらっしゃって「どーなってる >の？」と思ってしまいました。 いやぁ、、その方、今日の登録の方だったですね(^^;)。 私も、プロフィールチェックしていて気付きましたので取り敢えず「退会」にさせて頂きまし た。結婚歴ありという事を既婚者と間違えて書かれる方はこれまでにも何名かはおられたので すが、今回の場合はそういうものなのか、最近ここで繰り広げられている「既婚者の参加」と いう話しを読んで面白半分で登録されて来たのか・・ちょっと解りませんので只今本人の方に 問い合せ中です。 >ぞれ事情が有ると思いますので）ただそれならそれでせめてプロフィールの欄に「離婚する >ことが確定していますが養育費の件で調停中です」などと一言書いて欲しいです。離婚調停中 勿論、これまで私が書いてきた既婚者だけど参加を認めたという方というのはこういう方達で すのでね。これを書かずに隠して参加されていた方というのは勿論即刻退会というのはいうま でもありませんのでね(^^;)。 >１９日の「私が悪いの？」さんの書き込みを読んでこんな非常識な行動をする人がいるんだと >びっくりすると共に怖くなってしまいました。そんな人はほんの一部ですよね？このサイトは >誠実で真剣な人が多いと思い登録したのにこれでは安心して利用できません。 こういう方はねぇ、、多くは無いにしてもここに限らず何処にでもいると思いますよ。 よくあるお見合いパーティー等も良くて医師限定等の場合は医師免許等の提出までで戸籍抄本 の提出とかそんな所までは求められませんし、既婚者の人が紛れ込もうと思えばいくらでも紛 れ込める訳ですからね。もっと言えば、戸籍抄本等の提出が必要という様な世間にある様な結 婚相談所でも、結婚目的で無く遊びの相手を探す為に入会する男性もいるみたいなんですよ。 入会金が３０万円とかそういう類の所ですね。そういう所は勿論法的に独身者しか入会出来な い訳ですが、入会すれば月に１名とかの紹介を受ける訳で、暫く会ってみて断る場合は結婚相 談所側から丁寧に断ってくれる訳なんです。悪い男性は１ヶ月間、相手の女性に本気の様に思 わせて好きな様につき合ってから結婚相談所に色々と理由を付けて断りの依頼をするんですよ。 結婚相談所はそういう事を伝えるのもプロですから女性側も何となく遊ばれたと思わずに縁が 無かったんだぁ・・と素直に諦めてしまう訳ですね。男性は３０万円で１年間の月変わりの愛 人と契約した様な気分でいる訳です。Ｈしたら絶対結婚しなくてはいけないという結婚相談所 はありませんし、断りの理由なんて性格が合わない様だとか、Ｈが合わないとかいくらでも真 面目な顔して言えますしね。。 更に怖い話しをしてしまいましたが、騙し騙されというのはどんな所にもあるんですよ。 どんなに細々とサポートしてくれる様な到れり尽くせりの様な所でも、二人のデートにまで付 き添ってくれる様な所まではありませんからね。。。 信じる事が出来るのは自分だけです。 それはインターネットでの出会いとて同じ事だと思うんですよ。 但し、こういう事は全体から見ればごく一部の事ですよね。 そこばかりを恐れていては、折角のチャンスも逃してしまうと思います。 以前にも一度書いた事があるのですが、飛行機が堕ちて死んでしまうかも知れないけれど、で も香港食べ歩きツアーは行きたいわ〜っていう様な感覚は何処かに必要だと思うんですよね。 全く無防備でいると、いつか怖い目に会うかも知れませんが、そういう事もあるもんだといつ も警戒する事を忘れずに色々な人と出会って頂けたらと思いますよ。 私が悪いの?さんの例でも、これって何かおかしい！と気付かれて結果的にはセーフだった訳 ですが、気付かれるまでには相手からの危険なサインが色々と出ていた訳ですよね。こういう サインを見逃さない様にという事ですね。 ※それと、ご連絡なのですが、本日「注意書き」の所を一部改正して、戸籍上結婚されている 　方の登録は認めない様に致しました。 ※part２の方へ引っ越ししてお話しの続きを書くと昨日書きましたが、何となく言いたい事は 　このみみ子さんへのＲＥＳでも書いてしまいましたので、ちょっとまた何か思い付いたら展 　開するという事にします(^^;)。 調停しちゃダメなの？　　 あゆこ　 06:34 23/Apr/1999 NO.0501 戸籍上既婚者の参加を認めるかどうかは別にして、ちょっと感じるところが ありましたので書かせて頂きます。 >はっきりいって、これは調停をしなければいけないようなパートナーを >選んだその人自身に問題があるのだと思います。自業自得です。 ゆうぞうさんのこのくだりに反発を感じてしまいました。私は結婚の経験はあり ませんが、離婚という結果になってしまった事情は人それぞれでしょうし、色々 あると思います。 調停が長引くのも両方で子供の取り合いをしているのかもしれませんし、仮に慰謝料 でもめたからといってどうして「自業自得」などと言われなければならないのでしょう か？ 好きで離婚する人はいないと思います。何故かそうなってしまう危険性は誰にでもある のではないでしょうか？　調停で離婚することになった人達をここで責めるのはおかし いと思います。 それと離婚暦がある人からアプローチされることも時々あるのですが、そのときプロ フィールや一言メッセージに「地獄の生活からようやく抜けだして」のような書き方 をする人がいらっしゃいます。はっきり言ってこれでは、「この人とつき合ったら、 前の結婚の愚痴ばかり聞かされるのでは？」と、受ける気がしません。 ﾒｰﾙの終わり方　　 はてな？　 17:28 23/Apr/1999 NO.0502 ５，６回ﾒｰﾙ交換をして相手の方の写真も頂いて今度会う約束をしてたのに突然ﾒｰﾙが来なく 　　なったらどうしますか？私の友人は凄く落ち込んでいます。たぶん相手の方も一度彼女に 　　　会ってみよぅと思っていたのではないでしょうか？会えなくなったのならちゃんと理由を 　　　彼女に話しても良いと思います。インターネットで顔も判らないからと無視するのはちょ っと　顔が見えないからよけいにちゃんとしなければいけないと思います。友人には他の人との 　　　ﾒｰﾙ交換を進めているのですが、自信が無いと言ってます。一回でもﾒｰﾙ交換をしたんなら 　　せめてお断りのﾒｰﾙぐらいはほしかったと思います。友人に代わって話しを聞いて頂き 　　　　有難うございます。　　は、て、なでした。 RE# > メールの終わり方　＞　はてな？さん　　 どらえもん　 20:30 23/Apr/1999 NO.0503 どのくらいメールが途絶えているのでしょうかね。 私の場合、２週間くらいの感覚で交換している方もいらっしゃるのですけどね。 確認のメールを送られてみては如何でしょうか？ 私は、まだメール交換から実際にお会いする約束まで辿り着いた事はありませんが、 会う約束をしてから、メール交換を止めてしまうなら、理由を添えて連絡をすることが モラルではないかと考えます。 RE:提案　　 結婚相談所　 00:33 24/Apr/1999 NO.0504 ＴＯさんこんばんわ(^_^)-☆。 インターネット結婚相談所ねるとんＰＡＲＴＹですね(^^)。 やはり参加者が多いのは関東＆関西ですからそのあたりで一度企画してみようかなぁと思った 事もあるんですけどね(^^;)。 ただ、結構大変なもの事実ですし、逆にその手のねるとんＰＡＲＴＹは都市圏では色々なのが ありますから、果たしてそこそこの人数が集まるのかな？なんて考えたら、企画倒れの様な事 になる様な気もしまして、何となくそのままにしていたりします(^^;)。 まぁ、やるんでしたら、従来の様なねるとんＰＡＲＴＹでは無くて単なるバーベキューＯＦＦ みたいな感じで、一度参加者の皆さんでワイワイやりましょ・・みたいな感じで思っていたん ですけどねぇ。。全くのそれだけではつまりませんから、名札代わりに登録番号の札を付けて 参加して頂く事だけを条件にして、気に入った人がいれば、家に帰ってから従来通りに「交際 申し込み」フォームで申し込んで頂くみたいな・・(^^;)。 こんな企画したら参加してくれる方いますぅ？＞ＡＬＬ RE:ﾒｰﾙの終わり方　　 結婚相談所　 01:22 24/Apr/1999 NO.0505 はてな？さんこんばんわ(^_^)-☆。 メールの終わり方ですねぇ。。 可能性としてはどらえもんさんのおっしゃるように、単に返事が遅れているだけかも知れません し・・インターネットの事ですので、もしかしたら、その友人の方の最後のメールが届いていな くて、相手の方も「返事来ないなぁ〜」って待っておられるかも知れませんよ(^^;)。 私の方にも「返事が来ないんです・・」というメールは時々来るのですが、その９割りはメール の見落としや、不達、または返事を出そうと思っていた所だった・・という様なケースなんです よね。毎日メールチェックしていて、返事はすぐに書かないと気が済まない・・という人にとっ ては１週間もメールが来なかったらアレ？って思うかも知れませんが、まだインターネットやメ ール自体が生活の一部になっていない人にしてみれば、週一のメールチェックなんて人も珍しく 無い様な気がしますよ。 先ず、アレ？返事来ないな〜って思ったら確認のメールは取り敢えず入れてみられる事をお勧め 致しますよ。 まぁ、それとは別に、お断り無しにメールを終えられる人もやはりおられる事も事実ですけれど ね(^^;)。 世には断り下手の方も多い訳で・・というか、自分がもういいやって思ったら次の人に集中して 前の人はどうでもいい・・みたいな無責任な人もいる訳です。 話しがメールで無い場合は、実際に会ってとか電話とかになる訳ですが、その場合は話さなけれ ば仕方ないですよね。電話がかかって来たら黙ってる訳にもいかずに、何とか苦しいながらも言 い訳みたいな事を言って断られる事になると思うのですが・・メールの場合は返事を書かなけれ ばいいだけみたいな事になってしまいますよね。。勿論、これはモラル違反なのは言うまでもあ りませんが、メールという物の性質上やむおえない部分でもあると思うんですよね(^^;)。 ある程度つき合いが進んで断られるという事はメールに限らず、また男女に限らずある事ですよ ね。実際の所、会っている状態で二人が別れ話しをした場合、本音で話しをしたら、立ち直れ ない様な話しがあるかも知れません(^^;)。「性格はいいんだけど顔が嫌なのよねぇ〜」とか・ ・・(^^;)。まぁ、こういう部分をいかに柔らかくごまかして相手を傷付けずに終わりを告げる かという所で別れを切り出す側は悩む訳なのですが、そこには様々な嘘が紛れ込んでいると思う んですよ。メールの場合、わざわざそういう嘘を付くのなら返事を出さない方が楽だわって思 ってしまわれる様な所もあると思うんですよね。。 その本当の理由を聞く事はどんな場合でも酷な事だと思います。 深くつき合った上でならそれだけで済まされない事情も様々あると思うのですが、そうなる前 なら、いくら断りのメールを貰ったり電話等で直接その理由を聞かされたりしたとしても本当 の理由を聞けない事の方が多いと思っておいた方がいい様な気がするんですよね。 イコール返事が無いのは相手に何らかの理由でその気が無くなったんだと割り切るしか無い事 で、それを追求した所で答えは同じだと思うんですよね。。 で、それで自信が無くなる方は、それはもうそれまでだと思うんですよ(^^;)。 一人の人に振られたから、自分にはもう合う人がこの世には存在しないと思うという事に等しい と思う訳で・・殆どの誰もが何度も恋をして破り破られ最終的に生涯を共にするパートナーに巡 り会ってる訳ですから、一度や二度の失敗でめげずに頑張って下さい！とその友人の方にお伝え して頂ければと思うんですけれどね(^^;)。 例え１００人に振られたって１人の理解し合える人に巡り会えればそれで人生はＯＫだと思うん ですよね(^^;)。 ありがとう　　 はてな？　 13:25 24/Apr/1999 NO.0506 結婚相談所さん、どらえもんさん優しいアドバイス有難うございます。 友人が感謝してました。せっかく得た縁なのでもう少し様子を見ると言う事です。そして、 何も返事がなければ諦めるみたい。そしてまた他の人にもう一度アタックするそうです。 彼女も頑張るみたいで、私まで嬉しくなります。私もガンバローッとは、て、なでした。　　　　　　 誰か教えて下さいませんか？　　 BeHappy　 22:40 24/Apr/1999 NO.0507 こんばんわ。はじめて投稿します。 こちらの結婚相談所を通じて何人かの方とメール交換をさせて頂きましたが、 メールの内容っていうのは続けるうちにその人となりが出ることがとてもよくわかるなぁ〜って 感じる今日この頃です。 前置きはさておいて、メール交換を２ヶ月続けて、ようやく逢った人に弾かれるのは可笑しいの でしょうか？　遠距離と慎重さも重なっての逢うまでの時間とは反比例して、実際の出会いから の進行（ご想像通りですが）が今となっては早すぎたかなぁって思ってます。 次の約束をしているのですが。そうです！メールが来なくなって今、頭も心も大混乱状態です。 メールが来ないって言う事はつまり。。もう私には興味がないって事と自分に言い聞かせても どうもココロが納得してくれず、何とか自分の中でこの現実を処理しなくてはと思うのですが・ ですから、辛口のアドバイスお願いします。 男性はその人にもよるとは思うのですが、メールの返事を出さないのがＮＯのサイン、なんでし ょうか？　バーチャルな恋と現実はやはり遠いのでしょうか？ 何が言いたいのか文章が支離滅裂で申し訳ありせん。 RE:誰か教えて下さいませんか?　　 ひろきのＺ　 00:08 25/Apr/1999 NO.0508 　はじめて掲示板に投稿します。 　BeHappyさんに僕なりの考えで恐縮ですが書かせてもらいます。 　とりあえず男性にもよると思うんですが、メールのやりとりだけで「あ、ダメかな？」って感 じて断ろうとするなら「ＮＯのメール」を出すと思うんです。ただ相手と会ったあとだと言い (書き)づらいんじゃないんでしょうか。 　女性でもそうだと思うんですが、お付き合いを断るときに直接相手に言える人と、言えない人 っていますよね。そういう違いだと思います。 　ただ僕はちゃんと意思表示っていうか、仮に「ＮＯ」ならそれを相手に伝えるべきだと思いま すし、そうしてるつもりです。BeHappyさんのように相手の考えがどうなのか不安とか混乱する と思うし、自分がそうしてほしいって思うからですケド。 　あ、ケドBeHappyさんのケースってどうなんでしょうか。次の約束あるんですよね。相手はそ の約束があるからメール出してないってこともあるし・・・。 　だからもしBeHappyさんが少しでも相手に弾かれているんなら、その約束の日まで待ってみて はどうでしょうか。もしくはモヤモヤした気持ちが押さえきれないんなら、自分から連絡をとっ てみては？ 人事だからカンタンに・・・、って思うかもしれませんが、僕がBeHappyさんならそ うすると思います。 　なんかいいたい事書きつづっちゃったけど、僕なりの意見でした。 ＢｅＨａｐｐｙさんへ　　 アルキオネ　 01:57 25/Apr/1999 NO.0509 BeHappyさん　はじめまして　こんばんは 私も、つい最近、メール交換していた方から、返事が突然来なくなった経験をしましたので、気 持ちが混乱するのもよくわかりますし、他人事でないような気がしたので、投稿することにしま した。ただ、私の場合は、自分の方も、相手の方から既にすっかり気持ちが離れてしまっていた ので、特に傷付くこともなかったのですけれどね。逢うところまでもいってなかったですし。 　 　あなたへのアドバイスがうまくできるかどうか、いまいち自信がないまま書いていますが、そ れは、大筋では、結婚相談所さんが、はてな？さんにアドバイスしたことと同じことになると思 います。どれくらいメールが途絶えたのかも文面からは解りませんしね。でも、実際に逢って以 降あるていど交際が深く進んでからだとすると、Ｅメールだけが連絡の方法だというのでなくて 、電話などでもコミニュケーションされていたのでは？という気がします。電話してみるのもひ とつの方法ではないですか？ 　あと、ココロを納得ざせて、現実を処理するということについてなんですが、そもそも、イン ターネット上で知り合った相手にメールの交換のみで感情移入していくこと自体が、普通の交際 と比べてかなりアブノーマルなことなんですよね。顔も形も全く解らない、癖とか、仕草も、し ゃべり方も、声も・・・ただ相手の書いた文章だけがたよりなんですから。極端なことをいえば 、メールの上だけで、全く別の人格を演じ切ることだって、その気になればたやすいですし。そ このところをよくわきまえてないと、思わぬ落とし穴が待ってるとも限りませんよね。だから、 私が思うのには、ネット上で貴重な出会いを得て、メール交換で親しくなるのは善しとして、そ のあとははやくメールだけに依存しないごく普通の付き合い方にもっていかなくてはと考えてま す。それとあと、書くまでもないことですが、相手の方が、複数の人とメール交換していたとす ると、いずれ一人に絞られる時が来ますよね。突然のきっかけにからせよ、潜行していたにせよ ・・・。メールの返事が来ないというのも、決していい方法だとは思わないけど、ひとつの意思 表示の仕方なのかもしれませんね。結婚相談所さんも書いてるように。 たいしたアドバイスにもならないことを長々と書きましたが、どうぞ、元気を出してくださいね。 RE:誰か教えて下さいませんか?　　 Ｋ　 02:05 25/Apr/1999 NO.0510 ＞ＢｅＨａｐｐｙさんへ ええといくつか良く分からない個所があるのですが 「弾かれた」というのは「敬遠された」という意味でとっていいのでしょうか？ 「あと進行（ご想像どおり）が速すぎた」というのもやはりどの程度かちょっとわかりません。 そしてどのようなおふたりで二ヶ月の間にどのようなやり取りがあったのかもわからないので とりあえず ある程度こちらで仮定をして 経験上の話をしてもいいですか？ ＢｅＨａｐｐｙさんだけでなく あった後で連絡が来なくなったケースでなんとなく思うのは その理由として お相手が 実際会ったことによって 気が済んでしまったということも考えられるような気がします。 変な言い方ですが、うまく言い方がみつかりません。 なんというか、 お互いにそれなりに真剣に伴侶を探すつもりでメール交換からはじまったことと思うのですが 現実にあうことによって よりリアルに結婚が意識され、あなたが嫌いになったというより その現実感にいわゆるとまどいが生じたというケースもあると思うのです。 会ってるときは盛り上がっていたとしても。 メールでは好調なやりとりがあったにかかわらず 実際あうと相手の存在が生々しくなります。 「ほんとうにこの人と一生くらすことになるのだろうか？」という気持ちは当然あると思います。 もちろんそういうこともクリアしてゴールインなさるかたもいらっしゃるでしょうけれど 真剣だったつもりが バーチャルから現実の転換がうまくつながらないケースも少なくないような気がします。 次の約束というのもどの程度の約束かわからないので もしかしたら別れ際に「じゃあまた連絡しますね」だけの場合もありますし、 「こんどはどこそこにいこうね」というのも考えられます。 それがあったとしても上記のような場合がありえます。 他にもいろいろなケースが考えられます。 アドバイスにならないかもしれません。 たんに連絡が遅れてるだけかもしれません。 どちらにしても想像の域をでませんが かなり混乱されてるようなのでちょっと心配になりまして筆（？）をとりました。 私もこちらのサイトではありませんが 他でそういった登録をして 実際何人かにおあいした結果そう感じるようになりました。 こちらが気に入っても相手から連絡がとだえる場合もありましたし 失礼ながらこちらから連絡をしなくなったこともありました。 そんなことからちょっと思い当たった心理です。 辛すぎるかな？　　 .000　 06:17 25/Apr/1999 NO.0511 ＞（ご想像通りですが） と、おっしゃられていますのでその線で行きます。 遠距離交際というのは、物理的にも（結果）慎重にならざるを得ないですよね。ということは、、、 ＞逢うまでの時間とは反比例して、 と、いう状況も解るような気がします。 特に男は経費の負担とかも、完全に頭にないとはいえませんからね。 で、その男のペースで事が順調に運んじゃうと、男にとってその相手の存在感が相対的に軽くなっ てしまうこともあるんですよね。 相手には、遠距離交際で必然的な慎重期間に作り上げたイメージと、それを手に入れたときの状況 とのギャップ、これの影響があるような気がしないでもありません。 ＞ココロが納得してくれず、何とか・・・・ ＢｅＨａｐｐｙさんの見失ったものは大きいですか？ でも元々のあなたはどこも変わっていないですよね！？ならば、もう一丁チャレンジしましょう。 恋はある意味ではどこまでいってもバーチャルなもの。同じ絵を描ける相手と出会えれば、出来具 合なんてどうでも良いんだから。 がんばってね。 ＲＥ：離婚しちゃだめなの？＞あゆこさん　　 ゆうぞう　 18:51 25/Apr/1999 NO.0512 既婚者の参加の件については、結婚相談所さんの方で解決されたので何も書くつもりは なかったのですが、なんだか、私の書いたことに反発を感じていらっしゃる方がいらっ しゃるようですのでちょっと書かせていただきます。 >>はっきりいって、これは調停をしなければいけないようなパートナーを >>選んだその人自身に問題があるのだと思います。自業自得です。 >ゆうぞうさんのこのくだりに反発を感じてしまいました。私は結婚の経験はあり >ませんが、離婚という結果になってしまった事情は人それぞれでしょうし、色々 >あると思います。 >調停が長引くのも両方で子供の取り合いをしているのかもしれませんし、仮に慰謝料 >でもめたからといってどうして「自業自得」などと言われなければならないのでしょう >か？ >好きで離婚する人はいないと思います。何故かそうなってしまう危険性は誰にでもある >のではないでしょうか？　調停で離婚することになった人達をここで責めるのはおかし >いと思います。 調停で離婚することになったと書かれていますが、今までの議論は離婚調停中の方の登録 を認めるべきか否かという議論だったと思います。 私が「自業自得」と言っているのは、結婚相談所さんが書かれておられる以下のことに対し て「自業自得」と言っているのです。 >>人によっては、そういう状態が長く続くと、仕事も止めなくてはならないとか、身体が持たな >>いとか、、調停中ではあるけれども、その状態も含めて理解して助け合ってくれる新しいパー >>トナーに早く巡り会いたいと考える人も当然いる訳だと思う訳で、そういう方まで戸籍上結婚 >>している人は駄目よ〜って跳ね除けてしまうのは何となく後味悪い気がするんですよねぇ。 これに対して、私は、まだ何の決着もつかない方々が、つまり、離婚するか復縁するかも決ま っていないような方々が結婚相手を堂々と探すことはおかしいと思っているわけでして、 また離婚調停中で生活が苦しいから早くそんな生活から逃げ出すために（あるいは幸せを求め るために）結婚相手を探さなければならないと考えるのもおかしいと思っているわけです。 それで、このような苦しい生活をしなければならなくなったのは誰に原因があるということ ではなくその方々御自身に原因があると言っているまでです。ゆえに、「自業自得」と書いて います。別に責めているわけではありません。 私は、結婚するのに理由は要らないが、離婚するには多くの理由がいると考えているものです。 なぜか離婚することになってしまったなどと言う人が存在するのでしょうか？ 思うに、結婚相手を選ぶのに失敗したということではないでしょうか？ ゆえに、すべて自己責任において解決されるべき問題だと考えます。 離婚調停が長引いて生活が苦しいのであれば、法的には婚姻しているのですからたとえ別居して いても夫婦間において婚姻にともなう費用を分担すべき義務が発生します。 ゆえに、家庭裁判所に婚姻費用分担請求の調停を申し立てることもできると思います。 離婚調停中の方の登録を公然と認めるのであれば、プロフィールに離婚調停中と書けば 離婚する気のない既婚者でも公然とこのサイトに参加できるというこになりませんか？ 私は、あくまでもここのサイトが二フティの掲示板のようなあやしげなサイトになって欲しく ないと願っているものです。 アドバイスありがとうございます。　　 BeＨａｐｐｙ　 21:32 25/Apr/1999 NO.0513 アドバイス下さった皆さん有難うございます。 混乱した頭の中で浮かんだ言葉が他の方からの言葉で目に入ると、少し整理ができそうです。 辛口すぎるかな？。。のメッセージを下さった方の意見は本当にその通りだと思います。 今はまだ実際にあって交わした会話とメールが来ない現実と冷静になればなるほど？？？なんです。 今は、現実を受け止めて、時間の経過をクスリにしなくてはと、自分に言い聞かせてます。 ありがとうございました。 管理人様へ　　 セイバー　 23:47 25/Apr/1999 NO.0514 先日はすみませんでした。 どうもネスケのどこかが壊れてたみたいです。 再インストールしたら直りました。 メールの方がよかったかもしれませんが、実際に来ましたって言いたかったので・・・。 掲示板の方にカキコしますね。 ではこれからもよろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- 子持ちの男性はイヤですか？　　 ウイニングジャケット　 14:08 26/Apr/1999 NO.0515 初めまして・・・。 　えー、私はばついちの男性です。　もう、かれこれ７，８年たちます。 　なかなか条件が悪いので、女性にもアタックできないのですが、初めて結婚する方 　女性の方で、やはりきになりますよね？ 　いろんな意見を、聞きたいので女性の方メッセージ下さい。 私達、結婚します。　　 A&K　 01:31 27/Apr/1999 NO.0516 インターネット結婚相談所 所長様 私達、結婚します！大変お世話になり、本当にありがとうございました。 お蔭様で私達、最高のパートナーにめぐりあえました。世界人口５８億人の 中、これほど考え方、感じ方、生活スタイル、将来の夢・・・・ほとんどの ことを共有できるこんなに素晴らしいパートナーに逢えたのは夢のようです。 私達、メール交換を始めたのが去年の１２月末、約一ヶ月間のメール交換の後 初めて電話でお話しました。その後、約一ヶ月後に初めて会いましたが、 その時には全く初めて会った気がせず、すでに結婚の話も出ていました。 正式にプロポーズしたのはその半月後でしたが、とんとん拍子で話が 進み、先日（４月１７日）、結納を交わしました。かなりの電撃結婚 ですが、ほとんど毎日交わしていたメールだけでもかなり多くの話ができ、 お互いの基本的な考え方をわかりあえたから出来たことだと考えています。 今後は、二人とも４月末で現在の職場を退職し、５月末には二人でアメリカへ 引っ越す予定です。結婚式は１０月１０日に日本に帰ってきて行う予定ですが、 ６月にもアメリカで二人だけで小さくても式を挙げる予定です。 私たち二人がこうして出会えて、ここまで来られたのも、このインターネット 結婚相談所とそれを作ってくださった所長さんのお陰です。 本当にありがとうございました。 これからも、多くの方に幸せのチャンスを作ってあげてください。 A&K おめでとう！　　 るきの　 14:19 27/Apr/1999 NO.0517 祝・婚約!! ＞その後、約一ヶ月後に初めて会いましたが、 ＞その時には全く初めて会った気がせず、すでに結婚の話も出ていました。 ＞かなりの電撃結婚ですが、ほとんど毎日交わしていたメールだけでもかなり多くの話ができ、 ＞お互いの基本的な考え方をわかりあえたから出来たことだと考えています。 分かります。 私も今、似た状況です。 婚約こそしてないものの、たくさんのメール交換でお互いのこと、結婚観などを語り合ったおか げで、お会いした回数はまだ片手で十分だというのに、好きで仕方がなくなってしまった女性が います。 Ａ＆Ｋさんに続くことができるよう、頑張りたいです。 （しかし…また他人への返事に便乗してノロケてしまった（＾＾；）。 次にノロケる時は、「報告」の形にします） RE:私達、結婚します。　　 結婚相談所　 00:56 29/Apr/1999 NO.0518 A&Kさんおめでとうございま〜す＼(^o^)／。 また、伝言板へのレポートありがとうございました(^_^)-☆。 既に結納を交わされたとの事、これからあわただしくなるかと思いますが、頑張って下さい ね！。 また、新婚旅行レポートなんてのも報告頂けたら嬉しいですよ(^m^)。 >ですが、ほとんど毎日交わしていたメールだけでもかなり多くの話ができ、 >お互いの基本的な考え方をわかりあえたから出来たことだと考えています。 そうですね。 このメールでのやりとりというのは、こういう場で出会った人達以外にもお勧めしたい部分で もあると思いますよね(^^;)。 私の場合は嫁とはインターネットとは関係なく知り合ったのですが、嫁が出産里帰りしている 時は毎日メールで色んな事を書いて話してました。 普段の会話ではなかなか言えない事も勿論書いてしまった訳ですが、嫁もそれを読んで涙した 事もあったとかなかったとか(^^;)。 まぁ、通常の会話ではなかなか出来ない様な話しも文字にして本心を語れば、書く側も読む側 も素直な心の会話が出来ると思う訳で、、今にして思えば、里帰りしていた嫁に１ヶ月振りに 会いに行った時の盛り上がりは出会った頃の様でした(^^;)。 普段の会話より文字が伝える事の大きさって改めて感じますね。 これまでメールで交わした熱い気持ちを忘れずに、末長く幸せを大切にして下さい(^_^)-☆。 統計(^^;)。　　 結婚相談所　 01:26 29/Apr/1999 NO.0519 また、取材の依頼が来まして(^^;)、今度は「あちゃら」に掲載される様です。 ５月２９日に発売される号に掲載予定なのですが、、２／３ページを割いて頂けるそうですので 結構充実した内容になるのではないかと楽しみにしておりますよ(^_^)-☆。 で、編集部の方と電話で話していた中でこれまで何組み位の方が結婚されました？という質問 があったのですが、はっきり数えた事が無いので正確には解らないんですけど１００組み位は おられるんじゃないですかねぇ？と答えておきました。それで、それから私自信その事が気に なってプロフィールと過去データをひっくり返して調べてみました(^^;)。 まぁ男女のどちらかのデータを調べれば、ここで結婚されて退会された方というのは解ります ので女性のプロフィールで調べてみました。 結果は・・・。 ●これまでに退会された総数　＝　３１９　名 その内、 ●インターネット結婚相談所で結婚が決まった又はおつき合い 　を開始したので退会された　＝１２３名 ●他所で結婚相手が見つかったので退会された人＝３３名 上記データはあくまで、退会メッセージとしてプロフィールにその旨を残して頂いた方とメール にてご報告を頂いた方のみの数字です。 こちらに報告メールも無く、単にプロフィールを「退会」というふうに変更された人はここで結 婚が決まったのか、単に他の何らかの理由で止められたのか定かではありません(^^;)。 何となくの予想ではその中でも２割り位の方はここで知り合った方とうまく行って退会されてい ると思うんですけどねぇ(^^;)。 メールできちんと報告頂いてるのにプロフィール欄には「退会」としか表示されていない方は、 これまでメール交換した他の方に知られたく無いからという理由が大半なのですが、おそらく、 そういう理由でこちらにも報告無しで「退会」にされている人はいると思うんですよね(^^;)。 という事で、推定結婚決定又はおつき合い開始退会された方は１５０組くらいはおられるので は？と思います。 現在女性登録者総数が１２００名程度ですから、これが高い確率なのか低い確率なのかは他所 のデータが解らないもので定かでは無いのですが、現実としてはこんなもんです(^^;)。 ただ、言えるのはアクティブに参加されていた女性の方が相手を見付けられた確立はたぶん７ 割り位はあると思います。 ちょっと、このあたりのデータは何処かに整理してＴＯＰページからリンクしておこうかなぁ (^^;)。整理するのに２日間かかりましたよ(^^;)。 虎穴に入らずんば虎子を得ず　　 TM　 12:44 29/Apr/1999 NO.0520 虎穴に入らずんば虎子を得ず。 君子危うきに近寄らず。どちらも正しいです。 さて皆さんはどちらを選んで居られますか？ 　この結婚相談所に登録の方最初は不安が在りますから試しにぼかした プロフィールで登録されのすね。人数も５０００人を超えました。益々 増加するでしょう。その中にあって自分が選ばれる確率は益々減少します。 　自分の事はぼやかして人の詳細を知りたいと言うのは皆が望むことですが そんなに甘くはありません。 　ＹＥＳは優しいがＮＯは言いにくいものです。プロポーズしたが良く知ったら 不満となり自然消滅で終っているケースを見かけます。又選別に苦労して無駄な 時間を使い、チャンスを逃がすことあるでしょう。 　皆さん子供の遊びではないのです。出来るだけ詳細を公開し、多くの人の中から 理想の人を探されるのが利巧かと思います。 公開例 男子の場合 　東京六大学と書けば明治法政立教を連想しますね？ 旧帝大と言う人もありました。堂々と大学名を書いてはどうでしょう。 ４大卒、国立大学卒。女性はもう一歩固有名刺を知りたがって居るのでは ないでしょうか？ 　国家公務員、地方公務員、これはそれなりの公開度になるでしょう。 東証上場企業と言うのも在ります。社名があれば良いのですが所属する 組織を配慮すると抵抗があります。だから暈すでは相手に通じません。 資本金５００億以上株価５００円近辺（平成何年何月）と言う表現も良いでしょう。 兎に角必要な事が書いてないのは何か問題が在る事を連想させるのです。 画像登録も判断材料になります。 　先ずはメール下さいでは益々声が掛かりにくくなりますね。 　女子の場合 　画像登録が一番効果があるでしょう。 許容範囲であれば男子は動きます。ダンスパーティを考えて下さい。 それから学歴、職業、生活環境の話題になり、妥協点が決まります。 私は男子ですが、若い頃神戸女学院と言う名称には特別興味を持って 居りました。その面では女子も大学名の効果はあるのではないでしょうか 　今の紹介料１５００円は安いですが、安物買いの銭失いに成っている様に 思いませんか？ 　皆さんのご意見をお待ちして居ります。 連絡とれないのですよね　　 W-848　 17:34 29/Apr/1999 NO.0521 こんにちは。 ちょっと質問なんですけど、登録番号　Ｍ−２６１２　の方って連絡とれないんですよね。 メール交換してみたいと思ったのですが、残念です。 RE:連絡とれないのですよね　　 結婚相談所　 17:59 29/Apr/1999 NO.0522 W-848さんこんにちわ(^_^)-☆。 そうですね。 プロフィールの冒頭に、こちらから連絡取れない旨のメッセージを書いてある方とは連絡が 取れません(^^;)。登録時または、プロフィールの変更時にアドレスを間違えられて、その ままこちらから連絡が出来なくなってしまったという事です。 コンマ一つ間違えてもメールは届きませんから、みなさん慎重に書いて欲しいんですけど、 やはり間違える方は結構おられますからねぇ。。 婚約しました。　　 KIYO・(M-2043）　 18:59 01/May/1999 NO.0523 私（男です）は今年１月１０日に自分から交際申込みする気は 全然なかったけれど登録だけしていました。１月３１日に１人の 女性より申込みがあり、メールするようになりました。その後、 トントン拍子に事が進み、なんと婚約しました。式の日どりも決 まり、恐いくらいうまく進んでいます。 以下、思うことを順に書きます。 まず、結婚を真剣に考えている女性のプロフィールですが、少々 堅すぎる印象を持ってしまいます。現に私のフィアンセのプロフィ ールも、逆に私の方からだったら申し込むことはなかったと思い ます。プロフィールで損をしている人、多いと思います。特に、 相手に望むことと、一言メッセージは慎重に書きましょうね。 男性のプロフィールもそっけないものが多いと思います。 できれば、「お互いの夢を尊重しながら、一緒に歩んで行く、、、。」 「一緒にのんびりとすごせる笑顔のたえない毎日を、、、。」 など、やわらかい感じのメッセージがあるといいのではと思います。 また、女性からも積極的に交際を申し込めばいいと思います。 その方が、自分の思う相手にめぐり合える可能性が高くなりますから。 それから、パーティーの企画を望んでおられる方もいるようですが 管理者さんの立場からすると、トラブル等のリスクが多く、実現は 困難だと思います。それよりは、伝言板に自己アピールのコーナーを 作ってもらうとか、ＨＰ上での方法を考えた方が実現の可能性が高い のではないかと思います。 それから、「私たちゴールインしました」の伝言板を作ってほしい なと思います。なれそめ等を書き残していけば、後につづく人たちの ヒントになるかもしれませんから。 みなさん、がんばってくださいね。いい出逢いは自分でつかみましょう。 最後になりましたが、管理人さん本当にありがとうございました。m(_ _)m RE:婚約しました。　　 結婚相談所　 02:54 02/May/1999 NO.0524 KIYO・(M-2043)さんこんばんわ(^_^)-☆。 婚約おめでとうございます＼(^o^)／。 男性陣としては理想的な展開でしたね(^^;)。 >まず、結婚を真剣に考えている女性のプロフィールですが、少々 >堅すぎる印象を持ってしまいます。現に私のフィアンセのプロフィ >ールも、逆に私の方からだったら申し込むことはなかったと思い そうですねぇ。 やっぱり、自分で思っている事を活字にしてしまったら、客観的に読めば堅く感じるという事 があるかもしれませんね。 条件とか理想とか・・本当は漠然としたものでも書いてしまえば絶対条件みたいに取られる所 があっても仕方ないと思いますので、このあたりうまい書き方が必要かも知れませんね。 >それから、「私たちゴールインしました」の伝言板を作ってほしい >なと思います。 一応、ここ（この伝言板）なんですけどね(^^;)。 そうですね・・ｐａｒｔ２とは区別して簡単な質問とか意見とはここにして、結果報告だけの 伝言板があればいいかもしれませんね。 結婚が決まったとかおつき合い開始したので退会しますという方には、ここに何か書いて下さ いネってメールは送ってるんですけど、やはり実際に書いて下さるのはかなり少ないですので 、そんなもんだろーなーというのはあったんですが、ここにもそういうネタって書きにくいですか？(^^;)。 もっと、そういう報告専門のボードがあった方が書きやすいよ〜って事であれば、伝言板ｐａｒ ｔ３の方も考えてみるんですけど(^^;)。 有難うございました♪　　 幸せっ子　 08:03 02/May/1999 NO.0525 上記KIYOさんの婚約者です。 昨日掲示板にメッセージをこんな風に書いた、と聞いたので早速読み、 「次は貴方の番」と言われたので登場することにしました。 この度は本当に有難うございました。正直、本当に世の中こんなにう まくいくものだろうか？と自分でも驚いています。運命論者ではない つもりだけれど、そう思わざるを得ないような出逢い、、、、。 そんな出逢いのきっかけを作って頂いた管理者様に心から感謝して います♪ 　女性の立場から思うことは、彼も書いていますけれど、女性も思い切 って申込みしてみることと、やはり会ってみること、でしょうか。女性の 皆さんが大抵そうであるように、私も「会う」ということに慎重でした。 でもメールより写真よりやっぱり会うことが一番よくわかります。今回 それを実感しました。 　ただ、男性の皆様に少しお願いをするとすれば、１回目からいきなり 「会おう」と言わないほうがいいんじゃないかなぁということです。女性 側も最終目的は結婚と承知しているので会うべき時が来たら会うと 思います。ただ少しはメールでやりとりしてからの方が安心できますし、 それくらいは待って欲しいというのが女性の心理じゃないカナ？？ これを彼に言ったら「そう？でも自分も結構すぐ言ったような気がする 」と言ってましたけど、、、、。（後で話ししてみると、お互い最初は『結婚 詐欺じゃないか？』と思って警戒していたようです） 　後、プロフィールですが、私は彼に「下手。きつく見える。」と言われて しまっているので、アドバイスにはならないかもしれないんですが、 そういう事も含めて、飾らず自然体で書く方がいいようです(^-^;) （メールや会った印象がかなり違ったらしいので、、、随分構えて 書いていたんだと思います） 　最後にもう一つ、結婚報告専門のHPが欲しいなぁというのは二人 共通の意見です。話ししていたら、成功したカップルには何か共通 項があるんじゃないか（メールから会うまでの期間とか、男性の こういう一言が女性の警戒感を解いたとか）、ということで、報告自体 は恐らく幸せモードばっかりになってしまうとは思うのですけど、何か これから！という方にヒントになれば、少しでもお役に立てるのでは ないかしら？と思って提案させて頂きました。 （本当は自分がのろけたいだけかも(^-^;)） 　この連休中は、式場を予約したり、衣裳を見に行ったり、お互いの お家へ行ったり、と忙しい毎日を送っています。でも一つ一つ決めて いくことが本当に楽しくて、幸せを実感しています(^-^) 　本当に有難うございました♪♪♪ 不安なんデス　　 みーこ　 21:01 04/May/1999 NO.0526 この結婚相談所に登録させていただいて早、数ヶ月・・・ 何人かの方と逢わせていただきました この伝言板は今はじめて読みましたが、まじめ度高いですよね、みなさん。 管理者の方の気性が反映されているのではないでしょうか？ 最近、お会いした男性の中で、とても相性のいい方がおられ、相手の方も わたしのことを気に入ってはくださってるようです でも、このような出会い方をしたということで、私自身が 相手の方の、行動が気になるんです 他に逢ってる方がいるのでは・・・と。 ”いつ捨てられるかわかんない”症候群です これは単なる愚痴かな〜(-_-;;　　 どらえもん　 22:25 04/May/1999 NO.0527 交際申し込みをして、ＯＫ返事を貰ったので、お金を振り込んで、 管理人さんから、相手のメールアドレスを教えてもらい、早速、 簡単なプロフィールを書いてメールを出したけど、1週間音沙汰無し。 相手にメールが届いたのかどうかもわからないけれど、宛先不明で 戻ってこないから、届いているはずなんだけど。 一回もメール交換しないで、無しのつぶて、お断りなのかな〜？？？ やっぱり、振り込み後のお断りは一言欲しいと思うのは私だけでしょうか？ RE:これは単なる愚痴かな〜(-_-;;　　 結婚相談所　 23:12 04/May/1999 NO.0528 　どらえもんさんこんばんわ(^_^)-☆。 う〜ん、、そのケース・・ＴＯＰページのＦＡＱに書いてありますので、一度読んでみて下さい ませ(^^;)。何でもそうなんですが説明書等は一通り読まないと損する事がありますよ(^^;)。 TMさんのご意見に便乗して！　　 AYAMONTE　 17:11 05/May/1999 NO.0529 女性の出身大学名って、たしかに興味がありますよね〜。 というのも、大学によって、女性のカラーがかなり色分けされるからです。 自分に合ったカラーの大学とか、合わない大学とか・・・ 数少ない、相性判断の材料になるわけです。 さらにさらに、学部・学科まで書いてあれば、かなり大きな判断材料になっちゃうわけです。 同じ大学でも、英文科と家政科ではかなりカラーが違いますから。 で、先日、「同志社女子」でキーワード検索してみたんですが、残念ながら、ヒットしなかった・・・ 「同志社女子大学英文科」出身の女性、お願いだから、プロフィールに大学名を載せて！ 大学名公開について　　 ゆりこ　 03:03 06/May/1999 NO.0530 私も大学名を載せるのには賛成です。 TMさん、AYAMONTEさんがおっしゃるように判断材料の一つとなりますよね。 ただ、学部学科まで載せるのはちょっと勇気がいりますので(^^; 私は大学名だけ載せてます。それだけでも結構勇気が要ったのですが こちらが載せてると申し込み頂く時にプロフィールに載せてない方でも 一言メッセージで教えて下さるかなと思いまして。 （ほとんどの人がそうしてくれますが） 逆に、女性が大学名載せてるのに男が「大卒」だけで申し込んでくるのって 何だかなー(^^;)と思ってしまいます。 聞きたい　　 sun　 23:09 06/May/1999 NO.0531 単に好奇心から、聞きたいのですが、例えば、英文と家政科とはどんなふうに カラーが異なるのでしょう？勿論大学によっても違うから一概には言えないだ ろうけど。うちの大学には家政科ないから、よくわからない。地味とか派出とか いう意味？ AYAMONTEさん、よかったら、教えてください。 慶応と早稲田のカラーの違いならわかります。友人は２つ受かって、明治行った から、好みってありますよね。 sunさんへの苦しまぎれなお返事　　 AYAMONTE　 11:17 07/May/1999 NO.0532 げ、やっぱり突っ込まれてしまったか・・・（苦笑） 僕は、女性のプロフィール（お見合いの釣り書きも含めて）を読んでるとき、 「この女性とは相性が合うかなあ」ってことをとても考えるのですね。 でも、そういうのって、たいていは、 「優しい」、「明るい」、「暖かい家庭を築きたい」、「頼れる人がいい」・・・ といった主観的な指標（書き手によって解釈や程度が大きく変る指標）から、かなり勝手 に想像せざるを得ないでしょ。 だから、多少なりとも客観的な指標があればとても納得しちゃうわけです。 たとえば、職業とか、具体的な趣味の内容とか・・・ その中の一つが、出身大学や学部。 でも、どの学部がどんなカラーだとか、どこの大学がどんなカラーだとかいった、はっき りした色分けは持ってないですよ。 たとえば、「英文科は派手で、家政科は地味」って頭で考えると何となくもっともらしい けど、実際はそんなことないでしょ。 神戸女学院だったら、「冬になったら派手な毛皮を羽織られる女性」っていうのは、「英 文科の女性」じゃなくて「大学から入学してきた女性」に圧倒的に多いわけだし・・・ これまでに自分とすれ違ってきた女性を振り返るに、自分と相性が合う女性が多そうなと ころと、少なそうなところと、そ〜いったぼんやりした色分けを持っているだけです。 僕にとって、相性が合う女性が多そうに思えるところが、「同志社女子大学の英文科」な どなどなだけです。。。 情報量の乏しいプロフィール上では、ぼんやりした色分けとはいえ、とても貴重です。 きっと、女性の中にも、ぜ〜たい、男性の出身大学や学部に何らかの色分けを持ってる方 がいると思うんだけど・・・ 女性を敵に回すことがどれほど恐ろしいことか自覚してますので、これ以上の具体的な話 は勘弁してくださいね・・・ 話がちょっと飛んじゃいますが、僕が女性のプロフィールでいちばん見るのは、「文章」 なんです。 「文章の書き方」、「表現の仕方」、などなどです。 文章の中に、書き手の「知性」や「感性」を感じることができます。 自分と相性のいい「知性」や「感性」を持った女性が、それを醸し出すような文章を書く とは限りませんが、その逆は多少は成り立つと思っています。 「相性のいい文章は、相性がそこそこ合うための十分条件」ってことですね。 ところで、sunさんに個人的な質問があります。 ペンネームの「sun」ですが、これは、「太陽」を発想していいのでしょうか。 だとしたら、とっても素敵なペンネームですね。 Nice to meet to you　　 raira　 08:15 08/May/1999 NO.0533 本日、登録したライラです。 忙しいのでそう毎日のぞくわけにもいかないけども、いい出会いを期待しています。 では、それでは。簡単なプロフィールを、今、パソコンに夢中です。旅行も好き。海外にい ってみたくて、仕事がいそがしいからままならないけど、結婚相手に望むことですか。 あくなき勉強心ですか。仕事熱中していればいいってものじゃないけど、目標をもって歩い ていく人が好きです。 相手の趣味は、シックにモダンにが好きです。 きました、きました　　 なおちゃん　 19:59 12/May/1999 NO.0534 自分用のパソコンにようやく、ねっとをつなげて、ここに登録してみました。メールの設定 が変で、しばらくはメール受信ができなかったのですが、やっとちゃんと設定出来て、メー ルみてみたら、うわっ、きてましたきてました。お話したいという申し込みが。はじめての ことだったので、いやーくるもんだなあと驚くやらちょっとうれしいような。でも、さすが 年令か、ばついちさんからの申し込みが多かったような。でも、関係ないか。 これって迷惑？　　 匿名希望　 11:03 13/May/1999 NO.0535 みなさま、初めまして｡ この春にこちらへ登録させていただきました。 今､メールの交換をしている方がいるのですが､そのことで、皆さんの､特に 男性の方のご意見を聞かせて頂きたいのです｡ 登録をしてすぐに、ある方からアプローチしていただいて､今現在まで、 毎日メールの交換をしています｡ メールでしかお話をしていないのですが､私はその方に好意を持っています｡ それで、つい､毎日メールを出してしまって、相手の方も､お返事を毎日 くれます。 ただ、その方はとても忙しい方のようなんです。 毎日お返事は頂けるのですが､ひょっとして毎日のメール交換は相手の方に 負担になってはいないかな､と最近不安になっています｡ 忙しくて大変なのに､無理をさせているのかな、とか、もしかして毎日 無理につきあってくれているのかな、なんて考えてしまうんです｡ 遠距離だし､相手の方の仕事が忙しいのでお会いするめども立っていないし｡ お聞きしたいのですが､忙しいときに毎日メールを受け取るのは迷惑でしょうか？ くだらない質問ですが､結構考え込んでいます。 RE:これって迷惑？　　 信二　 13:27 13/May/1999 NO.0536 結婚相談所でお知り合いになられてメール交換を続けられているということはとても いいことだと思います。 しかも毎日メール交換ができるって、お二人の仲がほんとにいい関係なのだと思います。 メールが１回で途絶えたり、１週間に１回のメールしか受け取れない私にはとてもうらやまし いお話です。 お仕事が忙しくても結婚を考えられているのであれば毎日でもメール交換は可能だと思います。 その方に好意をいだいていればなおさら毎日でもメールしたいなあなんて思います。 パソコンが手元にある限りです。 私は、好意を抱いている方からのメールは毎日でも読みたいしまたお返事もすぐ出したいと 思います。もちろん、中味のあるメールです。 たとえ、私がどんなに忙しくてもメールをいただけるのはうれしいし、時間が許す限りメールを 出したいと思います。 毎日、メールを出すのは全然迷惑ではないと思いますよ。 私が現在、メール交換している女性は、複数の方とメール交換をしているため週に１度のメール になってしまうというお話をメールに書いてこられました。 なんとなく、私は大勢の中の一人なのかなと思うと寂しい気持ちにもなるのですが、まあ、 メールがいただけるだけでもいいのかなあなんて考えたりしています。 まあ、週に２回でも１回でもそれなりに内容の濃いメールであればメール交換を 続けるのは苦にならないのですけど、週に１回くらいしかいただけないメールの中味が ２〜３行程度で例えば「今日は、どこそこにお出かけしました。楽しかったです。」 などといった感じのメールは、あまりうれしくないです（私の考えです）。 このようなメールをいただいて、いったいいつになったらこの人と会えるのだろうかとか このままお付合いしていていいのだろうかと思います。お話を先に進めようがないですね。 ましてや、これが遠距離であればますます会うのも困難になってしまいそうです。 毎日メールが続いている中で日々の出来事をお話できるのであれば、また、お相手に対する 期待感も全然違ってきますね。たとえ、遠距離でもお会いできそうな気がしてきます。 というわけで、毎日メール交換が続いているのであればがんばって続けられたらいいと思い ますよ。毎日のメール交換を続けるのが困難な状況にあればお相手にメールでお話したり、 お相手に聞いてみてはいかがですか。 そのような会話もまたお相手に対する思いやりや優しさをアピールできることになるのではない でしょうか。 それでは、ご健闘を祈ります。がんばってください。 でも、うらやましいですね。 re:これって迷惑？　　 私も遠距離　 00:34 14/May/1999 NO.0537 こんばんは！同じ境遇かなと思って意見しておきますね。 私も同じように遠距離で知り合った方がいます。私も仕事が忙しくて帰りも 遅いのでその方にメールするのが精一杯なんです。 でも、その人にメールするのが楽しみでいくら疲れていても苦にはならない です。負担にならないかな？とご心配のようですが、私の場合は相手の方から メールがない方が気になってしまいます。でも、私のその方はいつも何があっ たか話してくれるので、偶にメールなくても「今日は忙しいのかな？」って 程度で安心出来る面はあります。 毎日返事を返して貰っているのなら、きっとメールを楽しみにしているはず ですよ！嫌だったら内容も乏しくなるし疲れて帰って来て書く気も薄れると 思います。 確かに私も無理して書く時もあります。でも、お話ししたい！という気持ちが 先に立つので昼間しんどく眠たくても納得出来るんですよね。 逆に気を遣ってメールしない方がきっとその方にも気持ちの面で負担になると 思いますので、今まで通り続けられる方がいいと思います。 あ〜、私のあの人から今日はまだメールなかったです・・・。 私のメールしてる方がこんな事思ってくれてるのな？って思いながら書いて いました。お互いに頑張りましょう！ ありがとう　　 匿名希望　 23:32 14/May/1999 NO.0538 先日､＜これって迷惑?>で、質問した者です｡ 暖かい励ましのお言葉､ありがとうございます。 それでもやっぱり､心のどこかでは「気を使って、無理をしているのでは？」 と考えてしまうのですが･･･｡ こういう形で知り合った以上は、直接会ってみるまで、こういった わだかまりのようなものが消えることはないのかも知れないですね｡ こちらに相談することで、少し気が楽になりました｡ 変に考え込まずにこつこつとメールを交換していこう、と思っています､ お互いに頑張りましょう｡ 改めて、ありがとうございました。 匿名希望さん、大丈夫ですよ！　　 卒業生　 17:37 17/May/1999 NO.0539 匿名希望さん、はじめまして！ 私もこちらである方と知り合うことができ、現在もお付き合いさせていただい ている者です。 匿名希望さんのお悩みが私の過去の状況と全く同じなので、いてもたって もいられず投稿した次第なんです。 このメッセージを読んでから早速彼にも相談しました・・・。 彼は私とのメール交換を「面倒どころか、快適な生活のリズムをつくってく れるエッセンスだよ。」と言ってくださいました。 お２人のことを全く知らない私が言うのもおかしいかもしれませんが、匿名 希望さんの彼も同じように、匿名希望さんのメールを毎日楽しみにしていら っしゃるのではないでしょうか？ 忙しさの中で、匿名希望さんのメールが彼の心のオアシスになってるかも しれませんよ（私の彼談）。 「信二」さんや「私も遠距離」さんがおっしゃるように、匿名希望さんの彼は決 して無理をされているとは思えませんから、このまま毎日メールを送っても 良いのではないでしょうか？ 私も「無理に返事を書いてくださってるのかな？」と思っていたことがありま したが、その時に私は彼に「お返事書くのを無理しないで、忙しかったらお っしゃってくださいね。その分はまた時間のある時にでもメールくださいね〜 。」と言いました。 そしたら彼は、「（私の）メールを楽しみにしているし、忙しい毎日の中でも一 言でもメールを送ることが自分の愛情表現だよ」と返してくださいました・・・。 もし匿名希望さんがいろいろ考えてしまわれるのでしたら、彼に”無理をしな でくださいね”っていう風に尋ねられたらいかがでしょう？素直に自分の気 持ちを話してもよいのではないでしょうか？ そうすれば、彼もご自身の考えを話してくださると思いますよ。 ところどころ私のノロケが入ってしまって申し訳ありませんでしたが、匿名 希望さん、ぜひその彼と素敵なカップルになってくださいね！ 応援しています！！ 私の彼も私も「ここで皆が素敵な出逢いをしてほしいな。」と思っています ので、他の方々もがんばってください！！ あ、最後に、私達も超!!!遠距離恋愛です。がんばってます♪ ではでは・・・。 RE:不安なんです　　 唐変木　 18:55 18/May/1999 NO.0540 久しぶりに伝言板part1を覗いたら一寸気になる 書き込みが有ったので一言、進言させて頂きます。 みーこさん。 別に心配する必要無いと思いますよ。 お相手の男性と同じ男として男性の真理を 代弁します。（参考になるか疑問ですが。） 出会いの為のホームページは多々ありますが、 この”結婚相談所”は真剣に将来のパートナーを 探して居られる方ばかりです。 それはみーこさんも理解されて居ることと思います。 それに此処の男女比率を考えてみて下さい。 男性にとっては非常に厳しい競争率だと思いませんか。 男性が女性にアプローチする際、やむを得ず 「下手な鉄砲も数打てば当たる」と言う手段を 使わざるを得ません。でも闇雲に打って居る訳では 有りませんよ。自分と波長が合うのじゃないかなと 思う女性に的を絞ってやっています。 そして何分の一かの確率で意中の人と知り合えるんですから。 男性なら誰でもこの出会いを大切にしたいと思って居るのでは。 恐らくみーこさんのお相手も同じ考えだと思いますよ。 文面に「最近お会いした男性の中で・・・・」と有り メールでのみなのか、デートされたのかは解りかねますが お互いの考え方とか気持が同調したので有れば 何を迷うことが有ります。 「いつ捨てられるかわかんない。」なんて悲しいことを 考えずに、お相手の男性を信じてあげて下さい。 信じてお互いが本音の付き合いが出来る様に 頑張りましょう。 相手を信じれば相手もその信頼に応えてくれるはずです。 それが結婚というものだと思うんですが。 みーこさん。折角の出会いです。 お相手の男性と幸せになるんだと強い気持で前向きに。 未来は自分で切り開くものですよ。 頑張ってね。 メール開始後のお断りについて。　　 Ｗ−１４３８　　 03:18 19/May/1999 NO.0541 何人かの男性とメールのやりとりを始めたのですが、 １通目からお断りしたい方がでてしまい悩んでいます。 始めたばかりなので、気が引けてしまって...。 私自身で、お断りのメールを出さないといけないでしょうか？ 相談所を通して、お断りしていただくことはできませんか？ 勝手とは思いますが、お返事お待ちしています。 メール開始後のお断り　W-1438さん　　 どらえもん　 21:11 19/May/1999 NO.0542 私は、メール交換ＯＫの返事をもらって最初の一通目から、 何の音沙汰も無い方がいました。 私は、このような人に対し、非常に不信感を持ちます。 メール交換を始めて、相手の最初のメールで、やっぱり駄目だと感じたのなら、 やっぱり、一通目でもお断りメールを出されたほうがいいと思います。 他の方々はどうなのかな？ RE:メール開始後のお断りについて。　　 結婚相談所　 22:18 19/May/1999 NO.0543 Ｗ−１４３８さんこんばんわ(^_^)-☆。 メール開始直後のお断りですねぇ。。 例えば考えられる事としては、１通目のメールでプロフィールに書かれていなかった事を書いて 来られて、それが嫌だったという様な場合ですよね。。まぁ、ＦＡＱにも書いてるんですけど、 いきなり個人情報の提示を求められるとかもそういう事になるでしょうしね。 こういう場合は出来れば、その事を直接相手の方に伝えて頂ければ幸いなのですが、やはり言い にくいケースもあるでしょうから、そんな時はメールで私の方までご相談下さいませ。 こちらも、大量人数の管理を一人でやってますもので、なかなか個々のそういった所までは公表 して立ち入ってお世話をする所までは出来ないんですけど、出来る限りのご相談には乗らせて頂 きますのでね(^^;)。 それで、どらえもんさんが書かれている様に初めから一通も返事が無いままという方もたま〜に おられるのですが、こういう方は「ＯＫしながら返事を書かない人」という事で、注意書きにも 書いてあります常識を外れた人と判断させて頂きまして、２度これをされると強制的に退会とい う事にさせて頂いているんですよねぇ(^^;)。まだ、これで退会になった女性の方はおられませ んが、リーチの方は１０名位はおられると思います(^^;)。 ウンナンのホントコ　　 結婚相談所　 22:19 19/May/1999 NO.0544 今日放送のあったウンナンのホントコって番組見ましたぁ？(^^;)。 光浦さんが、Ｅメールで彼氏を探すという企画だったんですけど、結構おもしろかったです よ。何処で知り合ったのかという部分は見逃したのですが、取り敢えず３人の人とメール交 換を始めて、そのうちの一人と実際に会うという所までの企画でした。 相手の男性はとてもいい人だった様で光浦さんは、番組の企画でやったという事で相手の人 を騙したみたいでとても申し訳無かったと号泣してました。単なるおもしろそうな企画とい う事で始めた事だと思うんですが、メール交換の段階でかなり感情移入してしまっていたみ たいですね。それ、凄く解るぅ〜って思って見てました(^^;)。 でも、その後もメール交換は続いているみたいで、何となくいい感じで続くみたいな感じで 番組は終わったんですけどね(^^;)。 しかし、ゴールデンタイムのＴＶ番組でこういうのが取り上げられるとは、だいぶインター ネットの出会いも進化して来ましたねー(^^)。 -------------------------------------------------------------------------------- 冷たい仕打ち　　 夢太郎　 23:34 19/May/1999 NO.0545 最近、メール交換をしていてなぜだか納得がいかないようなことがありましたので、愚痴っぽく 書き込みさせていただきます。 メールが、一通目から途絶えたり、何回かメール交換しながらも突然メールが途絶えたりすると いうことは、いままでたびたびありました。 もちろん、突然メールが途絶える方からのお断りの理由など聞くことは不可能でした。 実際お会いした方とは、お互いあたりさわりのない理由でお断りしています。 まあ、それはそれで仕方ないことだと自分なりに納得しています。 私が、納得いかないのは、数回のメール交換後、お相手の方に私の画像を送信した途端、メール が途絶えてしまったことです。しかも、お相手のプロフィールには、「外見にはこだわらない。」 と書かれていた方への画像送信でした。 こんな経験は、はじめてのことだったので、私はちょっとショックでした。私としては、何らか のお返事が欲しかったのですが、こちらからどうしたのか問い合わせても何の応答もありま せん。 やはり、私の外見に対して何かお気に召さないことがおありだったのだと解釈しております。 しかし、こんな仕打ちをなさるのならプロフィールにはちゃんと正直に「外見重視」だと書いて いただきたいものです。そうすれば、私も納得できるのですが･･･。 やはり、ごまかしでもいいからお断りメールが欲しかったです。 これからは、お相手のプロフィールを１００％信じてメールを出すのはやめようと思います。 なんだか、平気で人を不愉快にさせる女性もいらっしゃるのですね。 続、メール開始後のお断り　　 唐変木　 23:52 19/May/1999 NO.0546 皆さん、一通目からのお断りって結構有る様ですね。 僕もつい最近経験しました。と言うより実行しました。 状況はと言いますと、 申込みは僕の方からさせて貰い相手の方からのOKの 返事を頂きました。僕は喜び勇んでメールを出しました。 勿論自分の気持ちとか考え方等書いて。 翌日、返事が来ました。が、タイトルをみて？？ですよ。 タイトル　　RE: 初めまして 大体想像付くでしょ。本文がどんな内容か。 案の定、本文引用で相手のショートコメント。 馬鹿にしてると思いません。 その日の内にお断りのメールを出しました。 差し障りの無い嘘の理由をつけて。 相手も了解のメールをくれましたが これも同じ書き方でした。 この人ほんとに結婚相手を捜して居るのか疑問です。 ほんとに色々な人が居るもんなんですね。 いや〜世間は広い物だ。 RE:続、メール開始後のお断り　　 結婚相談所　 00:47 20/May/1999 NO.0547 唐変木さんこんにちわ(^_^)-☆。 メールのスタイルですね。 唐変木さんはメールソフトは何をお使いでしょうか？。 唐変木さんが書かれていたケースはおそらく相手の方はＷＩＮＤＯＷＳ付属のOutlookという ソフトを使っているんだと思うんですよね。。 このソフト、「返信」を選択すればタイトルには「RE:＊＊＊＊＊」とデフォルトで付きます し、メール文章の所には相手のメール内容が全文引用形式で添付されてしまうんですよ。 私もこのソフトを使っていますので、質問メール等への返信は全て「RE:質問です」というよ うなタイトルで返信しています。 本文中での相手の文章の引用に関しては、様々な意見があって、引用を多用するのを嫌われる 方もおられますが、メール初心者はついこれを多用してしまいがちという事もありますからね ぇ。。こちらの文章を段階区切って結局は全文引用する形ちで、メールを書かれる方というの も珍しいものではありません。 だ〜〜〜って引用して「うんうんそうですね(^o^)」なんてのを書き込むという感じも、一生 懸命書いた文章を引用されて一言で終わらせてしまわれれば、なんじゃい(__ﾒ)凸・・って思 ってしまわれる事もあると思うのですが、、こういうのも全てメール初心者のなせる技という 事も考慮されてもいいかと思いますよ。 交際申し込みに対するＯＫ返事等も、メールで頂く場合はこちらが解りやすい様に引用して頂 くのは助かるのですが、これにはプロフィール全文やメッセージ等も全て入っていますので時 には１００行を越えるメールになる事も珍しくは無いんですよね。 で、その方からのコメント自体は２〜３行の「よろしくお願いします」という様な内容だった りする事も多いです(^^;)。 まぁ、インターネットの標準仕様だから仕方ないな・・と私は思っているんですけどね(^^;)。 やっぱり不安で･･･　　 匿名希望　 01:12 20/May/1999 NO.0548 卒業生さん､励ましのお言葉ありがとうございます。 幸せそうなご様子、羨ましい限りです｡ 無理しないでね､ということは何度かお話ししたのですが､その時は 楽しみにしていますよ､と答えて頂けたのです｡ でも、それでも不安なんですよねぇ。 無理しないで､と言っておきながら、いざメールが来ないと、何か気に障ることを 書いてしまったかな？　もうメールを頂けないのかな?　と悪い方に考えてしまうんですよ｡ 実は､この2日程、メールが来ないんです･･｡ お相手の方に言っていることと､自分の精神状態が思いっきり矛盾していて 今､自己嫌悪です｡　でも、こんなのは初めてなので、すごーく不安なんです｡ この様な出会い方は向いていないのかなぁ､と思ったりもします｡ だからといって、お見合いのような形は、もっとダメだし･･｡ （人見知りが激しいので｡） たった２日メールが来ないだけで動揺しているようでは、ダメかも知れないな･･ と、落ち込んでいます｡　 　 支離滅裂な内容ですが､もう、挫けてしまいそうです･･･｡ 第3の掲示板は　　 自由　 06:10 20/May/1999 NO.0549 ＯＢ・ＯＧ会みたいな寿退会報告からはじまる卒業生たちの掲示板にしてはいかがですか。 退会といっても、関係なくなるわけでなく、出会いを作ってくれたここにはたまに訪れる と思います。そんな時書き込める掲示板があればいいなって思います。 結婚そして出産などおめでたいお話なんかがあったり、出会いを求めてる人へのアドバイス があったりするといいなあ。 管理人さん、お早う御座います。　　 唐変木　 08:15 20/May/1999 NO.0550 管理人さん。 お早う御座います。 昨夜のメールに登録番号を書き忘れて居ました。 どうもすいません。 だけど管理人さんも夜遅くまで起きて居られるんですね。 日中眠くなりません。僕と幾つも歳が変わらないのに 結構タフですね。(^_^) 僕はこれから寝ます。ゴールデンウィークが済んでから 仕事が暇で暇で夜型人間になってしまった。 お陰で伝言板にじっくりと参加させて貰ってます。(^^;) では。お休みなさい。 Re:やっぱり不安　　 すま　 15:33 20/May/1999 NO.0551 匿名さん・・・この際、今の気持ちを伝えてみては如何ですか？ 貴女の真摯な気持ちは、きっと解って貰えると思います。 待つだけでは得られない物ってありますよね。 自分の思い込みだけで諦めてしう事は、お避け下さいね。 メール、もう少し待ってみては？　　 卒業生　 17:19 20/May/1999 NO.0552 匿名希望さん、こんにちは！ またまた卒業生です・・・。 メールが２日ほど来ないということですが、お気持とてもよくわかります!!! 私もそうでしたもん。（その時は仕事っていうのがわかってはいたのですが。） でも、ひょっとしたらメールサーバなどの障害かもしれませんよ。 そんなことが何度かありましたし・・・。 「楽しみにしてますよ。」と彼がおっしゃってくださったのなら、そのまま受け とめて大丈夫ですよ、受けとめましょう!!! 受けとめるということが彼を信頼することに繋がるのではないでしょうか？ 自分が信頼していない相手からは、自分のことも信頼されないと、私は思い ます。 （決して、匿名希望さんが彼のことを信頼されていないという意味ではありま せん！） インターネットという形の出逢いでは、信頼がなによりだと思っています。 信頼関係が築ければ、不安もなくなっちゃいますよ。 大丈夫ですよ、匿名希望さん！ メールの到着をもう少し待ってみてはいかがですか？ ・・・私、”信頼関係を築ければ”と書きましたが・・・。 匿名希望さん、「すまさん」のおっしゃるようにご自身の想いを伝えてみられ てはいかがでしょう？ どうされるかは匿名希望さんが決められることですが、ひとりで思い悩むよ りも彼に伝えてみられては？ なんだか伝えたいことがいろいろいろ・・・ありすぎて支離滅裂な文章になっ てしまいましたが、応援してますから！ がんばってくださいね！ RE:続、メール開始後のお断り　　 ハイジ　 20:39 20/May/1999 NO.0553 あせりました。 ＞案の定、本文引用で相手のショートコメント。 ＞馬鹿にしてると思いません。 えっ？この＞の引用や、コメントは、失礼なことだったのですか？ 本当に知らなかった・・・。むしろ私は、＞で引用し、コメントすることの方が 礼儀だとばかり思ってた・・・。 「こんな映画を見て、感動した」等のメールには、私も見ました。とかお返事 したくなりませんか。でも、突然、私も見た、と書いても、意味不明。 だから、＞で引用し、コメントしてました・・。 いつも＞で引用し、コメントしてた私から見れば、むしろ＞の引用がなく、 私の話題に対してお返事しない人の方を、失礼と思い、不愉快に感じて た。ちゃんと読んでるの？と思ったりして。 そういえば、とある方から、最初のメールが来た時の事。 内容は、出生の時から始まり、小学生時代〜現在に至るまでの膨大な プロフィール。両親の不仲から離婚までのいきさつをつぶさに説明。私の趣味等 に触れることは一切なく、最後に一言。「さあ、今度は貴方の番ですよ」・・。 すごく嫌になりました。内容を見れば、コピーメールであることは明らかだったし。 ＞の引用もないから、誰に送っても通用する。 最初から、返事をしたくなかった けど、失礼と思い、即日返事。一生懸命、本文引用で、コメントして。 でも、その後、音沙汰無し。心底ほっとしたけど、同時に？とも思った。今日、 その訳が分かりました。 でも、＞の引用って、例えば良く読んでるって事じゃない？。コメント一つするの も大変なんだから。（苦痛の意味じゃなく） 良く読み、時間かけて考えないと書けない、貴方だけへのメッセージなのに。 でも、常識なら、エチケットなら、仕方ないですね。以後気をつけます。 引用について　　 結婚相談所　 22:39 20/May/1999 NO.0554 ハイジさんこんばんわ(^_^)-☆。 引用については各自それぞれのスタイルですので、引用したから失礼という事は無いと思います よ(^^;)。 ただ、ここで失礼に当たるケースというのは、相手の方が一生懸命に書いた文章をだーっと大量 に引用して、その後に、「そうですね、私もそう思いますよ(^o^)」とか「うんうん(^^)。」と いった様な書き方の場合、これは人によっては「何で〜この返事は・・」って事になるかも知れ ません(^^;)。 要するに相手の文章でメールを書いてしまう様な事になるという感じでしょうか。 で、本来メールでは多岐に渡る話題が１通のメールに書かれる事がありますので、こんな場合は 話題転換という意味でも、「次はこの話しについてだよ」という意味で相手の文章を２〜３行引 用するのは解りやすくて良いと思いますよね。 普通の手紙の場合は引用なんて出来ませんから、これはメールならではの便利な方法としてうま く使って行けたらいいですね(^_^)-☆。 こういう話しはね・・個人間のメールのやり取りでは殆ど出て来ない話しなのですが、こういう 伝言板の様な、みんなが使用する様なボードではたまに取り上げられる話題なんですよね。 こういう所でも発言元の人の文章を引用して発言したりしますが、これも２〜３行程度なら目障 りでは無いにしても１０行も２０行もだーーって引用してしまうと、同じ様にあまり良くない印 象を持たれる方もおられて、その事について論議になったりする事もあるんですよね。 続　引用について　　 唐変木　 07:01 21/May/1999 NO.0555 ハイジさん。今日は。 引用の件ですが僕が投稿で書いた女性の引用と ハイジさんが使われて居る引用の仕方が違うので 補足説明させて下さい。 ＞えっ？この＞の引用や、コメントは、失礼なことだったのですか？ ＞本当に知らなかった・・・。むしろ私は、＞で引用し、コメントすることの方が ＞礼儀だとばかり思ってた・・・。 本文を引用してコメントする。これは別に無礼では無いと思います。 又、これが正式なメールの礼儀と言うような物でも無いと思います。 ハイジさんの場合は引用しても自分の気持ちとか考えて居ることを 相手の方に知って貰おうと一所懸命書いて居られるんでしょ。 タイトルもそれなりに考えて書いて居られると思うんです。 僕のお断りした方のメールも一所懸命書いてくれたと 思える様な内容だったら良かったのですが。 まるで掲示板の書き込みに対して一言みたいなメールでした。 ハイジさんが初めての方に自分の気持ちや考えを書いて メールを出した時の返事が自分のメールのタイトルに RE:が付いたメールが帰って来たらどう感じますか。 一寸寂しい事有りません。 こんな状況でしたんでハイジさん、 引用の事はあまり深刻に考えない方がいいですよ。 件名について　　 ハイジ　 18:49 21/May/1999 NO.0556 の引用は、使い方に注意ということなんですね。安心しました。 でも、件名のRE：について一言。パソコン初心者は、まず、件名という言葉 すら、なんのことやら分からない場合が多いです。私もそうでした。 で、パソコン歴の長いある方に聞いたところ、 「手紙の題名みたいなものだから、相手に返事を出すときは、ここを 直してはだめ。どのメールの返事か分からなくなるから」 と、教わったんです・・・。つまりRE：のままにしなさいと・・・。 教わる相手が悪い？と運悪く、勘違いメールを送りがち。悪気はなくても。 パソコンを軽々と使いこなしている方、相手も自分同様だと思わないでね。 メールの送信はできても、「取り込み」の意味が分からず、一ヶ月以上受信 できなかったのは、私の友達です。 件名について　　 P　 01:52 22/May/1999 NO.0557 ハイジさんへ 仕事のメールでは、あなたのおっしゃるとおり件名をいじるとなんの件かわからなくなり、仕事に支障 をきたします。だれも件名をいじくる人なんて私の仕事上ではおりません。 引用にした本文にコメントをつけるやり方も仕事上それがもっとも効率的なコミュニケーションだと思 われます。ですので、ハイジさんのお友達が間違ったことをおっしゃっているとお考えにならないほう がよいのでは。「教わる相手が悪い」なんて、相手の方にちょっとお気の毒です。 個人のメールはなにがスタンダードなのかは知りませんが、人それぞれ感じ方がちがうのでしょう。 RE:件名について　　 ハイジ　 09:36 22/May/1999 NO.0558 Pさんに補足説明。 教わる相手が悪い？と？をつけた事で柔らかくしたつもりでした。（＾＾） それに、その人は、「友達からのメールでもそうしろ」と言ってたんで・・。 あと、返信と転送、を反対に教えられたし。数え上げるときりがない・・。 まあ、私の元彼ですから、何言っても可愛そうでないのだけど、傍から 見たら、そう思えたかもしれないですね。 間違ったことを教わると、気付かないで、失礼なことをしてしまう可能性 もある。一番良いのは自分で勉強する事だけど、初心者には、インターネット 用語も、ヘブライ語みたいに感じたりするから、大変です。 難しいですね・・・　　 落ち込みっ子　 17:55 22/May/1999 NO.0559 お断りメールを送ると、お返しに中傷メールを送ってくれる方がいて、 「相手を傷つけたのだから、私も傷つけられて当然かな・・」 とは思うんですが、なんだか悲しくなってしまいます。 返事を書かなくなるよりは、はっきりお断りした方が良いと思っていたのですが、 どんな言葉を使おうと、お断りするのだから、相手を傷つけますよね。 こんな事が続くと、いろいろ考えてしまいます。 たぶん私の書き方もいけなかったのでしょうけど・・・。 私には、普通のお見合いの方が合っているのかな？って思ったりして。 落ち込んでしまいました。 続　件名について。　　 唐変木　 18:26 22/May/1999 NO.0560 今日は。 色々考えると電子メールって結構難しいですね。 パソコン雑誌で時々電子メールの特集をしてくれますが ほとんどがビジネスメール主体に書かれて居る様に 思います。 プライベートなメールではこの様にしなさいと言う 定義が存在してないんだと思います。 だから友達の様にフランクな関係に出すメールは 有る程度のメールマナーを理解していれば後は それぞれの方の感性でメールを出したら良いんだと思います。 僕は友人にメールを出す時、件名には今日のメールは こんな内容だよと想像して貰える様なコメントに しています。相手も同じ様にして返事をしてくれてます。 件名（メールの内容に対するタイトル）でどんなメールか 想像する。楽しいと思いませんか。 中傷メールを送る人って・・・・・　　 唐変木　 19:50 22/May/1999 NO.0561 今晩は。 落ち込みっ子さん。あまり深く考えない方が良いですよ。 逆に考えれば貴女に男性を観る目が有ったんです。 だって女性に振られるからには男性に落ち度が有ったんでしょ？ （表現の仕方が一寸変かも知れませんが。） そして貴女は丁寧にお断りのメールを出されたのだろうと 思います。 それを自分の事は棚に上げて中傷メールを出すなんて なんと心貧しい男だと思いませんか。 男の逆恨みもいいとこです。 たぶんこういう男性は色々な女性がソフトにお断りのメールを 書いて出されても、同じ事を恐らく繰り返すでしょう。 「落ち込みっ子さん」 世の男性はこんな男ばかりでは有りません。 紳士的な人物も居るはずです。 だから悲しくなるなんて寂しい事を言わずに 貴女の理想とする男性に巡り逢える様に 前向きに前進有るのみですよ。 頑張ってね。(^_^)v 唐変木さんへ　　 落ち込みっ子　 22:54 22/May/1999 NO.0562 唐変木さん、私の独り言を読んでくれて、それから 優しい言葉を頂いて、ありがとうございます。 読みながら、ちょっとウルウルしてしまいました。 気持ちが落ち着いたら、もうちょっと頑張ってみます。 中傷メール　　 ゆりこ　 00:24 23/May/1999 NO.0563 落ち込みっ子さん、私も以前投稿しましたがお断りメールを出して 逆にひどいことを書かれました。 私はあれからお断りメール恐怖症（かなり大袈裟ですが）みたいで どうしても返事を出さないで終わらせようとしてしまいます。 そのまま自然消滅にして下さる方もいらっしゃるけど たまにどうしてますか？ってメール下さる方もいて心苦しかったです。 そこでやっぱりお断りのメールを送ったのですが、 本文なしのexeファイル添付のメールが来ました。 私は恐くてとても開けませんでした。。 普通のお見合いなら間に立ってくれる人がお断りして下さるものね。 その方が私も気楽にお会い出来るな、と感じてます。。 メール交換の行方は？　　 匿名希望子　 00:48 23/May/1999 NO.0564 伝言板は本当に参考になります。 メール交換を始めて、毎日のメール交換〜実際会った後のことなんですが。 出会った後にまたお互いに逢いたいという意思もあったのに、お互いの生活のペースの違いや 距離的な事が重なったせいなんでしょうか。 めっきりメールのやりとりが減ってしまって。 次に会う機会のあるような内容はあったりなのですが。 相手の方が忙しいせいもあるのでしょうが、メールのペースダウンがお相手の意思なのかなぁ と詮索してみたり。便利なメールが、気になるネタになってしまってます。 メールのやりとりで、お相手がどういう感じなのか、測るのはあさはかとは思うのですが。 実際会ったあとはそんなものなのかなどと考えたりです。 私はその方との距離を近づけたいと思っています。 皆さんいろんなパターンがあるのでしょうが、どんな感じか教えてください。 落ち込みっ子さん、がんばって！　　 くらら　 03:10 23/May/1999 NO.0565 なんだか落ち込みっ子さんのお気持ちすごくよくわかります。 そういうのって、とってもショックですよね。 でもこんな事にめげず、元気を出して下さい！ お相手の方が最低な男だったと思って割り切るしかないと思いますが、 中には唐変木さんのように優しい方もいらっしゃるので、 今度はきっと良い方に出会えますよ。 それから、私もしばらく参加してみて感じていることなんですが、 お申し込みを待っているだけよりも、自分から良いお相手を探して お申し込みしてみる方がいいのかなーと最近つくづく思います。 何となくですが、お申し込みをいただいても一言メッセージの 全くない方もいらっしゃるし、何が良くて私を選ばれたのか、 よく解らない方が多いんですよね。ピンとこない・・。 「数打てば当たるって感じなのかな・・。」って思ってしまうんです。 プロフィールだけだと判断しずらいし、お返事のしようがないって感じですね。 せめて一言何がどう気にかかったのか、お言葉を頂きたいものですが・・。 自分からお申し込みするのってすごく勇気がいるんですが、 その方が嫌な思いも比較的少なくなって確実かも・・。と思います。 私も頑張っていますので、落ち込みっ子さんも勇気を出して チャレンジしてみてはいかがでしょうか？きっと良いお返事が 帰ってくると思いますよ。 なぜ男性のリアクションが無いの？　　 唐変木　 04:13 23/May/1999 NO.0566 伝言板を観てて思ったんですが 「落ち込みっ子さん」や「ゆりこさん」の投稿に有る 中傷メールって恐らく氷山の一角じゃ無いかと思います。 こんな迷惑メールを貰った女性って結構居るんじゃ ありません。で、僕、不思議に思ったんです。 なぜこういう投稿に対して男性のリアクションが 無いのかな〜って。 自分はそんな事していないから関係無いと思って居るのか、 それとも・・・・・。 でも沈黙する事は自分で自分の首を絞めて居るような 気がするんだけどもこんな事を考えるのは僕だけだろうか。 つまらない事に一寸疑問を持ってしまいました。 でも不思議だなあ〜。 迷っています　　 匿名希望Ｂ子　 16:09 23/May/1999 NO.0567 前略 お世話になっています。 今とても迷っていることがあるのです。 おかげさまで２６通の申込をいただきそのなかのひとりの人をたいへん気に入りました。が ３回目（それ も６日ぶり）のメールでドライブに誘われたのです。私ははっきりとまだ３回のメール交換しかいていな い間柄なので もう少しメールのやり取りを行って電話でお話をして 外でお茶を飲んで実際にお話をしてという順序を踏 まない限りそれはできません。と断りました。 その後すぐあやまりのメールがとどきました。 そしてメールを続けさせて欲しいと書いてありました。 気に入っている人なので水に流すべきか 気に入ってても その人の人間性を疑ってあきらめるべきかとても迷っております。 どうか 相談にのっていただけないでしょうか。 恋ってなに？　　 自分は変？　 17:35 23/May/1999 NO.0568 はじめまして 自分は最近になって一つの事が悩み事として持ち上がって来ました。 会社での出来事です。休憩時間中の他愛もない会話の中で、恋愛や結婚 の話が出て来ました。恋人がいない私にこう切り出されました。 「彼女がいなくても、恋ぐらいはした事あるだろう？」 実際身に覚えの無い私は正直にＮｏの回答を出しましたが、 それは変だ、と言われ、大変ショックを受けました。 片想いぐらいはしている物だと周囲の人はいうのです。 本当にそうなんでしょうか？ 中傷メール　　 結婚相談所　 18:54 23/May/1999 NO.0569 中傷メールが来たという事で落ち込みっ子さんやゆりこさんからの報告もあり唐変木さんの、 これは氷山の一角では？という事なのですが。。 先ず、ここでは色々な注意書きやシステムの説明を書いていますので普通に出会いがあって、 まぁ、いい人もいれば駄目だった人もおられる訳ですが、例えいい人と巡り会ってＨＡＰＰＹ になられた方でも、それはこのＨＰでは当然の状態ですのでわざわざＨＡＰＰＹ報告をして下 さる方というのはごく僅かなんですよね。。ただ、普通で無い事態が起こった時は殆どと言っ ていい程何らかのアクションを起こされます。この中傷メールというのも普通では無い事です よね。こういうメールを受け取った方は、一つは私への苦情メール・・もうひとつは無言の退 会・・等のアクションをされる訳です。勿論、そんな人もいるんだぁ・・と自ら割り切って考 えられて、新しい人を探す事を続けられる方もおられると思いますけどね。 で、私の方へメールでご相談された場合は、その人の退会処分も含めて厳重忠告しますので言 って下さいね・・等と連絡させて頂いております。こういうケースは１〜２ヶ月に１件あるか ないか程度なのですが、まだこちらに相談される方というのは救いようがあるのですが、無言 で退会される方にはお気の毒というより他ありません(T^T)。 ある程度色んな方とメールで出会い、本当に色んな人がいるもんだなーと実感されている人に とっては時に中傷メールを送る人に当たってしまったとしても、「こんなバカもいるんだ」み たいに軽く流せると思うのですが、参加して間が無い人がそういう人にぶち当たってしまえば やはりショックも大きいでしょうし、本当に傷付いてしまう場合もあると思うんです。 その人に当たっていなければ、ここでいい巡り合いが合ったかも知れないのに、その人の為に それらも全て潰されたという事にもなり兼ねない訳ですよね。 ですから、、断られたからと言って中傷メールを送る様な人をのさばらせておく訳にはいかな いですよね。ここを見ておられる女性の方で、中傷メールを貰った経験のある方は言って頂け ればこちらで出来る限りの対応は致しますのでご協力お願いしますね(^^;)。 でね、、女性の方で、管理人に言ったら「言いつけたな」とまた更なる中傷メールが来るので はないかな？とそれすらも警戒される方もおられると思うのですが、まぁごもっともな心配で すので何らかの対策も考えねばなーと思っています。 ちょっと考えている事を少しだけ説明させて頂きますと・・まぁ、レベル１とレベル２の中傷 メールがあったとします(^^;)。 レベル１は明らかな罵倒を含んだ様な内容の誰が読んでも中傷メールと判断出来る様な物の場 合で、この場合は即刻処置に入ります。レベル２は、そこまでひどくは無くても受け手側をか なり不快にさせる内容である事は変わりの無い捨てゼリフ的なメールの場合・・これは何度も 続けられると処置に入ります。 で、その処置は・・いくら交際申し込みを送っても、相手の方には届けられていないという状 態にさせて頂くという事で、本人もいつから処置が行なわれたのか解らないという訳ですね。 今後の被害を拡大させない為と、中傷メールを送るとここに参加し続けて行く事が出来ないと いう事をある程度はっきりさせておいた方が、より安心して参加して頂ける場になると思いま すしね。。 何か、このあたりの事でご意見ございましたら提案して下さ〜い(^_^)-☆。 RE:迷っています　　 結婚相談所　 19:08 23/May/1999 NO.0570 匿名希望Ｂ子さんこんにちわ(^_^)-☆。 >気に入っている人なので水に流すべきか 気に入ってても >その人の人間性を疑ってあきらめるべきかとても迷っております。 ３回のメール交換で会おうと言われた事で人間性を疑ってあきらめるというのは疑い過ぎだと 思いますよ(^^;)。 最終的には「会ってみなければ解らない」これは男性でも女性でも必ずある事と思います。 女性の方でも、ある程度ここで何人もの方と実際に会われている方はメール交換で何ヶ月もや りとりしてから会うより、早めに会ってみた方が解りやすいと判断されて数度のメール交換の 後に会われている様な方もおられますしね。 で、そうは言っても女性の方は特に慎重になられて当然ですし、少し時間をかけてメールや電 話で色々話してみてからにしたいという気持ちも勿論よく解ります。 で、その相手の方からも謝りのメールが来たという事ですので、このあたりの事も解っておら れるから謝られた訳ですから何も人間性を疑う部分は無いと思うのですけれどね(^^;)。 これが、匿名希望Ｂ子さんがそう言っても、「会わなきゃ解らないじゃないか」なんて強引に 会う事ばかりを言って来る様な方でしたら、相手の気持ちを考えられない人・・という事で人 間性を疑っても良い事と思うんですけれどね(^^;)。 続　中傷メール　　 落ち込みっ子　 22:59 23/May/1999 NO.0571 ゆりこさんの書き込み見て思ったんですけど、 中傷メールくれる人って、同じ様なタイプの人なのかな？ 私の場合、ちょっとお返事が遅くなったら「どうしましたか？」 ってメールが来ました。 いつも同じペースで返事が書けるとは限りません。 一日ぐらい返事が遅れたからって催促しないで欲しいです。 というのは、私のわがままでしょうか？ それから、くららさん。 あなたの言う通りですね。 たまたま、ひどい人にあたっちゃっただけですよね。 きっと、良い人いますよね。 励ましてくれてありがとう。 私もちょっと悩んでいます。　　 ウサギ　 00:12 24/May/1999 NO.0572 　この伝言板は参考になります。 やっぱりみなさん、いろいろ悩んでおられるんですね。 実は私もyesのお返事をしておきながら、最初のメールを読んでどうも”ひっかかる”ところ があると、こわくなってお返事が出せないことがあります。 たぶんその”ひっかかる”ところというのも、他の人にしたら「そこまでいやがることでは ないんじゃないの？」というようなことかもしれないんです。 　でも、一度、身の危険を感じるような経験をしてノイローゼになったことがあって、 ほんのちょっとのことでその記憶に直結してしまうんです。 そのときの記憶から自分の中で「こういう人は危ない」という基準ができて、思いこみの 激しそうな性格を連想させる言葉に妙に過敏になってしまいます。 　だから、怖くてお断りメールが出せなかったりします。 どんなに別の理由をつくってやんわり断わっても、お断りはお断りできっと不愉快であるこ とにはまちがいがないですよね・・・。それならば、自分のパーソナリティーをより認識 させないほうが安全なのではないか、と・・・。 　一度怖い目にあうとどうも臆病で慎重になってしまいます。 失礼だとわかっていてもどうしてもお返事がだせなくて・・・。 結構そういういやな目にあったことのある女の人はいっぱいいるんじゃないかしら？ 　私、匿名B子さんのお気持ちもなんだかわかる気がするんです・・・。 　というわけで、どうか男性のみなさん、臆病でデリケートな女性の心理をよく理解して 急がずゆっくりメール交換してくださいね。よろしくお願いいたします。 男の暴力・・・・　　 唐変木　 01:05 24/May/1999 NO.0573 此処って（Part1)覗く人少ないみたいですね。 一番身近なメールの話題なのに投稿されているのは 女性ばかり。隣（Part2)じゃ屁理屈並べたくっている 男共はこういう事には興味無いのかな。 あっ！そうか。 「自分に都合の悪い事は黙ってようなあ〜。」ってことだ。 いやあ〜、ご立派、ご立派ってアホな書き込みはこれぐらいにして。 この中傷メールって紛れも無い男の暴力ですよ。 それも無茶苦茶、醜い暴力です。 女性が一番我慢出来ないで有ろう暴力。 そう「言葉の暴力」です。 女性に中傷メールを出すような連中は知らないんですよ。 デリカシーの無さが女性を傷つけると言うことを。 殴ったり蹴ったりだけが暴力だと思って居るんでしょう。 男共、判るか。 女性って男の何気ない一言でもの凄く傷つくんだ。 もう少し、気配りしろ！それも男の優しさの一つだぞ！ 偉そうな事書いてお前はどうなんだと言われそうだから 参考として、Part2の５月２０日の投稿者、匿名です、の 「これってどう判断したら」を読んで貰いたい。 こんなサヨナラの仕方だって有るみたいな事を 書いて投稿してあるから。 因みに投稿者は僕です。(^_^;) RE:恋ってなに？　　 結婚相談所　 01:45 24/May/1999 NO.0574 自分は変？さんこんばんわ(^_^)-☆。 恋をした事無いという事ですが、変な事では無いと思いますよ(^^;)。 まぁ、学生時代や働き始めてからでも回りにいる女性に、例え片思いでも恋心を抱くという事 は多いと思うのですが、例えば男子校育ちで職場も男ばかりという環境もある訳ですし、回り に女の子がいたとしても恋心を目覚めさせない人ばかりだった場合は仕方ないと思います。 回りにわんさか女の子もいる環境で育って来て、それでも好きになりかけた事が一度も無いと いうのであれば変かも知れないですけどねぇ(^^;)。 まぁ、しかし、他人がどう言おうとあまり関係無いですね。。 恋するという事は素晴らしい事だと思いますので、そんな相手に巡り会える様に頑張って色ん な所で出会いを繰り広げられたらいいと思いますよ(^_^)-☆。 -------------------------------------------------------------------------------- 自殺も考えました　　 M-4010　 01:52 24/May/1999 NO.0575 男性で中傷メールを送るバカがいるみたいですね、 同じ男として恥ずかしいです。 最初から悪意しか持たない輩もいますが、 彼らも「最初から中傷メールを出す」人間だったのでしょうか？ ※下記は他の出会い系ＨＰの話しですが・・・ 通信の世界での男女比は１０：１、２０：１位でしょうか？ だから女性の元には直ぐに５０通位のメールが行きます。 さて、 例１．自分（女性）や友人が憧れの人にファンレターを出しました、 でもその人は忙しいからと言って捨ててしまいました。 例２．自分が何かの営業で電話を掛けました。 相手は名前・商品名を聞いただけでガチャンと 電話を切ってしまいました。 どう思いますか？ちょっとは酷いと思いました？ さて立場を置き換えて、自分が受け側、男性がアプローチ する側として、捨てる？、何も応えずいきなり電話切ります？ 手紙や電話じゃ無く「メールだから」返事は出さなくて良いんだ？ 全然悪くは無いの？ しかも一方的なアプローチやナンパじゃ無くって、 「メール友達がいないのでメールください」とか、きっかけの書き込みを 女性も書く場合も有りますよね。 男性が返事を貰えるのは、１０−５０通に１通位ですかね。 女性が返事を出さなかったり、すぐ交換を辞めてしまうのは、 「なんか有っても謝れば許して貰える」「他にいくらでも男はいる」 という深層心理が有って思い違いをしているのでは無いでしょうか？ ★「絶対そんな事無い」って心から言えます？ 実際に、ちやほやされるのが楽しくて、しょっちゅう募集を掛ける 女性がいるそうでネット・アイドルみたいな今では専門呼称も 有るそうです（ＴＶでやってました）。 あと、やっとの事で返事が来も下記内容も何回かありました。 １．メールありがとう、○○お金に困ってるんだ、 ○○のヌード写真１枚５００円で買ってくれない？ ２．結構趣味合うかも、ルックスは？ ３．ども○○です、宜しく。 ４．（何回かメールのやりとりしたあと）「来週水曜日に逢いましょう」 と書いて来たのに、すっぽかされた。 ２．３．は、この１行だけでした。 まぁ 男もバカなメール送って「返事を貰えないのは、こういうメールだ」 なーんて例として出されたりしてますけど、女性は返事を全然出さなくても、 たった１行でも「こういうのは、やめましょうね」って言われ無いないのが実状です。 タイトルですが私も一時期返事が来ない、やっと来ても上のようなメールで 自分が否定されたみたいで自殺も考えました、男でも小さい事で傷つく奴もいるんです。 雑誌なんか見ますと出会いが無く通信辞めていく男性は結構いるらしいです。 統計でも人口に対する自殺者数は女性より男性が多いって出てます。 ここの書き込み見て女性も真面目に出会いを求めているし、 傷ついている人もいるんだって少しは希望が持てました。 ご批判の意見も多数有ると思います。 ８ヶ月間睡眠時間５時間を切ってまでメールを出しつづけてる 私を超える努力をしている人の意見なら無条件にお聞きしますよ。 というのは言い過ぎですが、男はこれくらいする根性が無いと 出会いを作るのが難しい状況では有ります。 ※現在はメールフレンド５、６人くらい出来ました。 女性の方も中傷メールにめげず頑張られてくださいね。 RE：管理人さん、お早う御座います。　　 結婚相談所　 01:54 24/May/1999 NO.0576 ちと亀レスになってしまいましたが(^^;)。 >だけど管理人さんも夜遅くまで起きて居られるんですね。 >日中眠くなりません。僕と幾つも歳が変わらないのに 趣味でパソ通やったた時代からそうだったのですが、その日のメールはその日のうちに返事 書かないと寝付きが悪いんですよねぇ(^^;)。 日中は暇な時に結構寝てます(^m^)。 ３０分寝た・・とか、最近は１日のそういう合計タイムで睡眠時間を計算していますよ(^^;)。 知りませんでした　　 ICHIGO　 02:36 24/May/1999 NO.0577 初回からメールを出さないと退去リーチがかかるとは知りませんでした。 私は最近一度やってしまいました。なぜかというと その人はプロフィールでただ犬好きだと しかコメントされておらず、なんの種類かはしるよしもなかったのです。一応返信メッセー ジに自分が飼っている犬の種類は書きました。 そして初メールがきましたが、その人が大好きで将来絶対に飼いたい と 思う犬が私がこの犬だけはいやだと思っている犬だったのです。 私はその犬が大嫌いだとはどうしても書けませんでした。 結婚は一緒に住むことなので 飼いたい犬の好みの違いは致命的に思えました。相手の好みを 否定する文をかくと 気分を害すのではとこわくて 書けませんでした。 RE:自殺も考えました　　 結婚相談所　 02:47 24/May/1999 NO.0578 M-4010さんこんばんわ(^_^)-☆。 自殺も考えましたとは穏やかなタイトルじゃ無いですねぇ。。 で、一つ忠告なのですが、メルフレ募集の無料のサイト等に公開アドレス、又はアドレスは 公開されないまでも直メールが出せる様な所では登録した途端に数十通レベルではとても収 まらない数のメールが届いてしまう所もあるらしいんですよ。聞く所によると２日で４００ 通がリミットのメールＢＯＸが満杯になってしまったという様な話しもありました。 勿論、そのメールの中には星の数程ある出会いサイトからの勧誘メール等も多数含まれてい ると思うのですが、直メールが出せるサイトの現状は多かれ少なかれそういう状態だと思い ますよ。 そんな所で全てに返事を書けという事は無理な話しですし、このインターネット結婚相談所 でも、人気ある女性には１〜２週間で数十通くらいのメールは届く事もあるかと思うのです が、その全てにきちんとお断りのメールを書いて下さいというのも酷な話しだと思うんです よね。簡単でもきちんとＮＯ返事を貰った方はすっきりするでしょうが、そういうメールを 何十通も送らなければいけない女性がいれば逆に気の毒です。 インターネットでの参加者は男性の方が遙かに多いのが現状ですから、そこはそういう女性 の立場も考えてあげて、募集したのは自分なんだからアプローチした人にはきちんとお断り はすべきという考えは納めておいて頂ければと思いますよ(^^;)。 まぁ、何にしてもメールを送って返事が来ないから自殺も考えるなんて無茶苦茶です。 まだまだ、男性が圧倒的に多い社会だと解っておられるのでしたら尚更ですので、もう少し 余裕を持ってインターネットでの出会いを楽しまれて下さいな。 楽しむという言い方は語弊があるかもしれませんが、切羽詰まった考えでいれば、誰も振り 向いてはくれないと思いますよ。 それとね・・おかしぃなぁ？と思う所はやはりおかしいのがインターネットです(^^;)。 おかしいサイトも星の数程ありますよ。 どこもかしこも全てそれが現実等とは思わない方がいいですよ。 入会金ん十万払ったのに一人も紹介して貰った事無いんですよーって様な話しも珍しい事で はありませんのでね(^^;)。 RE:知りませんでした　　 結婚相談所　 02:57 24/May/1999 NO.0579 ICHIGOさんこんばんわ(^_^)-☆。　 >初回からメールを出さないと退去リーチがかかるとは知りませんでした。 このリーチは何も告げずにカウントされる事はありませんのでね(^^;)。 初会の返事メール無しの場合は、そういう報告が来た場合はこちらから「何故返事を書かな いのか」の問い合せをさせて頂きます。 それでも、私宛にもその説明が無い場合だけカウントさせて頂いているのですよね(^^;)。 理由がある場合で、直接相手の方に告げる事が出来なくても、こちらに説明して頂けた場合 は全く大丈夫ですのでね(^^;)。 ネット上の出逢いサイト・・・・　　 唐変木　 05:06 24/May/1999 NO.0580 この頃頻繁に顔出してます。と言うより口を挟んでます。 ネット上の出逢いを提供して居るサイトは星の数ほど有ります。 僕も色々覗いて見ましたが、町で見かける様な「ネー、お茶しない」 （今時こんな事言わないか）ってナンパ気分のものやホームページ を見るなり「此処一寸やばいんじゃ・・・」と思うものとか。 とは裏腹に此処みたいにもの凄く真面目な所など千差万別です。 Ｍ−４０１０さんは最初に参加したサイトが悪かった様ですね。 お気の毒様です。 でも登録している人のコメントを見ればどんな所か大体の 察しはつくんですけどね〜。(^^;) 此処の女性でも結構NOの返事を管理人さんを 通して、送ってくれる人って居ますよ。 優しい人はそれなりの一言メッセージを添えたりしてくれて。 そういうときは自分の女性を観る目は確かだったと自己満足 させてます。落ち込んでも仕方ないから。 M-4010さんへ　　 G　 00:47 25/May/1999 NO.0581 こんばんは、いちおうこのＨＰではＧと名乗っています。 といっても書き込むのは2回目ですが あなたの書き込みを見てちょっと書き込みたくなりました。 うまく言いたいことが伝わるといいのですが・・・ >ご批判の意見も多数有ると思います。 >８ヶ月間睡眠時間５時間を切ってまでメールを出しつづけてる >私を超える努力をしている人の意見なら無条件にお聞きしますよ。 あなたはものすごい勘違いをしているのでは？ 別にあなたがどんなに努力しようと女性に対して魅力的なメールを出さなければ返事が返ってこないのは 当たり前です。努力すること自体が認められてえらいのは学生のうちだけで、社会人になったら結果が伴 わない努力は暑苦しいだけです。 こんな事を書いてまわりから同情して欲しいのですか？ 私には自分がどれだけ無能なのかをわめいている裸の王様にしか見えません。はっきりいって滑稽です。 そもそもあなたは何の工夫も無く延々と迷惑メールを出し続けていたようにしかおもえません。つまり女 性にとって何の魅力も無い一人よがりな自己紹介メールですね。 返事が返ってこないのならその原因を考えてそれをフィードバックしたメールを出していましたか？ 利用するＨＰをちゃんと考えて利用していましたか？ >というのは言い過ぎですが、男はこれくらいする根性が無いと >出会いを作るのが難しい状況では有ります。 >※現在はメールフレンド５、６人くらい出来ました。 私の感覚ではたかがメールフレンドを作るのにそこまでするあなたが恐いです。 あなたの書き込みを読む限り最終的には彼女を探しているのが目的のように思います。 私ならネットでの出会いがそんなに難しいのであれば他の方法で出会いを探します。だってネット上の出 会いってすごく恐くありません？ それこそ女の人だと思っていたのがあってみたら男だったなんてことも有りそうだし、 それにメールフレンドを作るというのが目的というのは目茶苦茶志が低い。自分の場合メールフレンドは まず共通の話題からスタートします。ＨＰをみてもっとその人と話しをしたくなったとか、質問があると か、そこでメールを出して友達になるというのが自然だと思うけどなあ。その結果が彼女になるとか結婚 相手になるというのならすばらしいと思います。 もちろんこう言うＨＰを否定する気はまったくありません。実際利用していますから。ただそこまでどっ ぷりとはまるのは賛成できません。 なんていえばいいのかな、あなたの書き込みには余裕が見られないんですよ。 下世話は言い方をすると溜まってるという感じかな。それこそあったこともない、女かどうかもわからな い人との文通を断られただけで自殺なんてことを言う大袈裟さが薄っぺらな感じがします。 ついでに言えば昔の私の仕事はまさに例２でそんなので酷いなんて思っていたら給料なんて貰えませんで したね。次があるさと切り替えればいいだけです。 それに逆の立場からすれば、すぐわきにやっと寝付いた赤ん坊がいたかも知れない。何か一生を左右して しまうような重要な報告を待っているのかもしれない。そんな時に訳のわからん電話をしてくんなという 気持ちかもしれません。 例１にしても別に芸能人でもないのにファンレターの返事を書かなければいけない義理がどこにあるので す。生理的に受け付けない人間からのファンレターに返事を出さなければいけないのですか？ あなたの書き込みを読んでそのへんが自己中心的すぎて少し相手のことを考えていないように思います。 別にあなた中心に地球が回っているわけではありません。 なんか、個人攻撃をしているみたいになってしまいました。 ま、こういう風に考えている人間もいるんだなあと読み流してください。 メールソフト　　 結婚相談所　 01:07 25/May/1999 NO.0582 メールソフトは皆さん何をお使いでしょうか？(^^;)。 私は、OutlookExpressを使っていて、Outlook98に乗り換えて、、それぞれいい部分は あったんだけど、どちらも悪い部分があって完全に納得させてくれるメールソフトって ないかなぁ・・とあちこち探していたんですよね。 でね、今回見付けた「Becky! Internet Mail」というのは完璧です(^^;)。 取り敢えずこれまでの細々した不満も全て解決してくれるメールソフトなんですよねぇ。 パソコン初心者の方は設定とか少々面倒な部分もあるのでお勧めは出来ないのですが、ビ ジネス等で沢山のメールを扱っておられる方で、それぞれのメールに独自の設定をしたい とか、細かい要求を持っておられる方には是非お勧めしたいソフトですね(^_^)-☆。 http://www.forest.impress.co.jp/mail.html シェアウェアですけど、ここでダウンロード出来ますので、現在のメールソフトに不満を 持っておられる方は一度ＤＬしてみて下さい(^m^)。 おしえて　　 スマイル　 02:08 25/May/1999 NO.0583 こんにちは。ひとつ教えて頂きたいのですが、お話申し込みOKをして メール交換が始まりますよね。何度か交換して、やっぱりこの人とは合わないな と思ったとき、どうやってお断りしたらいいのでしょうか？ 中傷メールの処置について　　 べガ　 03:12 25/May/1999 NO.0584 結婚相談所様、いつもお世話になっております。(先ほどの間違い投稿も・・・） ＞その処置は・・いくら交際申し込みを送っても、相手の方には届けられていないという状 ＞態にさせて頂くという事で、本人もいつから処置が行なわれたのか解らないという訳ですね。 ＞今後の被害を拡大させない為と、中傷メールを送るとここに参加し続けて行く事が出来ないと ＞いう事をある程度はっきりさせておいた方が、より安心して参加して頂ける場になると思いま ＞すしね。。 ご意見通りに勧告するよりも無言で処置をされた方がよろしいと思います。 中傷メールを送る方は、物事を悪く受け止めて少なくともネット上では攻撃的な方だと 思いますので。 勧告で理解くださる方ならそもそも中傷メールを送る行動は取らないと思いますよ。 一握りの心ない方の為にこちらの男性会員に人間不信的な警戒心を持ちたくありませんし、 ちゃんと応対してくださってる男性会員の為にも処置を施すのは賛成です。 中傷メールで嫌な思いをされた女性の皆様、傷ついた心にお見舞い申し上げます。 みんなめげずにどこかにいるダーリン見つけようねっ！！ こんなサヨナラしました。　　 唐変木　 04:24 25/May/1999 NO.0585 この投稿の内容は以前Part2に掲載して貰ったものなんですが Part1でメールの話題が出ているのでもう一度投稿しました。 男と女の別れについてなんですがそれ程親密な男女の関係ではなく、 何でも話せる友人の関係です。メールでお付き合いして居ました。 状況を説明すると ゴールデンウィークまでは週に２、３通のペースでメールのやり取りをしていたんですが 仕事が忙しくなり１０日ほどメールを出すのが途絶えたんです。相手も結構忙しかった様で。 仕事が一段落して久しぶりにメールを出しました。相手からの返事には連休中に 「こんな事が有ったの」みたいな報告と自分の今の心境を語って有りました。 一寸、落ち込んでいるように感じたので励ますつもりでイラストを背景にそれなりの メッセージを送りました。 翌日返事が返ってきました。メッセージに対する自分の考えや気持を述べたメールが。 それでもまだ落ち込んで居ると言うか、自分の気持ちを誤魔化して居るように感じたんです。 そこで又、叱咤激励するつもりで「貴女は自分の気持ちに厳しすぎるのでは（中略） もっと自分の気持ちに正直に・・・・」と言う様な内容でメールを出したんです。 一週間か１０日ほど返事が無かったので相手を怒らしたかなと思い謝罪のメールを 出したんです。それも相手になるべくインパクト有る様にと、 　　ご免なさい 　　m(_ _)m これをワードの一番大きいフォントで添付ファイルと言う形にして本文は書きませんでした。 二日程して相手から返事が来ました。「新しい出逢いが有ってどう説明して良いか迷っていました。 本当に謝らなければならないのは私の方。本当にご免なさい。」と言う内容です。 そこで僕も青空の海のイラストを背景に「有り難う。お陰でこのイラストのような気分です。 心配しなくても大丈夫ですよ。本当に有り難う」と言うメッセージだけを送りました。 それ以来相手からはメールは来ません。又、僕もメールは出して居ません。 以上です。 勿論これはノンフィクションです。だってワードの添付ファイルなんか 一歩間違えたら、中傷メールになりかねませんもんね。相手の方も 開けるのに勇気がいったと思いますよ。(^^;) でも良い体験をしたと思って居ます。 文字だけのメールだけど書いた人の気持ちを 理解する事が出来るんだなあって実感しました。 只、言葉を文字に換えるとどうしても伝わるニュアンスが微妙に 変わっちゃう様です。たぶん綺麗な言葉遣いをしようとか かっこよく文章を書こうと思うからなんでしょうね。 本当に自分の気持ちを伝えるのなら見栄は張らない方が 良いようです。頭じゃ解って居るのだけれどなかなか 実行出来ません。難しいものです。 RE:おしえて　　 あうぽん　 12:41 25/May/1999 NO.0586 スマイルさんのコメントへの、ぼくなりのレスです。 メール交換を始めて「違う」って思ったときは、 躊躇なくお断りのメールを送るべきと、ぼくは思います。 いつまでもだらだら続けていたら、相手は間違いなく期待してしまいます。 それも、日に日に大きくなってしまいますよね。 メールを送らないで、自然消滅を待つのは、相手に、とっても失礼ですし。 だから、相手に気兼ねなく、お断りすればいいんです。 ちなみに、ぼくがメール交換始めるときは、必ず最初にこのことを告げています。 もし、それによって中傷のメールが来るようになったら・・・ その時は、無視するしかないでしょうけど、 「やっぱりお断りしてよかった」と思うようにすればいいんじゃないのかな。 お世話になりました　　 M-1062　 16:43 25/May/1999 NO.0587 ずいぶん ご無沙汰しておりましたが、この度 結婚することになりましたので 退会の手続を お願いします。 このページで知り合ったのではありませんが、インターネット海外の情報交換のページで 同じような 趣味を持った人と巡り合うことが出来ました。 来月早々入籍、披露パーティーは ７月の平日に ささやかにやるつもりです。 このページでも 何人かの方達と お会いしましたが、メールが途切れて中途半端な 形になってしまっ たことを お詫びします。 管理人さんには 大変お世話になりました。有難うございました。 困ってます｡　　 がミーベア　 00:04 26/May/1999 NO.0588 以前にも似たような質問が出ていたかとも思うのですが､改めて色々なアドバイスをもらえたら､と思 い投稿します｡ メールをやり取りしている人から､写真が送られてきました｡今までメール交換は楽しかったのですが ､なぜか写真を見てその楽しさがふぅ-っと小さくなってしまったのです｡こんな事を言うのはとても失 礼だ，というのも分かってはいるのですが､どうしても、、、、かといって､そんな事を行って傷つけ たくは無いですし､黙ってメールを送らなくなってしまう，というのも失礼かな､と思うのです｡実際､ どうしたら良いか分からず､ここ数日間コンピューターには向かうのですが､その人にはメールを送っ てはいません｡ どうするのが最善の策だと思いますか? Ｇさんへ　　 M4010　 01:40 26/May/1999 NO.0589 Ｇさん他のみなさんレスありがとうございました。 ＞Ｇさんへ 貴重ご意見有り難う御座いました 私の文書の書き方が上手くなかったので言いたい趣旨が伝わらなくてすみません。 でも、もう一度読み直して頂けますでしょうか。 ＞要約すると私自身の事は下記のように成ります 「私は過去にそういった事も考えたけど、今ではメールフレンドが出来た」 つまり私なりに原因を考え、対処して、結果が出せた、と言う事です。 ＞女性に対して言いたかったのは、 「女性優位の世界だからといって甘えないで、それにかこつけずに居て欲しい」 と言う事なんです。 出会い系のサイトでは、意識の軽い女性ってのが目立つので、 まぁ こんな奴も居るからちょっと考えてね、って所です。 ※ダメでも社交辞令程度のスタンプメールを送るとかですね。 私の例を出したのは、あくまで「例」で有って同情を買う為でも、 努力をしているのをひけらかしているのでも有りません。 知り合いの女性で何百通ものメールが来てノイローゼの様に 成った人もいるので女性の苦労も分かってつもりですし、 メールフレンド募集を掛けている姉に女性のスタンスも聞いています。 あと、私が恐く切替が悪い奴とおっしゃっていますが、その通りです。 書込でも「男でも傷つけやすい奴はいる・・・」って書いている通りです 切替が良ければ悩まなくて良いのでしょうが・・・ 生まれついての性分らしく努力してもダメみたいですね。 ※涙もろい人に非情に成れ！っといっても直らないのと同じです。 仕事でも何でも全力投球の為、自分にも他人に対しても厳しい所が有ります。 ミスをしても「自分はプロととての責任を果たしていない」と落ち込みます、 ただ昇給も社内で一番良い方だったので、必ずしも悪い結果ばかりを 生み出す訳では無さそうです。 最後に、志が高くてご立派なＧさんご自身の体験、スタンス、結果として 良かった事、悪かった事など頂けたら幸いです。 RE:困ってます。　　 唐変木　 20:55 26/May/1999 NO.0590 ガミーベアさん　今日は。 非常に難しい事でお悩みですね。 此処の主旨から言って、人が幸せになろうとして頑張って居るのを 第三者が足引っ張る様な事をするわけにも行かないんでコメント する方も一寸悩みます。 この悩みって女性だけに限らず男性も持って居るのでは無いでしょうか。 ネット上の出逢いって相手を判断（想像）する手段はメールに書かれて 居る文章しか無いために、お互いが相手の姿を過大評価？して 想像しちゃう様ですね。 そして、写真を交換したりお互いに逢ったりしてそのギャップにショック？を 受ける。こんな人だったのかってね。（皆さん失礼） ガミーベアさんも恐らく自分の想像とのギャップが有ったんでしょう？ でもメール交換してて楽しかったと言っているのだから相手の男性の 人柄には好感を持って居たわけだし・・・・。 こんな事書いちゃいけないと思うんだけど、世間にはいろんなカップルが 有ると思いませんか。 美女と野獣みたいなカップル、その逆のカップル（又皆さん失礼）はたまた 誰が見ても羨ましい美男美女のカップル。 でもね、誰が見ても「何で？」と思うカップルは容姿にはこだわって居ない ですよね。お互いの人柄がしっくり合うから恋人、夫婦で居られるんだと 思うんです。 だからガミーベアさんも写真を見たらメール交換していた時のときめきが 無くなったなんて言わずにもう少しメール交換を続けてみてはどうですか。 時間が経てば又気持も変わるかも知れませんよ。 それでも駄目な時は・・・・・。（無責任な事書けないし・・。）^^; 管理人さん　ヘルプ！！ ？？？　　 G　 22:27 26/May/1999 NO.0591 私にとってあなたの二度目の書き込みの質問に対するレスをつける意味を見出せない。 あなたは私に対してディベートや意見の交換を望んでいるというより、自己の正当性を否定されたので その相手に喧嘩を売っているようにみえる。 なぜなら最後の2行を読む限りあなたはかなり感情的になっており、私の経験に対する難癖をつけようと しているとしか思えない。 逆に私の経験をあなたが本当に聞きたいと思ってああいう書き方をしているのならそんな礼儀知らずの 人間にレスをつけるほど私の人間はできていない。 もし難癖をつけることを目的として最後の二行を書いたのであれば、あなたとの泥仕合で無駄な時間を 費やす気はない。 私はあなたのように恵まれていないので仕事の失敗はすなわち収入の現象につながる。それゆえいつま でも落ち込んでいるわけにはいかない。そんな事を引っ張って次の仕事に影響を与えたらますます収入 が減ってしまうから。そのために否が応でも切り替えは早くなった。 そしてあなたが 「今までのところ昇給が社内一」 ということで満足しているのであればそれを否定はしない。そういう生き方も有ると思うだけである。 これからもそのやり方で通じるかどうかは私は知らないし、そうやって一生人に使われるのもまたあな たの人生なのだろう。 以上の理由であなたがもっと冷静にならない限りあなたの書き込みに対するレスはこれで最後にします。 Re: 恋ってなに？-ありがとうございます。　　 変じゃない自分　 23:08 26/May/1999 NO.0592 確かに管理人さんの御推察どおり、私は中学、高校と男子校でした 大学も男ばっかりの学部でした。 女性が周りに居なかったか？と考えると確かに少なかった気はしますが、 自分からそういう場に積極的に出かけて行った事は無いので、努力不足 と言う事になるのでしょうか？ これからは、努力を惜しまずに行きたいと思います。 ありがとうございました 伝言板ｐａｒｔ３について　　 信二　 00:33 27/May/1999 NO.0593 管理人さん。こんばんわ。 毎日、ご苦労さまです。 最近、毎日のように伝言板ｐａｒｔ１、ｐａｒｔ２を読ませていただいております。 ここに参加されている方々のメール交換上の悩みや結婚の条件などが書かれてあって ほんといろいろ勉強になります。 それはそれでいいと思うのですが、もっと何かその他の情報提供の伝言板があったら いいなあなどと最近、思ったりしています。 例えば、現在お付合いされている方のデートスポットとか、最近の映画情報とか、 スポーツの話題とか、その他いろいろと会員交流の場のような伝言板ができないものかと 思ったりしています。 なんとなく論争になっている状況に中にまったく場違いな話題を出すのもなんだか 気が引けてしまいます。 ｐａｒｔ１には、フリートークと書かれてありますが、やはり結婚相談所にふさわしい 話題でないと書いてはいけないような印象を受けます。 自由に書ける（デートに役立ちそうな情報など）伝言板ｐａｒｔ３は、作れないもの でしょうか？いかがですか？ 結婚相談所の趣旨にそわないということであれば仕方ないですね。 RE:困ってます｡　　 結婚相談所　 02:03 27/May/1999 NO.0594 がミーベアさんこんばんわ(^_^)-☆。 唐変木さんからもヘルプ出されてしまいました(^^;)。 いや、でも、、ほんとこのあたりのお話しは難しいものだと思いますよねぇ。。 ちょっと、私がそういう状況になったらどういうお断りメッセージを送るかって考えてみまし た(^^;)。 「お写真拝見致しました。う〜ん、やはり想像とは違っていましたねー(^^;)。何となくこれま 　でのメールでのイメージと実際のお写真を拝見してとのイメージの違いを埋めるのは難しい 　かも？なんて思ってしまいました(^^;)。実際にお会いしたらまたお写真とは違うイメージ 　だろうとは思うんですけれどね。。取り敢えずここで知り合った全ての人とお会いする訳に 　もいきませんので、少し考える時間を下さいませ(^^;)。」 んと・・こんなん出ましたけどぉ(^^;)。 まぁ、難しいですね(^^;)。 顔は・・特にこだわらない人も多いとは思うんですけど、やはり顔・・されど顔という部分も あると思います(^^;)。何も男前、美女で無くても、その人に取って生理的に受け付けない類 の顔を相手がしている場合もあると思うんですよね。 会ってからお断りするよりはメールの段階でお断りする方が遙かに傷は浅い・・みたいな感じ で、この段階でのお断りにはあまり悩まれる事は無いとも思うんですけれどね。 どんな場合でも出会いがあれば別れがある訳ですし、出会う事よりも別れる事の方がパワーが いるというのはあると思うんですよ。 ただ、別れる事の辛さを恐れていては新しい出会いに前向きにはなれないと思いますし、そう いう辛さも全て自分の幸せを掴む為の事だと思いますので、乗り越えて乗り越えて、本当に自 分に会ったいい人と巡り会って頂ければと思いますよ。 そうですね、例えばお見合いパーティーの様なもので知り合って例え短期間でも生身のつき合 いをしてしまえば、駄目だと思った時に別れを切り出すのはメールの何十倍もパワーがいると 思うんですよ。。そんなもんじゃ無いでしょうか？(^^;)。 RE:伝言板ｐａｒｔ３について　　 結婚相談所　 02:13 27/May/1999 NO.0595 信二さんこんばんわ(^_^)-☆。 ｐａｒｔ３の提案ありがとうございます(^^)。 そうですね・・少し前にも、結婚が決まった方からの報告＆その後レポート専用の伝言板という のも提案頂いているんですけど、近いうちに考えてみますね。 まぁ、要望があればじゃんじゃん増やして、閑古鳥が鳴けば閉鎖して・・という形ちにしてもい いんですけどね(^^;)。 なかなか忙しくって素早い対応が出来ないでいます(T^T)。 そうそう、この伝言板や申し込み＆お返事フォーム等がクッキー対応になりましたので、少しは 入力の手間が省ける様になったと思います(^^;)。 パスワードはクッキーから情報が漏れるという可能性もあるみたいですので対応出来ませんでし たのでお手数ですが毎回入力して頂く事になってしまっているのですが(^^;)。 取り敢えず、デートに役立ちそうな情報などはここでも歓迎ですのでお勧めスポット等ありまし たら紹介して頂ければと思いますよ。 最近では「ユーガットメール」でも見に行きましょか・・なんてのも結構あったんじゃないです か？(^^;)。いいなぁ・・私まだ見てないんですけどいつビデオで出るのかなぁ？。。 インターネットのマナー　　 道草のついで　 02:33 27/May/1999 NO.0596 皆さん、こんばんは。時々思い出しようにご意見を拝見しています。 最近の話題で中傷メールのことが書かれていますね。 このＨＰは本当に真面目な意見交換されているので ほんの一部の悪意のある人が、他人を傷つけているのでしょう。 こういう人に言いたいのは、そういう行為が自分を貶めることになることを 少しでも気がついて欲しいです。（調べられれば解ってしまうのでは？） ネット詐欺のニュースもメディアで紹介されていますが、こんなことで インターネットの自由度が規制されてしまうのは、馬鹿馬鹿しいことです。 話はかわりますが、女性の方の投稿で、返事の仕方で悩まれている内容がありますね。 状況や経緯など、第三者には解らないことが多いですが、「自分の気持ち」を 素直に表現されては。 メールを出された方は、返事を待ってインターネットにアクセスしていることもありますから、 本当に相手のことを考えれば、続けるにしても、断るにしても、きちんとされるべきですね。 勝手な意見ですが、何かの参考になれば幸いです。 第１回目のデートについて　　 信二　 23:11 27/May/1999 NO.0597 この結婚相談所ですでに何人かのお相手の方々と実際に交際されている方 がいらっしゃると思います。そのような方々に質問があります。 第１回目のデートにはどのような場所をお選びでしょうか？ そんなこと聞かないでも自分の好きなところへ行ったらいいじゃないか、などと 言われそうなのですが、これで結構悩むのですよね。 なにせ通常の出会いと違ってインターネットからの出会いですからあまり警戒されても 困りますものね。 私の経験を書かせていただきますと、ここで７人の女性の方々とお会いすることができ ました。でも、いまだに結婚するまでにいたっておりませんので努力不足なのかも しれません。私のルックスにも多少難ありかもしれませんが･･･。 それぞれに第１回目のデートの場所は違っていまして、 遊園地、水族館、神社、野球場（プロ野球のキャンプ地）、テニスコート、車の中、 映画館、でした。 この中で一番よかったのは、水族館でした。 ここでお会いした方とは、唯一、第２回目のデートを居酒屋ですることができました。 ＰＭ６時〜ＡＭ１時くらいまで３件はしごしたように思います。 いまでも電話連絡しています。 お付合いができればどこでもいいじゃないかと言われそうですけど、二人だけで 楽しい会話ができるような雰囲気の場所を選ばないとお姿だけ拝見しただけで 私には、合わないなどと思われてしまいかねませんものね。 事実、野球場では、野球選手ばかりお相手の女性は見られていたし、映画館では、 映画の最中は会話できないし、でした。 水族館で、お会いした方との会話の内容はロマンチックでもなんでもなくて 水槽の魚を見るなり私は、「この魚おいしそうだね。お刺し身にして食べたいなあ。」などと 言うと、お相手の女性は、「この魚は、食べられるのかしら。でも、３枚おろしは できないわ。」などという他愛もない話をしていました。 あまり気をつかわなかったところがよかったのかもしれません。 繰り返しますが、ここで実際にお会いされた方々は、第１回目のデートの場所は どんなところをお選びですか？ 私は、堅いこと抜きで第１回目から飲み屋さんとかでお会いした方がいいのでは ないかな？などと考えるのですが、実際にインターネットの出会いから初対面で お酒を飲むのは女性の方には抵抗あるのでしょうか？ 以前、伝言板に最初のデートから男性の車に乗り込むのは危険だと書いてあった ことがありましたが、私は、７人の女性の方すべてとデート中は車で移動して いまして、別になにもなかったし、抵抗を感じられる女性はいなかったです。 でも、やはり初対面からお酒を飲むとなると抵抗を感じられるのでしょうか？ 酒は、心の潤滑油などと申しまして楽しく会話ができそうな気もするのですが、 いかがなものでしょうか？その後、カラオケなど行ったりして･･･。 最初は、正装して高級ホテルでお食事だろとおっしゃる方変な質問をしてごめんなさい。 よろしければ、何方様か成功、失敗体験談などをお聞かせください。 よろしくお願いします。 RE:第１回目のデート　　 ゆりこ　 01:17 28/May/1999 NO.0598 私はどんなによさそうな人でも１回目で車に乗るのだけはしないって 自分に義務付けてます。 車はちょっとってお断りした相手には失礼だったかもしれませんけど、 皆さん快く理解して下さったようでした。 私の場合１回目はお食事です。 会社帰りに夕食をご一緒するというパターンがほとんどです。 ですからお酒も飲みました。 お酒は自分で量をセーブ出来るし、信二さんがおっしゃるように 「潤滑油」になると思います。 お酒飲みながらお話しするとすぐ打ち解けますよね。 あと、以前テレビで見たんですけど（たぶん江角の恋愛の科学） 女性はおいしいモノを食べてる時ってエクスタシーを感じるのと 同じ脳波を出すそうで、恋愛感情が生まれやすいそうですよっ。 ちなみに私の知り合いは更に用心深く、お手洗いから帰ってきたら グラスに残ってるお酒は飲まないようにしたそうです(^^; Ｒｅ：第１回目のデートについて　　 真珠　 01:27 28/May/1999 NO.0599 確かに、初めて会う場所って大切ですね。 その後の運命を左右してしまう事もたくさんあると思います。 ご参考になるかどうか。私たちの場合は、仕事帰りにご飯を 食べに行ったのがはじまりです。 そういえばお酒もビール１杯くらいは飲みました。 でも、お食事がメインで、海沿いの景色のきれいなレストラン でした。 ちょっと照明がおちてるっていうのもミソだったかも！ おかげでお互いが普通より少しだけステキに見えたみたいです。 あと、１回目はあまり長時間一緒にいない方がいいかもしれません。 お互い（もっと話したかったな）くらいの方が２回目に続いて、 その繰り返しが何度も続けば、いつのまにかお相手を好