「結婚相談所」伝言板Part1_8近況報告・質問・フリートーク  NO.2016〜NO.2315(14/Dec/1999〜20/Jan/2000) ------------------------------------------------------------------------------- とんびさんへ   ねっと・ぴえろ  16:46 14/Dec/1999 NO.2016 早速のレスありがとうございます。 脱字・誤字、言葉足らずの文章で申し訳ありません。 >離婚経験のある男性への認識についてですが、離婚経験のある人にたいして偏見を抱くこと  がいかにナンセンスかということは、当のバツイチ女性本人が一番よくわきまえているので  はないかと思います。 ありがとうございます。そうですね〜お互いその苦しみや痛みが解かっているわけですから。 とんびさん。もう少しこの問題にお付合いをお願いしていいでしょうか?・・・。 私は、夫婦の絆は、単にヒュウマン・スキル・レベルで総括されるようなもでないと思っていま す。離婚されても前夫と母性本能からか、関係が断ち切れない前記のような方は別として、一般 的には年を重ねてその愛情も離婚の心の痛みも子供の成長と共に忘却してゆく訳ですが、『忘却 とは忘れ去ることなり、忘れ得ずして忘却を誓う心の悲しさよ』これは、菊田一夫「君の名は」 のナレーションですが、資質の違いはありますが、特に女性の場合は、前夫の想いを引きずって 心の整理と準備が出来ていない?方が多いのではとメールを重ねる毎に強く感じています。 表面意識では、納得したようでもトラウマによっては、表面無意識(パンドラの箱)にあるその 好悪の想いが、再び女の幸せを願う心とは裏腹に逆作用をしているのではとの感じがして仕方が ありません。ですから、先ず、それをしっかりと自覚をして、再婚とは言え人生最大のイベント を迎える訳ですから今現在メール交換をしている男性と向い合って欲しいと願っています。この ままでは、受けての男性が大変です。これから結婚を考えておられる皆さんには、関係がないこ とかも知れませんが、最近私の気持ちに重く感じていることを敢えて書かせて頂きました。 とんびさん、すみません〜。ご理解出来ないことであったらレスは、いいですから。 尚、るかさんから「妥協的な結婚」としてのレスもありましたので、るかさん宛てに少しその言 葉足らずからきた誤解を解きたいと思っています。 「援助」という言葉   Yoh  17:38 14/Dec/1999 NO.2017 辞書をひくまでも無く、「助ける」という意味ですね。 本来の意味としてはどうか判らないのですが、この言葉から、有利な立場と不利な立場の 差を感じませんか? もちろん、結婚すれば、お互いいろんなシーンで助け合う事になるんでしょう。経済的な 面も含めて。ですので、ねっと・ぴえろさんの言葉も理解できます。言いかえれば、「経 済的に苦労させる事は有りません。」って事ですからね。男性なら、誰しも思う事でしょ う。(実現するかどうかは別にして) ただ、互いに結婚を決める前の段階での、この言葉は、人によっては侮辱になるのかも しれない。結婚を決めてからの「もう苦労はさせないよ」と、その前の段階での「僕と 結婚すれば、苦労する事は無いよ」では、大きく違いますよね(^^; ここまであからさまに言わなくても、言われた方は考えてしまうかもしれませんし。 経済的な苦労の有る無しにかかわらず「援助」という言葉は避けた方が良いんじゃない かな。人それぞれだとは思うけど、援助を受ける事って、受けたくて受けるものでは無 い気がしますよ。つまり、本来は必要の無いものだと・・・。 結局は、言葉の選び方の問題でしょうね。 でも、一度、言ってみたいです・・・。 今の状態じゃ、「一緒に苦労してください」か「援助してください」になってしまう(^^; いっそ、プロフィールに書くかな〜「相手の希望:一緒に苦労してくれる人」  ・・・余談でした。    匿名  17:45 14/Dec/1999 NO.2018 ねっと・ぴえろさんへ  >特に女性の場合は、前夫の想いを引きずって   心の整理と準備が出来ていない?方が多いのではとメールを   重ねる毎に強く感じています。  そんなことを書かれたら困ります!!  只でさえ、ばついち女性はこちらでは人気がなく、おそらくその為に  申し込みが断られた事が多いのに悩んでいるというのに、  これを見た男性諸君は、(やっぱり離婚歴のある女性はむずかしそうだ)と  思ってしまうじゃないですか!  少なくとも、前夫への気持ちを引きずっているような女性は積極的に  再婚なんて考えないでしょう?  私もばついちですが、未練も何も持っていませんし、失恋後の独身女性と  違わない気持ちで、今度こそはいい出会いがしたいと思い、こちらに  登録しているのです。     それと、話は違いますが、男性のご意見を伺いたいことがあります。  やはり私の友人(彼女にはお子さんがいます)が、こちらに登録しようと  男性のプロフィールを見たところ、  「離婚歴があってもかまわないですが、お子さんのいない方希望」  もしくは「初婚の方(希望)」と、いう書き込みが多く、がっかりしたそうです。  やはり、男の方は、誠実で真面目なこぶつき女性よりも、  もしかしたら過去に男性経験の多かった・もしくは不倫・中絶経験のあるかもしれない  戸籍だけはきれいな初婚のお嬢さんがいいんでしょうか?  ばついち女性(男性も)今までに結婚を望まれただけの魅力の持ち主。  そうお思いにはなりませんか? さらに子供がいるのは  出産・育児能力も兼ね備えている・・と。  全てがそうだとは申しませんが、ここでばついち女性への偏見を食いとめたく、  投稿させていただきました。   るかさんへ   ねっと・ぴえろ  17:51 14/Dec/1999 NO.2019 早速のレスありがとうございます。 るかさんを感情的にするような書き込みをして申し訳ありません。 前後の会話を割愛したために誤解をされたようです。私はそんなに女性に対して無神経な男ではありませんので(笑)少し補足をし誤解を解きたいと思っています。 ある方と2ヶ月近くメール交換をして、最近では先方がメールを書く時間もないとの事で電話で お話しをして来ました。私は、彼女の電話の声やお話しの雰囲気が好きで、週一回のその時が 待ち遠しく思ってもいました。ある夜、エンジェル基金の話しから彼女の経済的な考えは知って はいましたが、もしあなたが、いいのであれば、私があなただけのエンジェル候補になってもいいいよ・・・と言った次第です。最初、エンジェル基金のこともご存知じゃないようでしたので 最近は、公的機関もありますが、多くの方々が、主にこれから創業を考えているベンチャービジ ネスに資金を援助する基金を創設していますが、創業後の資金や人的支援をするような団体もあ っても良いはずです・・・水商売ではパトロンとの意味合いもあるようですが、そんな意味合い ではありません〜って趣味の話しとかの合間に冗談ぽく話しをしたつもりだったんですが・・。 しかし、手詰まり感をあって進展を急ぐ気持ちが良くなかったとは、反省をしています。 ある程度、彼女の信頼を得ているとの自負も饒舌にした理由かも知れません。しかしお相手は、 じっくりと冷静に私のことを観察していたのですね〜。 『妥協的な再婚でもいいのでは・・・?』この発言は撤回します・・・ごめんなさい。 匿名さんへ   ランベス  19:37 14/Dec/1999 NO.2020 私は、バツイチには抵抗のない独身男性ですが、(結婚歴もありません) 少しだけ、自分の場合について述べたいと思います。 私は、バツイチにはこだわりません。 ただ、子供に関しては、男の子か女の子かでこだわりがあります。 理由は、私は長男なので親の影響を受けるわけです。 つまり、女の子は嫁いでしまうので跡を継ぐ可能性は低いです。 が、男の子の場合、再婚後に男の子が産まれた場合を考えると 周りの愛情や思惑を考えるとかわいそうでなりません。 自分の愛情は変わらない自信があっても、その男の子の行く末を考えると 申し込む気にはなれないのです。 私自身は、子供が好きなので、初めから子供のいる家庭もいいなあ と思っているのですが・・・ でも、実際には女の子を連れた方に何回か申し込みましたが 返事は来ませんでした。 最近は、誰にも申し込むことはせずに、ひたすら勉強させていただいています。 みなさんが、どんな考えをもっているのか。 自分なりに勉強しています。 それに一人でも生きてゆけるだけの経済力ととても信頼の置ける友達がたくさんいますので あまり焦らないようにしています。 人生、なるようにしかなりませんから・・・ 匿名さんへ   M  20:40 14/Dec/1999 NO.2021 まず、関係無い事ですが・・・タイトルなしでネームも匿名じゃ、悪戯みたいに思われますよ (内容は全然そうじゃないですけどね) できたら、匿名と書かれる人を良く見うけますがネーム自体が匿名なんだから、一応識別できるように一度きりの意見でも、適当にネームを書いて欲しいと個人的に思います。(過去、間違って恥じかいた事があるので) バツイチの方を悪く言うつもりは、有りませんが匿名さんの書き方では、客観性が無く説得力にかけると思います。 「こちらでは人気がなく」と言われたら、何処で人気が有るのだろうか と突っ込みたくなりますが、男性もですが離婚のリスクを負っていると言う事をお忘れじゃないのでしょうか? 離婚はリスクが有るから、初婚の者は極力その様な事態にならないように慎重に結婚を考えている訳でして。 別れても良く行き来している人を私も知ってますが、相手に未練が無いのは、良く分かりますが例え子供の件でとはいえ良い気持ちがしないのは人情でしょうね。 >「離婚歴があってもかまわないですが、お子さんのいない方希望」 >もしくは「初婚の方(希望)」と、いう書き込みが多く、がっかりしたそうです。 私は、極めて普通と思うんですが・・・。離婚歴を問わなくても、子供が居る居ないは重要な要素になる事は、逆に離婚者の方のほうが良く理解されてあるんじゃないでしょうか? 離婚者の方が、初婚の方希望ならがっかりされて当然ですが、初婚の方が初婚の方希望も常識的な希望だと思いますけど それに、そうならないとある意味不公平ですよね。何度も結婚する人と一度も結婚出来ない人 片面では、バツイチ女性も大変でしょうが、片面では婚期が過ぎようとしている人も大変なんですからね。 >ばついち女性への偏見 偏見はないと思いますけどね。本人に魅力さえ有れば、やり直す事はいくらでも可能ですし 初婚・バツイチに関わらず同じ魅力で見ていますからね。ただバツイチの方がリスク分の魅力が必要だと言う事は言えると思いますが 匿名さんへ   ねっと・ぴえろ  22:36 14/Dec/1999 NO.2022 こんばんは!お元気でした〜? これでやれやれと思っていたら匿名さんからのお叱りのレス・・・あちゃっ!って思わず叫んで しまいました〜。 匿名さんのご意見は、ごもっともと私は思っています・・・。 元々私は、離婚なされた女性の見方です。又皆さんが一日でも早く素適な方と出会いお幸せにな られることを願っている一人でもあります〜。 >ばついち女性(男性も)今までに結婚を望まれただけの魅力の持ち主。 >そうお思いになりませんか? そのとおりでよ全く?・・ですから私も堂々と自分自身に自信を持って素適な方が多いばついち 女性にアタックをしている訳です〜。 しかし匿名さんもうまく引用をしましたね・・・匿名さんは、聡明なお方だから私の書き込みを ご理解して頂いているお一人と思っています・・・これは、ご本人が幸せな再婚を望んでいても ご自身では、気がつかない『宿業(カルマの世界)』がなせることですから仕方がないことでも ある訳ですね〜。しかしこのようなことを言ってくれる他人はいないのでは・・・?。 今晩も星空ですから流れ星を見つけては、匿名さんや皆さんのお幸せをお祈りしますね・・・。 昨晩は約30分程天空を見上げていました。双子座流星群は判りませんでしたが、結構流れ星が 多いのにはびっくりしました〜(首が痛いのは、そのせいか!?)。 ぶうさんへ   チワワ  22:39 14/Dec/1999 NO.2023 私のお話をします。 他のサイトで知り合い一年間メール交換をした方がいまして、その方は、忙しくて返事が書けない時には、「仕事が忙しくてなかなか返事書けないけど、必ず書くから待っててください。」 というメールをくれました。 そして、週末には必ず返事をくれました。 もう一人、別の方のお話。 この方も他のサイトで知り合った方ですが、やはり仕事が忙しく帰りはいつも夜中の2時くらいだったのですが、「帰宅時間になると元気が出る」と言ってくれて毎日メール交換してました。 チャットでも何度かお話して、「貴方のことが大好きです」と告白され、会う約束をして、 二度ドタキャンされ、その後メールの内容がお義理メールになってきて、とうとう返事が来なくなりました。 知り合ってからお別れまで、3ヶ月でした。 ぶうさんのお相手の方の気持ちはわかりませんが、いろんな人がいるということでしょうか。 ぜんぜん慰めになっていなくてすみません。 ぷっつん?   アッサム  23:15 14/Dec/1999 NO.2024 先日お会いした方とまたお会いする約束をしていたにもかかわらず、 連絡なしの上、結局すっぽかしされちゃった。 携帯の番号も教えあってたのでかけたのですがつながらず。 会いたくなくなったならメールとかでそう言ってくれればいいのに。 すっぽかされるよりよっぽど悲しくないのになぁ。。。 匿名さんへ   みうらのすけ  23:19 14/Dec/1999 NO.2025  かくいう私も「初婚」希望者です。自分もそうですし。  普段普通に暮らす分にはバツイチだろうが、なんだろうが気にはならないのですが、結婚となるといささか話は異なります。交通事故などの不慮の災害によって一人になってしまった女性ならいざ知らず、『性格の不一致』とか結婚したことのない私などには、その意味があまり良く理解できない理由によってわかれてしまった人。これは明らかに人生における『選択ミス』であることは、私が指摘するまでもなく、当人が最も良くご存知のはずでしょう。もっともそんな経験を踏まえ、より良い結婚を目指してこういったところに投稿もなさるのでしょうけれど、ハンデ戦になるのは仕方のないことだと思うのです。  別れてしまった人には、各々それなりの事情があると思うのですが、当然ご自分に起因するものもあるはずで、「初婚の女性」を希望する男性はそれを避けようとする回避の本能を働かせているのではないかなと思います。「ひどい前夫だった」という人に「なぜそんなのにひっかかったの?俺みたいなのがいるのに……」と逆に言いたい真面目な独身男性だって少なからずいるはず。  いいですか!女性に男性を選ぶ権利があるのと同じく、男性にだって女性を選ぶ権利があるんです。厳しいこと言ってしまいましたが、それを偏見と置換えるのはどうかと思います。むしろ、本気で再婚を考えておられるのであるならば、「初婚」に2文字を気にせずに、自分の主張するべきところを相手に良く伝えて、真剣に付き合うことを希望するくらいの姿勢がなくてどうするのというところですね。 最近思うこと   はちみつ  13:13 15/Dec/1999 NO.2026 以前は同じ趣味がひとつでもあって一緒に過ごせる時間がある人がいいと思って いました。 こちらでのメールにかかわらず、知り合って最初の頃は共通の趣味が あるとそれなりに盛り上がるし、楽しいのは確かです。 ただ、何回かやりとりや 行き来を繰り返すと、なんとなくもう話すことが無くなってしまう。 今、メールさせて頂いている最後のひとりの方(他の方は消えたり消したりして しまいました)とはプロフィールを見る限り趣味の一致はありません。 でも、毎回 メールを見るとほっとします。 行動に共通点がなくても、感じ方にとても共感できる のです。 同じように相手の方が感じてくれているかはわかりません。 お知り合い になって2ヶ月弱ですが、この方がずっと残ってくれるといいのに・・・と願っています。 ちょとだけ聞いて下さい   ミニー  13:44 15/Dec/1999 NO.2027 こんにちは。 1年程前に「自分は結婚願望が無いから、このままではためにならない。 友達に戻ろう」と言われて別れた元彼氏に 昨日「彼女が出来た」とTELで言われました。 私は「よかったね」と言うのが精一杯であとは涙で言葉になりませんでした。 まだ気持ちのどこかで好きだったのかな。 世の中クリスマスで浮かれているというのに とても寂しい気分です。 結構恋愛で痛い思いをしてるので、友達には「慣れっこ慣れっこ」と強がってみますが 年齢を重ねるごとにそれもしんどくなってきました。 今度好きになる人には自分と同じ痛い思いはさせたくないです。 赤い糸が目に見えたらいいのにね。 会社勤めの宿命ですよね。   一人の設計者  17:02 15/Dec/1999 NO.2028 今、サラリーマンの宿命に悩まされています。 1週間前に年明けから本社への転勤が決まりました。 一応栄転なんですが、こちらで出会った彼女にそれを伝えてから毎晩電話で泣かれています。 最初にメール交換を始めたのが2ヶ月程前で、初めて逢ったのはそれから1ヶ月後でした。 それまでにもらったメールそのままの人柄の女性で、すぐに私から交際を申し込みしました。 彼女も私の熱意に負けたみたいで何とかOKを貰うことが出来、休日には二人でいろんな所へ 出掛けて行ってお互いの興味のあることや考え、将来への希望を時間が惜しいくらいに 話し合いました。 いよいよこれからって時に突然の辞令だったんで、あまりのタイミングの悪さに 自分自身が動揺してしまっていて、彼女をうまく気遣ってあげられない自分が 情けなくて仕方ありません。 今まで自分のことを、ある程度は物事に対して冷静に対処出来る男だと思いこんでいたんで、 今回のことですっかり化けの皮が剥がれてしまいました。 本来ならこちらの伝言板に書くようなことではないのかもしれませんが、 私も出来ることなら将来、彼女との結婚を考えていますんで 結婚へのちょっとした障害が発生したケースとして書き込みしました。 彼女に誠心誠意をつくしてここを乗りきりたいと思っています。 心の広い方なんですねぇ。   匿名  21:31 15/Dec/1999 NO.2029 みうらのすけさんは、こうなんですね?  >『性格の不一致』とか結婚したことのない私などには、その意味があまり良く理解できない    では、籍さえ入っていなければ、恋人と何年も同棲したあげく、『性格の不一致』で  失恋なりした女性は理解できる、と。  >。「ひどい前夫だった」という人に「なぜそんなのにひっかかったの?俺みたいなのがいる   のに……」と逆に言いたい真面目な独身男性だって少なからずいるはず  あなたはそうではないらしいですね。  >別れてしまった人には、各々それなりの事情があると思うのですが、当然ご自分に起因する ものもあるはずで、「初婚の女性」を希望する男性はそれを避けようとする回避の本能を働か せているのではないかなと思います。  初婚の女性でも、恋愛生活・同棲生活がうまくいかなかった方も、彼女に起因するものが  あるはずですよねー? どうぞ「初婚の女性」を希望してください。  きっと、今までに男性とのおつきあいで失恋・別れをしたことのない人と。  私が言いたいのは、「選択ミス」をおかしてしまった人が、籍を入れてしまったか、入れて  いなかったかの違いで、離婚女性を区別してほしくない、ということです。 三高問題と一緒ですね   とんび  21:36 15/Dec/1999 NO.2030 離婚経験者の話ですが、まず、ねっと・ぴえろさんへ。 新しい男性とお付き合いしていたとしても、前夫のことが気になることは当然あるでしょう。 かくいう私も、「もういい人はみつかっただろうか」「オヤジくさくなってきたのを気にしていたのに、一人にしてかわいそうなことをした」と、一人密かに胸を痛めることがあります。 でも、これは未練とは違うような気がします。なぜなら、もう二度とヨリを戻すようなことはないと思うからです。 別れた夫のことを未だにぐちぐち言っている女性は、まだまだ心にその男性がつきささっています。新しい夫を探すのは時期尚早でしょう。手を出されないのが賢明ですね。 それと、バツイチ女性のほうの(こんな言い方でごめんなさい、もう一人同じ名前で書きこみをしている方がいらっしゃいますので…)匿名さん、おっしゃることはとてもよくわかりますし、 私も同じバツイチ女性として「そうだそうだ!」と言いたいところです。 でも、離婚歴があるというのは、明らかにプロフ上のハンデです。これは客観的な事実ですから、「偏見を持たないで」とただひたすらに主張しても、残念ながら説得力は弱いようです。 女性が「年収XXX万円以上の男性を希望」と言えば、男性は「年収で選別するのは下品」といきり立ちますよね。それと一緒だと思うんですが…。 人の性癖というのはどうしようもないもので、卑近な例だと「国産の安いファミリーカーでいいから絶対に新車でなければイヤだ」という人がいる一方、「中古でもよいから個性的でレアな外車を買いたい」という人もいます。バツイチ女性を中古車にたとえるのは良くありませんが、要は私たちが「たとえバツイチでもこの女性と結婚したい」と乞われるようであればいいわけです。車は古くなれば値が下がりますが、私たちは人間ですから違います。経験という新たな付加価値がつく分、車なんかより余程望みがあります。 国産の安いファミリーカーの中古だとしたら…買うのはずばり、お金のない人かな。車があんまり好きじゃなくて、動けばいいとか。 「ただの他人のお古」なバツイチでは、相手もそれなりなのは仕方のないことです。 最後にみうらのすけさんへ。 バツイチ女性に対する手厳しいご意見、ありがとうございます。(笑) 「性格の不一致なんて、どういうことなのかよくわからない」→「本能的に避ける」。 そうです、それが「偏見」の仕組みです。 「知らないから必要以上に警戒する」というのがもともと偏見というものなのです。 みうらのすけさんの感覚はとても正常で一般的です。全然責める気などありません。 でも、みうらのすけさんの書きこみを読んで密かに心を傷つけられたバツイチ女性は多いと思います。みうらのすけさんがもし将来「選択ミス」をしてしまったとしたら、今と同じことが自分自身に向かって言えますか? 世の中には自分の「選択ミス」を認めるまいとして無理な結婚生活を続け、心身ともにだめになってしまう人もいますが…。 初婚?バツイチ?子供連れ   M-1280  22:12 15/Dec/1999 NO.2031 「匿名」さん、はじめまして。  プロフィールには特記していませんが、わたし個人的にはバツイチの女性に、別に抵抗はありません。わ たしは初婚ですが、歳がイッちゃってますので、わざわざ相手の選択範囲を狭めたいとは思いません。何よ り、初婚の女性にだって「過去の男性」はいらっしゃるでしょうから。  ただし、お子さんがいらっしゃる方の場合、ちょっと慎重にならざるを得ません。ある程度、年齢の高い お子さんですと、その子が「新しいお父さん」になついてくれるかどうか不安ですし、逆に物心つく前の子 の場合、自分の子供として育てても、いつの日か「キミの本当のお父さんはボクじゃないんだ」と告げなけ ればいけません。何よりも、自分の血を分けた子が後から生まれた場合、その子と分け隔てなく愛してあげ られるかどうか、自信がないのです。  お子さんのいらっしゃる女性を「門前払い」するつもりはありませんが、先に書いたことを考えると、そ の心配を吹き飛ばすだけの卓越した魅力を感じられる女性でないとやっていけないと思います。それに、結 婚した直後くらいは、2人っきりですごしたいと思いますし。  こう言う疑問を提起された「匿名」さんご自身は、子連れのバツイチ男性との結婚をどのようにお考えで すか? 参考までに教えて下さい。 わからない   とらえもん  22:57 15/Dec/1999 NO.2032 まだインターネット結婚相談所に入会して間もないのですが、その間に 二人の方からOKを頂いて、こちらからメールを出しました。 そのうちのお一人とは毎日メール交換させて頂いておりますが、 もう一人の方からは一回もメールが届きません。OK頂いたのに なぜという気持ちになってしまいます。こちらとしてもわざわざ紹介料を払って いるのですから、嫌な気持ちにさせられます。それよりも遊び半分でとりあえず OKの返事を出されたと思うと腹が立ちます。 まあ、こちらに登録されている方全員がそういう方だとは思いませんが。 そこらへんどうなんでしょうか? RE:るかさんへ   るかちゃん  23:04 15/Dec/1999 NO.2033 ねっと・ぴえろさんへ >『妥協的な再婚でもいいのでは・・・?』この発言は撤回します・・・ごめんなさい。 拝見いたしました。どうもありがとうございました。 私も、少し感情的になったことを反省します。すみませんでした。 結婚に夢をもってる人…それぞれにみんな幸せになれるといいですね…。 匿名さん、ごめんね・・・   ねっと・ぴえろ  23:42 15/Dec/1999 NO.2034 どうも、匿名さんまで巻き込んでしまって、匿名さん始め、ばついちの皆さんにご迷惑をかけた ようで反面申し訳なく思っています。 匿名さん、未婚の独身男性もこれまでの恋愛経験の度合いや、人間性によって、十人十色の意見 があると思いますから、これ以上の反論は止めにしましょうよ。 ですからその情熱で理解がある独身男性を含めて、同じ立場の私達が、お世話になっているこの サイトで、いかにして少しでも多くの方々が運命の人との出会いが出来るか、前向きな方法論を 一緒に考えましょうよ。 個々の対応が、基本であることは当然なことですが、ハード的な物理的な枠組みは、管理人さん の許容される範囲であれば、どんどん提案してもいいんじゃないかと思っています。 大きな疑問   うーろん  16:10 16/Dec/1999 NO.2035 相手からのアプローチでメールを始めて3ヶ月で遠距離で会いたいとも、 電話をしたいとも言わず、1週間に1−2度のペースでやりとりしてるって 男性の心理はなんなんでしょう? やる気ないとしか思えないっ! 悪い人じゃないみたいけどメールだけじゃ判断材料にならないし、他に 熱心にアプローチを続けて下さる方もいるので、義理で返事を書くのも 疲れてきました。 RE;大きな疑問   アッサム  19:27 16/Dec/1999 NO.2036 メールの頻度は愛情とは完全には比例しないとは思うのですが、 義理で返事を書いてるようなら早めにお断りメールを 出してしまうほうがお互いの時間のためではないでしょうか? お互いその時間でもっと自分とあった楽しいメール交換をできる 人を見つけられるのかもしれないですし。。。 うーろんさんが会いたいと思うなら、その旨自分から言い出すことを 薦めますし、そうでないのなら、ここいらでキリをつけては? TIME IS MONEY ですよー。 RE:わからない   結婚相談所  23:47 16/Dec/1999 NO.2037 とらえもんさんこんばんわ(^_^)-☆。 メールの返事が来ないという件に関してですが、「FAQ(よくある質問集)」の方を一度 お読み下さいませ。返事が来ない場合の対処も書いておりますのでね(^^;)。 お仕事のお話を避けたいと言われて・・・。   まゆ  01:06 17/Dec/1999 NO.2038 他のサイトで(結婚相手募集ではないですが)私の申し込みに対してのお返事がきました。お仕事のお話をしたくないということで(日ごろのお仕事の重圧などを忘れたいとのこと)そのような(お仕事関連の)内容を避けてくれたらメール交換を続けられると言われてしまいました。 でも、気が合えばお会いしたい、とのこと。 なんとなく感じが良く、お互いに好みが合いそうなのですが、相手のお仕事も聞けないままでは、先がちょっと不安なのです。(会えるなんて出来ない) せめて職種、勤務先の大体の場所(区など)くらいは知りたいのすが・・・でもそれでプッツリされるのも悲しい。 向こうの「お仕事についてお話したくない」とはどの程度なのかわかりませんが、何かいい方法で聞けないものかな、と悩んでいます。 ちなみに、こっちの詳しいプロフィールを求めています。こっちの職業を知らせて、向こうは知らせないままではちょっとおかしくないかな? 誰かアドバイスがあれば教えてください。 今ごろ気づくこと   星空  01:53 17/Dec/1999 NO.2039 ちょっと一人ごとです。 一昨年、留学するから一緒に行ってくれないか、と当時一ヵ月しか つきあっていなかった人に言われました。 そんな決断すぐにできす、そしてその他で気に入らなかったところもあって、 (将来はどうなるかわからないと言われたので)断わりました。 その後、もっと自分に相性のいい人がいるのでは、と思って日々送って いましたが、その方よりいい人(比べるつもりでなくても無意識にしていた と思う)がいなかったことを最近深く感じています。 今年の春に「お久しぶりですが、お元気でしょうか」メールを送り、お返事 をいただきましたが、その時もまた「やっぱり、この人ではない」と思いました。 依然、相手がいなく、都合がいいのかもしれませんが、またこの人とお会いし てみたくなり、またメールをしてしまいました。 一度断わった人を思い続けてしまう私って、やっぱりいや〜でバカな女なのでしょうか。 大きな疑問の続き   うーろん  12:42 17/Dec/1999 NO.2040 アッサムさん、お返事ありがとうございます。 私も、メールの頻度は全然問題にしていません。 だいたい毎日メール書くほど時間もないし・・・ 提案してくれれば会ってもいいかな、よさそうな人だし、とは思っていますが、自分から会いたい ほどの感情もありません。 ただ、相手の方が私とのメールがとても楽しい、知り合えてよかった とおっしゃるので、その割にはなんなのかな〜? といった気分でした。 (私はそのようなことを 伝えたことはありません。) 私はメル友探しをしているわけではないので・・・それに、メールだけで愛情も友情も育つとは 思っていないので・・・そうですね、この辺でお別れしましょうか。 苦労してます   きら  19:29 17/Dec/1999 NO.2041 ネットで知り合った人ではないのですが、つい最近までお付き合いしていた女性がいました。 その女性は早大政経学部出身の会社員で、お兄さんが東大出身の国家公務員、 弟さんが医師というすごい家柄の人でした。 お互い忙しくてなかなかデートができなかったのですが、私が彼女の休みの日に合わせて 休暇を取ることが多かったです。(彼女は基本的に土日は出勤です) 電話も私からかけることが多く、携帯なのになかなかつながらなかったりしました。 今から思えば、彼女に振り回されていただけなのかな〜って感じています。。 やはり、それほど興味がない男性にはあまり積極的にならないものなのでしょうか? RE: 苦労してます   はちみつ  22:35 17/Dec/1999 NO.2042 きらさん> 私も付き合っている間も、あまり自分から電話やメールはしません。彼だって、 仕事中のこと、趣味に没頭してることはあるし、そんな時に電話で邪魔したく ないです。 また、私のメールを見る為にPCに貼りつく彼もそんなに魅力的 ではありません。自分自身もやたら電話(携帯)で捕えられてしまうのは好き ではありません。付き合ってはいても其々の生活は大切だと思うから。興味が ないからではないんです。 彼から誘ってもらったり、メールをもらうのはやっぱり嬉しいんです。 だから、 話すとき、会える時は自然に笑顔になります。 電話やメールの数、会える日で彼女の真意をはかるのはちょっと違うような 気がします。会えたとき、彼女が嬉しそうにしていたか、きらさんが時間を 割いて会いに来てくれたこと、送り迎えしてくれたこと、お花をあげたこと、 そんな時に幸せそうだったかどうか、思い出してみてください。 RE;今ごろ気づくこと   アッサム  00:09 18/Dec/1999 NO.2043 一度断ってみて、時間がたってよさが分かるというのはよくあることでは? ただ、プライドとか見栄とかが邪魔して素直に連絡取れなかったりするだけで。 そう思うと、星空さんの行動はなかなか勇気がありますよね。 (わたしはへんにプライドが高いので決してそういうことはできないので) べつにいやーでもばかーでもないと思いますよ? むしろ自分に素直でよい事では? 第一1ヶ月ではふんぎりつかないのが普通だと思います。 待っててくれる?なら頷いたかもしれなくても ついてきてくれる?しかも将来どうなるか分からない、でついてく ほうがちょっと浅はかではないでしょうか? もちろん、この人しかいない、と思ったらついてった方がいいですけどね。 自分がどうしたいか、相手が迷惑に感じてないか、それだけ考えて行動すれば 良いのではないでしょうか? 1ヶ月でお誘いするほどには気があってたのでしょうし。 とんびさんへ   みうらのすけ  01:13 18/Dec/1999 NO.2044 いささか遅くなりましたが、大変教訓になりました。ありがとうございます。 > バツイチ女性に対する手厳しいご意見、ありがとうございます。(笑) > 「性格の不一致なんて、どういうことなのかよくわからない」→「本能的に避ける」。 > そうです、それが「偏見」の仕組みです。 > 「知らないから必要以上に警戒する」というのがもともと偏見というものなのです。 > 世の中には自分の「選択ミス」を認めるまいとして無理な結婚生活を続け、心身ともにだめに> なってしまう人もいますが…。  そうですね。特にこの点において思考が足りなかったと思います。ご意見を聞くまでは、自分自身に「それは自業自得なのでは」という意識が極めて高かったような気がします。もといそれが偏見から来る不寛容というものでしょう。 > みうらのすけさんの感覚はとても正常で一般的です。全然責める気などありません。 > でも、みうらのすけさんの書きこみを読んで密かに心を傷つけられたバツイチ女性は多いと思> います。みうらのすけさんがもし将来「選択ミス」をしてしまったとしたら、今と同じことが> 自分自身に向かって言えますか?  私の発言で傷ついた女性がいることは論ずるまでもないと考えます。偏見から来ていますから。そこまで思いをめぐらせられなかったことについてお詫びします。  ただ、私自身はここに集っておられる皆さんと同じように、考えうる裁量の選択をしたいと思います。ですから「選択ミス」をした後のことに想像力を働かせる気はありません。ですからこの点においてもよけいな発言を繰り返したと反省しています。 メールの頻度について質問です   ららら  23:02 18/Dec/1999 NO.2045 最近、ある方とメール交換を始めたばかりですが、 仕事が忙しいのとまめにメールチェックをしてないという事で 1週間に1度のペースなのです。 内容はまだお互いの事を少しずつ話している・・・という感じで ただのメル友のような感じです。 今までメール交換をしてきた方はほとんど毎日送って来て しかも「即結婚前提に付き合いたい」という人ばかりで この辺の温度差が結局長続きしなかった原因でした。 私としてはお互いの事をよく話して それから「会いたい」という気持ちになれば お会いして・・・と思っているのですが このペースではこっちのテンションが下がってしまいそうです。 週1ペースでメールを交換している方、 良きアドバイスを下さいませ。 -------------------------------------------------------------------------------- 結婚する気のない相手   お見合い星人  23:32 18/Dec/1999 NO.2046 皆さん教えて下さい。 最近、お見合いで交際している女性なのですが、本人に結婚の意志がない様なのです。 両親が結婚を強く勧めるからしたまでで、会うことが心苦しいと言うのです。 まだ2回位の付合いなので、私は彼女の事を嫌いではないが好きでもありません。 見合いすること事態は渋々する事もあるでしょうが、交際を受ける、断るのは本人意志だし。 「心苦しいなら、断ればいいのに」と思うのですが、私から断るのを待っているのかな? 今さら・・・何?   せつこ  02:05 19/Dec/1999 NO.2047 別のサイトで私が申し込んだ方のことです。 2回しかメール交換をしていない時に、「論文の締め切りが あるので、○月○日に終ってからまたメールします」とのこと でした。でもその日が一週間経ってからでもメールが来なか ったので、「もういいや」と諦めていました。 その頃、プロフィールを見たら趣味の欄に訂正があって、 「何だ、時間あるじゃない」と正直思いました。 そうして、もう一ヵ月も経ってしまった今日、今年中に会いた いので今日、明日中にお電話(番号が書いてあって)をしてく れとのこと。 なんか向こうのいい時だけ声を掛けられて、いい気分がしま せん。会ってもいいけど、はっきり言ってその気持ちは前と 違って「どうでもいいや」という感じです。 こういう経験、気持ち、誰か分かりませんか? 時間がせまっているのに、気持ちの整理が全くなっていません。 誰かアドバイスないですか? 写真   ゆい  19:17 19/Dec/1999 NO.2048 こちらのシステムでは、伝言板をみてメールを出したほうが振り込みをすることになっていますが、その時のメールに写真をつけることを条件としていただけたら、と思います。 もちろん、人は顔で判断できるものではありませんが、写真を見ることで自分と同じ土俵で生きているかどうかはある程度わかると思うのです。 その方が実際にあってから「やっぱり違った」という不幸が少ないと思います。 振り込み料もかかりませんし・・・。 正式なお見合いには「釣書」がありますよね。 インターネット上のことですから、そこまで堅苦しくしないでもいいかと思いますが、写真をつけることでかなりの無駄を省けると思いますが。 相手に対する希望   JEF=J1!  20:02 19/Dec/1999 NO.2049  最近の女性のプロフィールを見て思ったこと。 「ギャンブルをしない人」というのが多いですね〜。 でもこれは人それぞれ認識が違うから難しいと思う。「3高」のように明確の数字や名称が出る訳じゃないから。  たとえば、普段競馬をやらない人でも、職場の競馬好きの人にダービーや有馬記念くらいは買うのを頼む人っていると思う。これを「ギャンブルをやる」とは言わないだろう。また、「宝くじは立派なギャンブル」と力説している某団体もある。これも?である。ちなみに僕は現在「パチンコはやらない」と言っているが、仕事がらみでやらざるを得ないときもある(職業がばれるな〜)。  結局、「ギャンブル=罪悪視」の図式が見えるのだけれど、世の中の大部分の人は小遣いの範囲内で、慎ましく、日頃のストレス解消にギャンブルをやっていると思うので、もう少しおおらかな目で見てほしいな〜、とこれが一番言いたかったのです。 RE:相手に対する希望   アッサム  23:00 19/Dec/1999 NO.2050 ギャンブルする人がいやなのは、それで見を持ち崩す人がいるからですよー。 おつきあい程度、お小遣い程度の範囲内でされる分には問題ないのでは? かくいう私も、ギャンブルはちょっと。。。と書いてるのですが、 宝くじ買うのとか、つきあいで競馬・パチンコするのとかは その範囲として考えてないです。 趣味でギャンブルをされてて、生活切り詰めてるようだと困るなぁ、 だからまあ、条件に書いておいたほうがいいな。 という感覚なのですけど。。。 すごい近所だからどうしよう   星空  23:16 19/Dec/1999 NO.2051 別の所で知り合った方に一ヵ月もプッツリされて昨日メールが来ました。 今年中に会いたいと思うから、明日までにお電話をしてと言われました。さっき お電話をしてみました。 そうしたら「自分は普通の人なので、あなたのプロフィールでは多分釣り合わ ないんじゃないかな」と言われてしまいました。(うちが大学教授の家系とい うのが原因だそう)そんな重荷に思うのなら、そのままプッツリしておけば良 かったのに、と思った。 あと、家がすごく近く(歩いて5分以内)でびっくりしました。これからお茶 でも、といきなり言われて、私は(本当なので)「今お風呂上がりなので」と 言ったらものすごい声で笑っていました。これが理解不可能・・・どうして可 笑しいのかわかる方いますか?(少し嫌らしいように思えるのですが。) 結局、あさって会うことになったんだけど、なんか気分が乗りません。おまけ に、もし断わって(すごい近所なので)その後会う可能性がすごく高く、困っ ています。 乗り気でもないのなら、その後のことを考えて、今のうちに会う前に断わった 方がいいのかな?誰かアドバイスないでしょうか。 延ばした方がいいかも   JOE  02:18 20/Dec/1999 NO.2052 最近良く見に来てるんですが今日初めて書きこませていただきます。 ここはいろいろ参考になる話が聞けていいですね。 星空さんへ   せつこさんも同じような話の様ですが結論から言えば延ばした方がいいと思います。   この時期に年内に会いたいというのは分らないでもないですが,しばらく連絡がなかった   というのはあんまり興味が無かったんだけど今年も終わるし,とりあえず今までの相手に   連絡してみるかっていう感じがします。しかも今日明日中に連絡しろなんて・・・・。   本当に興味を持ってくれているんなら延ばしても反応はあるはずです。   まだ今年も2週間あるし(しかないか(^-^;)   年末年始をタ−ゲットに少し慎重になって相手の本音を探ってみたらどうでしょう?   「今お風呂上がりなので」に笑ってしまったことについては,うまくかわされた   (一本取られた)と思ったのかな。でもそれなら大笑いじゃなく苦笑ですね。(笑)      PS.田舎に住んでいるせいか(一応関東です)申し込んでも返事がこない・・・。    東京ならたくさんの出会いがあるんだろうな。    RE:相手に対する希望   Yoh  02:25 20/Dec/1999 NO.2053 たしかに、「ギャンブルをしない人」の記述が、結構沢山見つかりますね。 わたしも、宝くじは買いますし、競馬もG1のみですが買ったりするので、そこま で、ギャンブルと見なされてしまうと、OUTです(^^; でも、中には、こういったところまでを含め、完全に賭け事を受け付けられない人 もいるかもしれない。私にも、ちょっとそういう所が有りますので・・・。 学生時代はパチンコもやっていました。それをやめる気になった原因は、良く利用 していたパチンコ屋の常連の主婦の人たちでした。年格好は様々でしたが、彼女達 に共通していたのは、10万、20万を平気で負けていくところでした。当時、私 もほぼ毎日パチンコ屋に通っていたのですが、彼女達と毎日顔を合わせます。そし て、彼女達は、毎日のように負けていくのです。見ている限りでも、月に100万 以上つぎ込んでいた人も居ましたね。そのうち、彼女達が気軽に声をかけてくるよ うになってきたのですが、その会話の内容が怖くなり、自分も同じような事をして いる気になってしまい、パチンコをやめてしまいました。 彼女達は、他にする事もなく暇で始めたところが、最初に幾らか儲かってしまった 事に味をしめて、結局こうなったみたいですね。でも、いったいどこから金を持っ てきていたのか、不思議に思います。 そういう事もあって、私も、パチンコをする女性には抵抗が有ります。もちろん、 常識的な範囲で楽しむ程度なら、良いとは思うのですが、「パチンコをする女性」 というと、思い浮かぶのが前述の主婦の方達なものですから、どうしても、敬遠し がしになってしまいます。 特殊な例かもしれないけど、こんな人も居るよ、という事で書きました。 ほとんどの方は、おおよそアッサムさんが言われているような感覚で書かれている のでしょうね。私自身も、競馬やってますしね。(笑) 自分に関しても、女性に関 しても、法律上認められているものだけを常識的な範囲でしかやらない自信が有る のなら、問題にはならないだろうと考えています。 気を遣ってます   きら  14:36 20/Dec/1999 NO.2054 はちみつさん: > 私も付き合っている間も、あまり自分から電話やメールはしません。彼だって、 > 仕事中のこと、趣味に没頭してることはあるし、そんな時に電話で邪魔したく > ないです。 また、私のメールを見る為にPCに貼りつく彼もそんなに魅力的 > ではありません。自分自身もやたら電話(携帯)で捕えられてしまうのは好き > ではありません。付き合ってはいても其々の生活は大切だと思うから。興味が > ないからではないんです。 私から電話をするといっても毎日しているわけではなく、だいたい1週間に1〜2回程度です。 電話をかける時間帯は彼女が帰宅する時間(夜11時頃)にするようにしていました。 インターネットはあまりしないようでしたので、私からメールを出したことはないです。 また、実際に会うのは1ヶ月に1回あればいい方でした(なかなか休みが取れないのです)。 だから、せめて電話で話しをしたいと思いませんか? プッツリ   きら  15:05 20/Dec/1999 NO.2055 星空さん: >別の所で知り合った方に一ヵ月もプッツリされて昨日メールが来ました。 私もその人は星空さんにあまり興味がなかったのだと思います。 いくら忙しくても、短いメールぐらいは書けるはずですから。。 かなり前のことになるのですが、私にもそういうことがありました。 女性の方から申し込まれてメール交換をはじめ、すぐにプッツリされました。 で、3ヶ月ぐらい経ってから「PCが壊れて連絡が取れませんでした」という メールが来て驚きました。PCの修理に3ヶ月もかかるとは思えませんし、 会社のPCからメールを出せば済むことです。他にも方法はいろいろあります。 その3ヶ月間はお付き合いをしていた人がいたのかな?って考えて、 またいい人が現れたら心が移るのではないかと心配して、結局お断りしました。 > そうしたら「自分は普通の人なので、あなたのプロフィールでは多分釣り合わ > ないんじゃないかな」と言われてしまいました。(うちが大学教授の家系とい > うのが原因だそう)そんな重荷に思うのなら、そのままプッツリしておけば良 > かったのに、と思った。 私は職業上、大学の先生と仕事をする機会が多いのですが、大学教授でも普通の人と同じです。 その男性に、「もっと自信を持て!」と言いたいですね。。(^^; きらさんへ   はちみつ  17:19 20/Dec/1999 NO.2056 もちろん、彼女ときらさんの状況を知らずに簡単にコメントはできないのですが・・・ あっさりしてると言われる『私』としては、11時に帰宅した日には早くご飯食べて お風呂はいって(それだけでも1時になってしまう・・・)眠りたいと思います。 それ より時間があって、ゆっくりできる気分の時に見られるメールが嬉しいかも知れない。 疲れている時は声もつまらなそうになったり、トゲトゲしてしまうので、電話しても 仕事の愚痴を言ってしまうかも知れない。 そんな電話って自分でも楽しくない。 でも私の行動はともかく、きらさんのご質問は『振り回されていたのか』『興味の無い 男性には消極的か』というだったので、会った時、電話で話した時の彼女の反応を 振り返ってみられたら? とお答えしてみたのです。 少なくとも興味の無い男性には(私の場合は)お誘いがあっても二人では会いません。 会う以上は少なからず期待(その時は強い感情がなくても)があるから、良い展開を 望んでいるから会うのです。 気分悪いけど明日会います   星空  22:40 20/Dec/1999 NO.2057 JOEさん、きらさん、レスありがとうございました。 そうですよね・・・もともとあまり興味がなかったと思えますね。 年末の近づいてきて、今年を振り返って思い出した、という感じ かもしれません。または、プッツリの間は別の人がいて、結局 うまく行かず、新たに誰か、と思ったのかもしれませんね。 何であっても、今まで何があったのか、何も言わないことに 腹が少し立ちます。 来年まで持ち越して反応を見るというのも考えましたが、 私の方が年内に気分をすっきりしたいように思えてきました。 明日会うことになるのですが、正直にこっちの気持ちを言って みていいですよね?それで「感じ悪い人」と思われたら、そこまで ですよね。 ・・・ただ、やはりその後バッタリ会ってしまうことを考えると そう容易ではないんですよね・・・。 年齢詐称疑惑?!   サッカー青年  15:00 21/Dec/1999 NO.2058 いつも女性の方のプロフィールを拝見させて頂いていると、 「年齢よりは若く見られます」とか「30歳なんですが25〜27歳くらいに見られます」 というような事を書かれている方をよく見掛けます。 別にそれを疑っているわけではないのですが、 「年齢よりは老けて見られます」とか「30歳なんですが35〜37歳くらいに見られます」 というような事を書かれる方はほとんどおられないみたいなので、 そんなものなのかなと思っています。 女性の方からすれば「そんなこと当たり前でしょ!」と怒られそうですが、 ちょっと不思議な気分です。 重ねて疑っているわけではないのですが、もし実際にお会いしてから相手の男性に 年相応や少し年上に見えてしまうと男性としてはあんまりいい気分はしないような気がします。 私は今30歳なんですが、自分自身としては年相応に見られたいと思っています。 若く見られても老けてみられても何だか嫌ですね。 まあ女性は年齢と体重、男性は身長と付き合った女性の人数をサバをよむといいますが、 開き直ってしまって「何をいまさらカッコつけてもしょうがないかな」と 考えてしまう自分がもうおじさんなのかな?! 見解の相違   水色吐息  19:04 21/Dec/1999 NO.2059 サッカー青年さんのおっしゃることよくわかります。 若く見られると書く傾向は、女性だけではなく、男性にも多いですよ。 先日、こちらで知り合い、ある俳優(一般的にハンサム)に似ていると昔言われたことがある、5、6歳は若く見られるという方と事前に写真の交換はせず、お会いしました。 待ち合わせ場所で、とまどいました。私には、その方が実年齢より老けてみえたし、その俳優に似ているところが少しも見当たりませんでした。 想像とは違ってはいましたが、普通の容貌の方でしたので、見解の相違にこだわるつもりはありませんでした。 でも、その方がご自分の容姿に自信があり、私にそれを認めさせようとする自意識過剰(?)に引いてしまいました。 他にも会話の中にいくつか疑問点があって、ご縁がなかったようです。 私の男性に対する外見の基準は、他の人と比較して、厳しくないと思っています。 生理的に嫌悪感がなければ、外見に対して特別な希望はありませんが、誰かに似ている、若く見られるという言葉に期待しない方がいいと実感しました。 RE:年齢詐称疑惑?!   そのこ  20:52 21/Dec/1999 NO.2060 男性でも「年より若く見られます」というプロフィールは結構ありますよ。 35歳以上の方に多いと感じます。 >もし実際にお会いしてから相手の男性に年相応や少し年上に見えてしまうと >男性としてはあんまりいい気分はしないような気がします。 私もそう思います。実際、そういう経験しかありません。 何も言われていなければ『実年齢より若く見える方だな』と感じ、それを嬉しく 感じたかもしれません。 でも、実際はやはり外見は年相応の方が殆どなのでは? だから、「年より若く見られます」という下りがあると、『無理してるなぁ、』とか、 『そんなに切羽詰ってるのか』と思ってひいてしまいます。 年より若く見えるのは、外見じゃなくて、中身が若い(幼稚)なんじゃないの??なんて、 意地悪な見方もしてしまいます。 特に女性の場合は、ある程度の年齢になると、「そうは見えませんよ!」なんて 言われますから。 でも、若く見えると言われること自体、年を感じるから言われるのだと私は思っています。 私も若いとは言えないので、年の話をすると必ずと言っていい程、言われます。 実際、年相応だと思っているので、『若かったらそんなこといわれないよな…』と感じます。 しかし、若いと勘違い(?)することは悪いことだとは思いません。 それが、気持ち、行動に良いように現れば、本人にも周囲にもプラスになると思うからです。 こんなひねくれた見方をしてしまうのは、自称若く見える”オジさん”にしか会ってない からだと思います。 「年より若く見える」の下りにはいい勉強をさせてもらいました。 こんなことを書くと「女性も同じだ!」と言われそうですが、まさにその通りです。 「芸能人の○○に似ている」というのと似てますよね。 誰に迷惑かけている訳ではないけど、何と言うか、自分で言うその言葉が哀れみを誘います。 すっぽかされた   星空  21:39 21/Dec/1999 NO.2061 度々の投稿失礼します。 少し頭に来ているので。 例の方が今年中に会うと急に無理を言ってきて、今夕と日にちを指定、私の携 帯番号を聞いてお電話をしてくれるとのこと。でも、全然連絡がない。 これから来ても、いくら近所でも、夜お会いすることはできない。今夜は本当 に無駄になりました。 こんないい加減な堕らしがない方、頭に来ます。 事故にでもあっていたのなら、わかるけど、その他の理由では連絡できなかっ たことはもう通じません。 私も働いているので、こんなことやっていらません。ふざけるな、と言いたい です。 星空さんへ   はちみつ  00:05 22/Dec/1999 NO.2062 信じられないような非常識な人ですね! 私もプンプン不愉快がわいてきました。 でも会ってまで失礼を重ねられるより、会わないで済んで不幸中の幸いだったのかも。 さ、次に行きましょう! RE;すっぽかされた   アッサム  00:17 22/Dec/1999 NO.2063 それは頭にきますよね。 人間性に問題あり、と思います。 以前お会いした方で、こういった出会いだと、会う当日にこなくてもしかたない 思うんだよね、といったことを口にされた方がいたのですが、 その瞬間に、あ、この人は自分がやるな、と思いました。 仕方がない、というのはちょっと。。。 顔の見えない相手との約束を約束と思えないような方はその時点でお断り、です。 お仕事だったら会った事なくても約束は約束ですよね。それと一緒です。 みなさん、気をつけましょう。 実際わたしはその方に次回すっぽかしくらいました。 思い出してもあーむかつく。 結婚しちゃいます!   海物語  09:23 22/Dec/1999 NO.2064 うれしくって、書きこみしちゃいます! このHPで初めて出会った人と、再婚します。(二人ともバツイチ) 縁があってお会いしたら2回目で結婚を決めちゃいました。 こーゆうこともあるんだな・・って。 ほんとに感謝、感謝!管理人さま ありがとうございました。 幸せになります。 みなさんもがんばってください。 きっと、出会えるはずです・・・ほんとに。 相談です   ららら  11:04 22/Dec/1999 NO.2065 週1ペースでしかメールの交換をしてない・・・という件で以前書き込みしたのですが、 最近のメールで向こうから「会いたいのですが」と言ってきました。 (ちなみにまだ片手で数える程しかメール交換していません。) 今までの私はどちらかというと「会ってみないと始まらない派」でしたが、 正直な所今はまだ会いたくないのです。 相手の方のメールには好感を持っていますが、 最近昔の彼の事で傷ついたり、泣かされてしまったりという事があり、 今お会いしてもその方をきちんと見つめられないような気がして。 こういった場合どうすれば良いのでしょうか? 例えば『マーメイド倶楽部』・・・   ねっと・ぴえろ  18:29 22/Dec/1999 NO.2066 過日の「前向きな出会いの方法論を一緒に考えましょう」との書き込みに「それではどうするの ?」との質問がある前に、ねっと・ぴえろも「どうしたら・・・?」とこれまで一生懸命に考え ました〜。 『マーメイド倶楽部(仮称)』・・これは管理人さんには何も事前相談していない、今のところ 勝手な想いです。素適なパートナーとの出会いの場を提供して頂いているこのサイトでも、個々人の出会いの努力に結果がなかなか伴なわないとの個人的限界(ジレンマ)を感じておられる方 も結構多いのでは?と思っています。 ですから、例えば出会いを促進するような「交流会」等を企画・実践する、このサイトの主旨を 補完するような推進母体が出来たらいいなぁ!と考えついた次第です。 もし、これがマーメイドのように女性を中心として立ちあがれば、想像するだけでもワクワクす るようなアクション・プログラムが策定出来そうです〜(例えば先ず出会いの交流会、会員を講 師としてのネット講演会(美容・育児・教育など)、会員への会員企業の取り扱い商品の紹介、 会員の方の企業へのサポートなどなどの企画・実践)。 これを仮に『あるべき論(姿)』として皆さん方の賛同を頂けるのであれば、具体化する施策を 手順を踏まえて演繹法・帰納法の両面から皆さんのご意見を出し合って頂きリピート思考で詰め て行けば(仮に理想論と批判があっても)皆さんの力で一歩一歩具体的な方向に展開出来るので はないかと思っています。 しかし、難しいかなぁ!?、他人は他人のご時世ですから・・・。 管理人さんからお叱りやストップがかかるような活発な意見が出ればいいのですが・・・。 最後にとんびさんへ・・・。 度々のレスありがとう・・・とんびさんのレスを拝見する度に、とんびさんは本当に理知的で しかも優しい心をお持ちの情感の豊かな女性と感じ入っています。もしねっと・ぴえろがもう 少し若ければ管理人さんにご無理を言ってでも申し込みをするでしょうね・・・。 気持ちをメールしていいものか   星空  19:25 22/Dec/1999 NO.2067 一方的に会う日にちを決められ、昨日すっぽかされたままです。 依然連絡がなく、向こうの携帯にかけても繋がりません。 今の気持ちをある程度表現したメールを送ってもいいものなのかな。 まだ頭に来ていますので。 RE:相談です   サッカー青年  21:53 22/Dec/1999 NO.2068 らららさんへ・・・ 素直なお気持ちを相手の方へお伝えするしかないと思います。 以前にこちらで書かれていた事の繰り返しになりますが、 メール交換の間柄から実際に会ってみるということは 二人の関係をそれ以上にするための一つのステップになりますので、 それなりの心構えも必要ですし、顔を見て会話してというメールだけではわからない 相手の別の部分をじっくり感じるためにも気持ちの切り替えが済んでからの方が いいのではないでしょうか。 誠意をもってメールされれば相手の男性の方もきっとわかってもらえると思いますよ。 ただ、それまでのメール交換の回数は関係ないと思います。 例え一回だけのメールでもわかりあえることもありますから。 週一回のメール交換について   36  22:00 22/Dec/1999 NO.2069 らららさん、こんばんは。 お相手の方とのメール交換が週に一回程度で、まだお会いしたいお気持ちに なれずにいらっしゃるのですね。 私は、ハードル走にたとえると、よく理解しやすいと思いました。 ハードルは、ある程度の助走がなくては飛び越えることが出来ませんよね。 その助走は長すぎても、逆に短すぎてもいけないと思うのです。 長すぎては途中で疲れてしまいますし、短くては勢いが付きません。 また、ハードルの高さが余りにも高くてはクリアできません(^^;)。 片手の数ほどはメールを交換されて、お相手の方に好感をお持ちなのですから、 いくつかのハードルは、既にクリアされているのです。 ただ、お会いすることを決心するほど、まだ助走に勢いが付いていなのでは・・・ と思いました。もっと頻繁にメールをやり取りできれば、以前、お付き合い していた方との辛い思い出を忘れることも、積極的にお会いすることも出来る のではないでしょうか・・・。 らららさん、お相手の方にらららさんのご意向をお話してはいかがですか? もう少しメール交換を多くして、お互いにある程度分かり合うまでお会いするのは 待って頂きたい旨をお伝えして、もし断られたらご縁がなかったということで・・・。 らららさんのお願いを受け入れてくれないようでしたら、お考えになった方がいいかも しれませんね。 でも、あまりメールの期間が長くなり過ぎると、お相手の方のイメージをらららさんが 作ってしまって、いざお会いした時にガックリなんてことにもなりますので、 ご注意下さいね(^^;)。 RE:例えば『マーメイド倶楽部』・・・   結婚相談所  00:58 23/Dec/1999 NO.2070 ねっとぴえろさんこんばんわ(^_^)-☆。 ビックプロジェクトですねぇ(^^;)。 そうですね、実際これだけ沢山の方が集まって頂いているのですからネットを越えた交流 まで含めて考える事が出来れば素晴らしい事ですよね。 ただ、現実問題としてはやはり難しい問題は多々あると思います。。 このページの管理だけでしたら今の所私一人で何とかやっていけるのですが、ネットを離 れてしまいますと当然に無理になって来ますからねぇ(^^;)。 OFF会というか、参加されている方が実際に会う事の出来るイベントを・・というお話 しも何度か出ていてそれは勿論考えてはいるのですが、何せまだホームページの方も未完 成の状態というか随所にバージョンアップをしている様な状態ですからなかなかそこまで 手が回らないというのが現状なんですよね。。 ただ、提案やアイデアはどんどん出して頂ければと思いますよ(^^)。 可能なものから可能な限りは対応してみたいと思っておりますのでね。 会う前に   かすみ  12:14 23/Dec/1999 NO.2071 私は最近登録したのですが、かなりの数のメールをいただき、 びっくりしています。 でも、まだお会いした人はいません。 ひとりの方とは会おうということになり、日にちまで 決めたのですが、怖じ気づいてしまい、理由をつけて 又今度、ということにしていただきました。 みなさん、何人位の方と会っているんですか? (人それぞれだろうけど) 会う前の注意事項ってありますか? どなたか教えてください。 かすみさんへ   まりやん  18:03 23/Dec/1999 NO.2072 私は今まで3人の方にお会いしましたが、 みなさんいい人で楽しくデートできました。 私が会う前に気を付けたのは以下の3点です。 1.最低1ヶ月はメール交換して、相手の人格、身元を見極める。 2.最初のデートはドライブは避ける。 車のデートは危険が高いので、相手が信頼できてから にすべきでしょう。 3.最初のデートで、相手に社員証、名刺など 身分のわかるものを持ってきてもらうようにお願いする。 何人かの方とメールしているうち、 この人は誠実かどうかの判断もつくようになってきますよ。 もしメール交換して、気が合ったと思ったなら、 勇気を出して会ってみることをお勧めします。 これもひとつの出会いのチャンスですからね。 がんばってください! 「お料理つくって」ばっかりの男性   せつこ  18:30 23/Dec/1999 NO.2073 別の所で現在メール交換中の人のことです。 私の自己紹介で趣味の一つの「お料理」を見て、自分の自己紹介 の趣味に加えて「女性の作ったお料理を食べること(笑)」と 書いてありました。今までお料理だけに反応してくる男性が多 かったせいもあり(初対面で「次回は君の家で手料理を」や「これ から君の家に行ってお料理を作ってもらおうかな」と言われること が多い)あまり気分は良くないのです。 自分の好きな人にお料理は作りたくなり、それを生き甲斐にまで 感じると思うのですが、初対面で逆にお料理を作ることを要求さ れると引いてしまいます。私は気持ちの入らないお料理は作りた くない、ということなのです。今回も(まだ会ってもなく良く知 らない)彼のこの言葉は何度も登場するので、それを読む度にお 返事がしたくなくなるのです。 でも、過去の人たちで、要求されたときにお料理をしてあげない とそのままプッツリされたケースがほとんどです。給食のおばさ んを求めていたのでは、と思ってしまいます。 肉体関係も同じです。すぐに出来るものではなりません。じっくり 知り合わないと無理です。でも、今の段階では早すぎる、と言うと 「サヨナラ」されてしまいます。 でも、いつもこのパターンなので、最近は、もしかして私のこの ような考えに問題が?と心配になってしまいます。 もしかして、世間一般では私のようにあまり疑問にしたり考えたり しないのでしょうか? 誰か、意見をいただけたら、嬉しいです。 星空さんへ   若菜ちゃん  19:27 23/Dec/1999 NO.2074 星空さんへ 内容を読ませていただくと、星空さんの方が正しくて、相手の方は もうどうしようもないですね。 でも、星空さんは別のサイトでその方とお知り合いになったということですけど、 その方もこちらのサイトに登録しているか、または掲示板を読まれていて 「これは自分のことかも?」でのっぴきならない状況になってる・・・ なんて考えられたことはありますか? 会う前にぐじゅぐじゅ掲示板に書かれて、すっぽかしたらまた 掲示板に書かれて・・・ 上記はあくまでも仮定のお話で、もしこうだったら?ていうお話です。 掲示板でそこまで細かい話をぐだぐだ書くと、そういうことも ありえないとは限りませんよね。人の気持ちを考えないと・・・ すいません。神経逆なで文章で。ちょっと気づいたことを書いてみました。 どの程度で判断したらよいと思います?   亜湖  19:39 23/Dec/1999 NO.2075 みなさんはメールが途切れがちになった場合、どの程度で相手の方に気がないと判断します? 今、私がどう判断しようか迷っている方とは、もうすでに一度お会いしています。 会う前までは、ほとんど毎日メール交換していました。会った直後もすぐにメールが来たし、 メールの内容からしても気に入っていただけたものと思っていました。 でも、メールが来なくなったのです。仕事も急に忙しくなったようですし、年末を迎え 更に忙しくなっているのかもしれません。でも、なんとなくメールの雰囲気で続ける気がなくなったのかな?というのもわかるじゃないですか。それなら、それでと私も相手の方の 気持ちを正直に言って欲しいと思って、その旨をメールで送りました。 でも、今のところさっぱり返信がないんですよね。一応結婚を考えての真剣な出会いの場で 出会ったのだから、ダメならダメで伝えてくれれば私も気持ちを切り替えられるのになと 思います。男の方は、こういうことを白黒あまりハッキリとさせない傾向にあるのも わかりますけど、少なくとも今までのメールの内容や会っているときは前向きな言動が 見られたわけですから、今の気持ちを伝えて欲しいなと思います。 携帯電話の番号もお互い知っていますので、電話をしようと思えばできます。 今までの方も、続けるにしてもダメでもきちんと私がお聞きした時にはきちんと答えて下さい ました。 みなさんは、こんな場合どう判断します? -------------------------------------------------------------------------------- せつこさんへ   すぬこ  19:49 23/Dec/1999 NO.2076 その気持ちすごくよくわかります。お料理にしろ、肉体関係しろ、自分の気持ちが出来上がっていない場合無理ですよね。それは絶対間違っていませんよ。もしその人が本当にせつこさんのことを思っていたらお料理作らなかったくらいでぷっつり消えたりしませんよ。それは自分にとって都合のいい女を求めていただけですよきっと…。でも、世の中には双方にとって都合がよくてカップルになっている方もいると思うので、その人に他の女性が出来ることもあると思います。その昔、アッシー君とかみつぐくんとかいう便利な男の人をボーイフレンドにキープする女というのが話題になって、「ふざけるな」と思った男もいると思うんですけど、結局お料理作って男もそんな傲慢女と同類だと思います。 私事ですが、昨年付き合っていた彼は、付き合って3ヶ月くらいで毎晩私の家に泊まりにくる様になったんです。当時シングルベットひとつしかない私のアパートで、寝相の悪い彼が風邪などひかないようゆったりと眠れるように、毎晩彼が寝付いてから私は床で掛け布団だけで寝ていました。私は、その当時仕事で大きな案件をかかえていて、精神的にも肉体的にもかなり疲労していたにもかかわらずそんな日々だったので、ある時一緒に住みたいと言ったら「付き合って3ヶ月ちょっとで俺に何を決めさせるんだ」って怒られました。結局それがきっかけでうまくいかなくなりお別れしたんですけどね。おまけにその8ヶ月後に別の女性と結婚したんですよ、その人。今思えば、つきあってはみたものの基本的には縁がなかった人なんだと思いますが、3ヶ月で同棲がだめなのに、付き合って半年で(私と別れてから2ヶ月後に付き合い出したらしいので)結婚はOKなの????って感じです。 どうしよう   うるうる  22:25 23/Dec/1999 NO.2077 一人でもいいから、誰か意見を下さい。 私には、友達以上恋人未満のような付き合いの人がいるのですが、最近その人からの電話がこなくなって、とうとう今週はメールもこなくなってしまいました。 2週間前に一緒に食事に行った時には、いつもと変わらない様子だったのですが・・。 そのときは無理をしていたのかもしれないですね。 「どうして?」と聞きたい気持ちもあるのですが、そういう話って言う方も辛いだろうと思うと、可哀想で聞けません。 このまま何も聞かずにそっとしておいてあげた方がいいのかな・・と思いつつ、同じ会社で毎日顔をあわせているのに、何も言わないのは反ってプレッシャーを与えているのかな・・なんて思ったり。 最近、中途半端な付き合いが辛くなってきて、告白しようかと思っていた矢先なので、一本とられた!って感じです。 六つも年上の私の相手をしてくれた事にすごく感謝しているので、その気持ちだけでも伝えたいのですが、今更そんな事をしたら、相手の方がかえって辛くなるのではないかと思い、どうしたら良いのかわかりません。 一人でもいいから、誰か意見を下さい。 会う前に   かすみ  22:34 23/Dec/1999 NO.2078 まりやんさん、参考になる注意事項、ありがとうございます。 確かに会ってみないことにはそこから先には進めないんですよね。 がんばってみます。 でも、伝言板を読んでいると、星空さんやせつこさんは随分 嫌な思いをされているように見受けられますが、やっぱり メール交換だけではわからない部分もあるのでしょうね。 私の判断基準としては、 ・いきなり容姿を聞いてくる ・1・2回のメールで「会おう」と言う ・馴れ馴れしい口調になる ・「家庭的な人が好みで、料理を作ってくれると感激する」というようなことを書いてくる (これはせつこさんのお話と絡みますが。確かに家政婦が欲しいのかという気が してしまいます) ・私は身長、学歴を書いているのに相手は明かしてくれない という人には引いてしまいます。 うるうるさんへ   すぬこ  23:53 23/Dec/1999 NO.2079 うるうるさん元気だしてください。 私の想像なんですが、きっと彼はあなたの彼に対する(好き)という気持ちに気が付いたのでは と思うんです。残念ながら彼のあなたに対する気持ちは私にはわからないんですけど、きっと あなたの気持ちはわかっていると思うんです。だから、これからだと思います。ここでだめだと 思って引いてしまったり、そっけない態度をとってしまったり、無理に迫ったりは辞めたほうが いいと思いますよ。(なんか説教くさくてゴメンなさい。)ここは少し辛抱して、いままでと 変わらず、みんなと変わらずの態度で接してみてください。まぁ、それが今のあなたには一番 つらいとは思いますが・・・彼はあなたを意識していることは間違いないと思います。 ここで、男の立場を楽にしてあげられるか、追い詰めてしまうかで結果が変わってしまうと 思います。着かず・離れずの心地いい距離を持ってあげることがいいのではと思います。 ちなみに私は結果をあせりすぎて追い詰め失敗に終わったことありますので、えらそうなこと いえる立場じゃないんですけど・・・ね。 性の倫理・・・   ねっと・ぴえろ  23:58 23/Dec/1999 NO.2080 せつ子さん!、すぬこさん!・・・君達は、じっくり知り合えば、自分の気持ちが出来上がれば 簡単に肉体関係を本当に持つの?・・・。愛情がなくても良い訳・・・? どうも君達には悪いけど、伝言板と言え多くの方々が読まれている訳だから、チャット気分で 楽しい会話なのかも知れないけど「ねっと・ぴえろ」としては、読んでいてすごく不快です〜。 昔、市の委嘱を受けて中高生の補導をしていました。不良グループの中の少女達を何とか助けた いと一生懸命でしたね。男の子達は、時期が来れば殆どの子供達は、立ち直って行くのですが、 彼女達は、なかなか難しい・・・なぜかと言うと男の子達と肉体関係を持っているからです・・ 多くの仲間の男の子達の便利な女である訳ですね〜。ある男の子が言っていましたっけ『俺達の 公衆便所』をどうする気だ!と・・・その時始めて知りました〜。確かな愛情もなく簡単に寝る 便利な女のことをそう言うのだと。どうもこれとダブって見えてしまう・・・基本的には何ら変わらない・・・。 >もしかしたら過去に男性経験の多かった、もしくは不倫・中絶経験のあるかもしれない戸籍だけはきれいな初婚のお嬢さんがいいんでしょうか?・・・。 これは、最近のある女性の意見です。君達も“性の倫理”について、もっと考えてもいいような 感じがしますね〜。結婚を前提とした多くの書籍も出ています。紹介しましょうか?・・・。 ちょっと憤慨   もも  00:51 24/Dec/1999 NO.2081 ねっと・ぴえろさんの意見に「ちょっと待て!」といいたくなったので投稿しました。 せつ子さんやすぬこさんの意見を読んでそんな風に思われたんですか? それってすごく女性に対して失礼だと思います。 一部の不良グループの女の子たちの話を持ち出して、同じようだと判断されるなんて、そちらのほうが読んでいて不快です。 じっくり知り合って、自分の気持ちが出来上がったから肉体関係を持つなんて、女性の気持ちはそんなに単純じゃありません。生理的に性欲が男性よりも無い女性は、あくまでも自分の気持ちを大切にするし、自分自身を大切にしたい、そういうことをせつ子さんもすぬこさんも言いたかったのではないでしょうか? 書籍の紹介をしましょうか、なんて、馬鹿にしてるんですか? 彼女たちの文面から、そんなふざけた気持ちは、私には少しも読み取れませんでしたよ。 もっとよく読んで、その人たちがどういう気持ちで書いているのか考えてから投稿してもらいたいです。 倫理ですか…   ジャッカル  01:11 24/Dec/1999 NO.2082 失礼かとは存じますが、ねっとぴえろさんは女性に幻想を抱き過ぎなんじ ゃないかという印象を受けます。 男の方は女性を「公衆便所」と思っているかもしれませんが、それはけっ こう子供の理屈であったりして、男の方が女性に手玉にとられていること も多いですよ。 いずれにせよ「大人」として自分の行為に責任をとることさえできれば目 くじらをたてることではないのではないかなあ。 とはいえ、確かに愛のないセックスよりは、愛のあるセックスの方が格段 に、もう筆舌に尽くしがたいほどに気持ちいいものであることは確かです けれどね。 RE:性の倫理について   ペコ  01:16 24/Dec/1999 NO.2083 ねっと・ぴえろさんに一言。 不良少女たちの性行動を指して、 「確かな愛情もなく簡単に寝る便利な女」とぴえろさんは書いています。 「何故彼女達がそういう行動をするのか」 「何故、男性にとって『便利な女』になってしまうのか」 という最大の問題であり、基本的な部分をまず知って欲しくて、投稿します。 もう、すでに、ご存知ではあると思いますが、この掲示板を読む、皆さんにも 是非、知っておいて欲しいので、敢えて投稿することにします。 まず、彼女達が男性と違うのは、性衝動が抑えられなくて そのような行動にでているのではないということです。 ご想像いただければ、とても容易なのですが、 男性は、肉体関係を持つ時、大抵は非常にやさしく女性に 接しますね。 ともすれば、一時的に相手に愛情があるかのように。 本能の部分から考えても、自分の種族を保存してくれる可能性の ある相手にやさしくするのは、当然です。 この一時的な、擬似的な愛情を求めるが故に、彼女たちは、 性の泥沼に落ちていくのです。 つまり、基本的に愛されているという自信がないのです。 確かに自分が愛されているという確証がない寂しさ故に じつにうすっぺらい、まがい物の愛情であるところの性に 陥ってしまうのです。 彼女達を立ち直らせるには、 まず自分自身に目を向けさせ、自分を自分が愛すること、 自分自身が自分を認めることから、スタートしなければなりません。 つまり、自分に自信をつけてもらうのです。 これは簡単なことではありません。 ですから、非常に時間がかかるのです。 男の人に寄りかかれば、擬似愛なら、いつでも手に入る。 一瞬でも愛情を味わえるのですから、 それを断ち切って、自立するのは非常に困難を伴うのです。 このことを理解して「簡単に寝る女」で 片付けて欲しくないと、願っています。 どうぞ、身近にそういう方がいたら、自信がつけられるよう、 自立できるように手を差し伸べてください。 (けっして擬似愛の手は差し伸べないで。) そして、この掲示板をお読みの皆様も、 「寂しいから」「嫌われたくないから」という理由で 何となく性行動をともにすることなく、 あふれる愛情が止まらなくなったときに、 そうして欲しいと切に願っています。 老婆心ながら、クリスマスでもありますし、 ちょっとお説教ぽい投稿をさせていただきました。 よく読んだら   リー  01:22 24/Dec/1999 NO.2084 ねっと・ぴえろさんへ >君達は、じっくり知り合えば、自分の気持ちが出来上がれば 簡単に肉体関係を本当に持つの?・・・。愛情がなくても良い訳・・・? どこにせつこさんやすぬこさんがそんなことを書いているんですか? 私にはさっぱり理解できません。 私が見落としているんでしょうか?そうだったらごめんなさい。 そうでなければねっと・ぴえろさんは単なる言いがかりをつけて、 他人と喧嘩をしたいだけの人にしか思えません。 何ページか前、かみぴんさんにも言われていましたが、あなたの 方が不愉快です。 RE:倫理ですか…   レイラ  01:52 24/Dec/1999 NO.2085 ちょっとあきれかえっています。 せつこさんもすぬこさんも、お互いのことをよくわからない状態で 肉体関係を要求する男性に対して、自分は抵抗があり、できないと発言し ているのに対して、どうしてねっと・ぴえろさんに「公衆便所」扱いされなけ ればならないのでしょうか? 肉体関係を誰とどういう状況で持つかといいうことは本人の価値観だと思うの ですが、少なくともこのお二人は 「じっくり知り合えば、簡単に肉体関係を持つ」 ということではないと思いますよ。(私自身も違います。) 「自分の気持ちが出来上がれば」という部分に関しては愛情があるという ことではないですか? 愛情がある人とそして相手からの愛情を感じれば結婚を前提であってもなく ても肉体関係を持つことはごく自然なことではないですか? >結婚を前提とした多くの書籍も出ています。紹介しましょうか?・・・。 この発言も失礼です! お二人の発言に対して=公衆便所という表現が浮かんでくるねっと・ぴえろ さんのほうが私は不快に感じました。 ふと思うこと   ミス・マープル  02:43 24/Dec/1999 NO.2086 同じ女として痛々しいな・・と思うのは やさしい女性ほど男の人に尽くしすぎるな・・と思う時です。 2人の間でどちらかが犠牲になってはいけないですよ すぬこさんはとってもやさしい、相手に気遣いのできる女性なのだと想像しますが 仕事をして疲れるのはお互い様だもの、自分だけ床に寝ることはないです。 私が男だったら、(女としても)相手を床に寝かせて平気でなんていられない。 いくら自分が疲れていても、相手の立場になって考えれば それがどういうことかわかるはずです。 そのお相手の方は子供ですぬこさんに甘えていたんでないでしょうか? そんな思いやりに欠ける男性と結ばれなくてよかったと思います。 ねっとぴえろさんの意見に対してはやはり、ちょっと世間知らずというか・・思慮の 浅い方だな・・と思います。 何かずれているというか・・・ もうしわけないですけど、あなたこそ、そういう本を読んだほうがいいかもしれませ んね。 ねっとぴえろさんの発言について   結婚相談所  02:52 24/Dec/1999 NO.2087 いきなり火がついておりますが(^^;)。 ねっとぴえろさんの肩を持つ訳では無いのですが、何となくねっとぴえろさんが言いたかった 事が解りますので少し書いてみますね。 せつこさんが初めに書いたのはまだよく知りもしない相手に料理を作ってと言われるのが不快 だという事だった訳ですよね。これは解ります。そして、せつこさんは自分が好きになった相 手になら料理を作る事も生き甲斐に感じるのにという事ですよね。 で、これを肉体関係と同じですと書かれた訳ですが、ねっとぴえろさんは、だったらよく知り 合って相手の事が好きになったら肉体関係もOKなの?という事だと思うんですよね。 好きになった相手ならいいのかという事ですよね。。好きになった相手に料理を作ってあげる 事と肉体関係を許す事はやはり少し次元が違う事の様に思うんですよね。 抜けているのはお互いに愛し合っているかどうかという事ですね。 愛し合わなければ料理も作ってあげる事は出来ないというのなら話は別なのですけれど。。 ペコさんが「性の倫理について」として書かれておられた様に、自分が好きになった相手には 無防備になってしまう可能性がある事に対して警告的な意味で書かれたんだと思のですが。。 おそらく、せつこさんもすぬこさんもそんなふうに思って書かれたんでは無いと思います。 言葉のあや的な事だと思うのですが、何となく料理を作ってあげる事と肉体関係を許す事を同 じ次元で語ってしまった所に問題があったんじゃないかなーという気がするんですけれどね。 他の所での話し・・   結婚相談所  04:18 24/Dec/1999 NO.2088 最近よくある投稿で、他の所での話しなのですが・・というのをよく目にしますが(^^;)。 ただでさえこういった伝言板は不満のハケ口になりがちな所なのですが、他所で体験した変な 人の話しの投稿が沢山来るのは何とも妙な気分ですねぇ(^^;)。 勿論、そういった自分とは価値観が違う人と出会ってしまった時に一言文句も言いたくなる気 持ちは解りますしあって当然の話しだと思いますので、他所の管理者の方もこういった伝言板 は参加してくれている会員の方の為にも是非設けましょう。 メリークリスマス   すぬこ  10:35 24/Dec/1999 NO.2089 なんか私の一言で大変なことになってしまったようで・・・すみません。 特にせつこさん、私と一緒になってしまってごめんなさい。 ジャッカルさん、ぺこさん、ありがとうございます。ももさん、りーさん、レイラさん、 うれしかったです。ミス・マーブルさんのお言葉には、もう感激です。 そしてネットピエロさん、ご忠告を下さって、ありがとうございます。 私自身の考えや、行動、別れた彼とのことは、ひとつひとつ詳しく説明するともっと奥の深い ことで、この伝言板に書ききれる量ではないので、すごく簡略に表現しました。それが誤解を 生じたのでは思います。本当にすみません。でも、ご安心ください。行動や言動 にちゃんと責任をもった大人ですので。もちろん失敗や反省はありますが、自分を大事にしています。 床で寝ていたことは彼は知らないと思います。知っていてほっとくような人ではありませんでした。私も自分の都合(ゆったり寝かせたい)でしていたことで、自分勝手だったんだと思います。相手を思う気持ちというのもあるときは、自分勝手な思いにもなることもありますよね。 こんな風に男と女、人間と人間の付き合いというのはなかなか難しいものだと思います。 でも、とっても素敵なことにも思います。だから、これからも大切にしていきたいです。 今日は、クリスマス・イブ。聖なる夜ですので、今日1日だけでも恨みや憎しみなど忘れて 神聖な気持ちで過ごしたいですね。                 みなさまへ     メリークリスマス Lonely Holy Night・・・   Yoh  13:28 24/Dec/1999 NO.2090 今日はクリスマスイブですね。みなさん、いかがお過ごしなのでしょう。 私はというと、数日前に何とか今夜会う約束をして、いっぱいだというところを無理やり店の予約をねじ込んで、「初めて会うのがクリスマスイブっていうのも、良いかも〜」とか、浮かれていたら、先ほど、「やっぱり、今日は会えません」の電話・・・。 まあ、気持ちは判らないでも無いです。 私はクリスチャンじゃないし、賛否両論有るだろうけど、やはり今夜は特別な夜。最初に会うのが今夜っていうのは、ちょっと無理が有るかなとは、思っていましたから。彼女もやはり同じような事を考えていた様子でした。 彼女も一人のイブを過ごす様ですし、いろいろと悩んで出した結論だと思うので、ちゃんと受け止めなきゃいけないですもんね。きちんと断りの電話をもらえた分、私は幸せなんでしょうね。 もう一度お互いに会ってみたいという気になるまで、焦らずにゆっくりやっていこうと思っています。 問題は、予約した店。無理やり割り込んだからキャンセルなんてしたら、2度と店にいれてもらえなくなる。これは、かなり深刻な問題(^^; 一人でやけ食いしにいくかな(笑) そして、これでかれこれ5年連続のLonely Holy Night。来年もそうならないように頑張ります。 皆さんには、素敵なクリスマスが訪れますように。   メリークリスマス! はやいんだろうなぁ   えっ  14:49 24/Dec/1999 NO.2091 みなさん初めまして。ここに入会してまだ2週間ぐらいしかたっていないんですが 一人の方とメールをやりとりする事が出来ております。 で、今出張でその方の近くまで行っており本日合う約束まで取り付けることが出来たんです もう、うれしくって・・・ どうなったかにつきましてはまた後ほど。 クリスマスにこのようなことになるなんて夢にも思っていなかった。今までは・・・ (悲しくなるので伏せておきます) みなさまが”クリスマス”ではなく”苦しんでます”にならないように祈りながら 今年のクリスマスイブは・・・   サッカー青年  16:31 24/Dec/1999 NO.2092 私は以前、こちらでクリスマスはどうも商業主義で好きになれないと発言しました。 あの時にはたくさんのお返事、ご意見を頂きまして有難うございました。 頂いた意見の大半は、商業主義うんぬんじゃなしに二人にとって素敵な日となるよう 良い意味でそういうイベントを利用されてはどうかというものでした。 私も何故かそういう部分だけ変に凝り固まっていたみたいで反省させられました。 で、今年はというと・・・・・、 こちらで出会いました彼女と彼女の部屋で過ごす予定です。 私は一人暮らしが長いせいか料理はそれなりに出来ますので、 私の得意料理(といってもカレーですけど)を披露したいと思ってます。 プレゼントも用意しました。(かわいい天使の卵の形をしたピアスです) あの発言の時の自分から考えると別人になったような気がします。 今年のクリスマスイブは二人で楽しみます! 皆様にも幸あれ!! メリー、クリスマス!! ごちそうさまです・・・   36  22:59 24/Dec/1999 NO.2093 サッカー青年さん、こんばんは。36です。 今年のイブは、お二人で過ごせて本当によかったですね(^^)。 クリスマス商業主義に反対するサッカー青年さんのご意見を拝見した時、私は理解はできる ものの、今の社会ではもはや否定できない現状をお返事しました。 あれから一ヶ月程でしょうか、素敵な方と巡り会えてうらやましい・・・。でも、人間変れば 変るものですね、サッカー青年さん!(^^;) これからも、楽しい経過報告をお願いしますね。 私は、と言えば、こんな時に書き込みしてるんだから、お分かりでしょ? 明日は仕事だし、早く寝よっと! メリークリスマス・・・。 メリークリスマス!   アッサム  01:09 25/Dec/1999 NO.2094 I WISH YOUR MERRY CHRISMAS! サッカー青年さん、えっさん、おめでとうございます。 やっぱり相手によって人は変わっていくのでしょうね。 わたしも来年はここに書き込みをするのではないクリスマスを 送りたいものです。。。 えっさん、ちなみにわたしは最短1週間のメール交換でお会いしました。 その間交わしたメールは10往復くらい? 1日2往復以上してた日もあったので。。。 でもやっぱりメールの回数ではないのですね(しくしく) またまた学歴ですが・・・   かすみ  02:11 25/Dec/1999 NO.2095 何度も蒸し返すようですみません。 三高の話ではないつもりなのですが。 私は自分の学歴と同じくらいの方を希望しているのですが、私が学歴を 書いているのに相手が教えてくれないのはどういうことなのでしょうか? どういう聞き方をすれば相手を不愉快にさせずにかつ、本当のところを 聞き出せるのでしょうか。 ちなみに、「学生時代はどこで過ごされたんですか」という聞き方を しても、地域の話になるだけで出身大学までは明かしてくれませんでした。 皆様にもう一度お礼を!   サッカー青年  13:26 25/Dec/1999 NO.2096 36さん、アッサムさんお返事、有難うございます。 36さんにはあの時に丁寧なお返事を頂きまして本当に有難うございました。 ですので36さんから >でも、人間変れば変るものですね、サッカー青年さん!(^^;) なんて言われますと少々お恥ずかしい限りです。 実は昨日、彼女にこの伝言板で私が発言したことと、それについて36さんはじめ、 多くの方の意見があって今年のクリスマスをこうして彼女と迎えたことを話しました。 その時に彼女が言った言葉が 「じゃあ私は意見を下さった方達にすごい感謝しなきゃいけないね!!」とのこと。 アッサムさんも言われるように、やっぱり相手によって人は変わっていくのでしょうね。 (自分で言うな!ってお叱りをうけそうですが・・・) 改めてあの時にご意見を下さった方々に私と彼女共々、お礼申し上げます。 36さん、アッサムさんは私にあんな温かいお返事を書いて下さる方達ですので、 来年はきっと素敵な方とクリスマスを過ごされると思います。 それは私は保証しますのでお互い、来年はいい年にしましょう!! RE;またまた学歴ですが。。。   アッサム  21:59 25/Dec/1999 NO.2097 かすみさんの同じくらい、を希望される気持ちはわからないでもないです。 大学時代のお話をするときに、お互い経験があればすぐに弾むことが 多いことは否定できないですから。。。 ただ、それが結構かすみさんにとって重要事項なら、最初の申し込みに 答えるいわゆるOK返事のときに、サクッと大学はどちらの地域だったのですか? くらい聞いてしまわれてはいかがでしょう? ムッとされるかもしれないですけど、そうでなければ結婚したくない、 とまで思うことでしたらハッキリしておいたほうが良いと思いますし・・・ ちょっと乱暴な意見だとは思いますけど。 書いてこないのには、ただ単に忘れてる、というか気づいてない可能性もあるので。 以前わたしもそんなことがあって、書いてこないということは行ってないから 書きたくないのかな?くらいに解釈していたら、お会いしたとき大学の話になって、 あれ。言ってなかったでした?と言われたこともあります。 で、まあ、ひとつの方法として、なんですけど、 サークルとか入ってましたか、という切り口もあります。 わたしは実はあんまり学歴重視ではないので、試した結果ではないのですが、 たまたま、このはなしを振ったら、大学には行ってないので分からない、 と答えられたことがあります。じゃ、部活とかは?って続けちゃったので、 これが気に障るかどうかまでは分からないです。 でも、その前にどうしてかすみさん自身が学歴を気にするのか考えてみては いかがでしょう? そうでないとかすみさんと学歴は違うけれど、とってもとっても素敵な、 実は運命の人、を見逃していて、思わぬ回り道をしてしまうかもしれないですよ? どうしても譲れないことでしたら仕方ないです、いろいろ試して聞くしかないですけど。。。 かくいうわたしも昔は同じ学歴を、と望んでましたが、 おつきあいしたのはそうでない方ばかりでした。 それでちゃんと楽しめましたよ。大学時代のお話とかも普通にしてましたし。 まあ、老婆心ながらの、追伸です。がんばってください。 続・はやいんだろうなぁ   えっ  23:33 25/Dec/1999 NO.2098 先日書き込みを行いました”えっ”です 昨日24日お会いしてきました。楽しく食事をしそして次回の約束までして帰ったきました このような結果になるとは...今まで”クリスマス”ではなく”苦しんでます”でしたから 非常にうれしかったんです。 メールでやりとりした以上に好感もてる方だったのでうれしく思っております。 ここの登録も退会にしようと思ってます。 とりとめなくなってしますのでこんな所ですが終わりますね... このうれしさを誰にも伝えることが出来ないのでここに書いてしまいました。ごめんなさい またご報告できるようになったらここに書き込みますね。 みなさまにも幸せが訪れることを祈りながら Stop it !!   こてつ☆  02:51 26/Dec/1999 NO.2099 6年のアメリカ生活から帰国してまだ5週間目、日本のこの様な所に名前を載せて頂いてまだ1ヶ月です。あまりにも反響の大きさに驚いています。多くの人に御会する事が出来て また、日本の事がより早く分かる事が出来た事、大変感謝しています。同時に、私にどの様な理由があっても失礼があったのではと反省もしています。だた、何点か気になる点がありましたので、この場を御借りして申し上げたいと思います。何度も話題に上っていると思いますが、学歴詐称:やめましょう。いずれ、ばれますよ。その様な事に嘘をつく自分の愚かさをお考えください。次に、悪戯電話:これも悪質だと思います。日本の人は”良い人”と軽率に番号を教えた私にも責任はありますが、相手の気持ちを察し、幸せを考え、遠くから見守るのも一つの愛ではないかと思います。そして、最後に”その場で何とかしよう”とする事。”みんな そうだよっ”って。。。本当に皆さんそうなんですか??そ〜ゆ〜サイトですか?? だから、何ですか??? まだ時間がある私はこの1ヶ月に、沢山の人に御会いさして頂きました。中には、どうして、彼女いないの?と聞いたハンサムで性格も良い、好青年もいらっしゃる事も知っています。ここのサイトは!!!。。。と言いたくもあり、言いたくもなし、思わずペンを執りました。 まはろ☆ うれしいよーん   えっ  07:15 26/Dec/1999 NO.2100 先日”続・早いんだろうなー”を投稿した”えっ”です。 先ほどうれしいメールが届きました。”正式に交際お願いします”と 真夜中なのに騒いでしまい親に怒られてしまったことは言うまでもありません。 しかし、喜ばずに入られなかったので今またこの掲示板に投稿をしております。 すでに次回会う約束もしておりますので。またここに結果報告しますね。 今回の出会いは本当偶然というか運命の出会いだったように思えます。 ここに入会してすべての女性のプロフィールを読ませていただき、この方だ思った 一人の女性に申し込み。3日後だったかなokの返事。僕の結婚観などをすべて 嘘偽りのないメールを送ってその結果OKだったようです。 そしてメールを重ね24日会社の出張で彼女の地元行くことが急に決まりそれを 利用しクリスマスに会うことが決定。そして食事をし今に至ると。 僕の場合すべてが本音。嘘偽りのない本当の自分を出したメールを送っています。 学歴問題が出ておりますが、気にする方がいることは事実です。 でも正直に話したらいいじゃないですか。何で嘘つくかなぁ。 そのときはいいかもしれませんけど、女性はうそをつかれることを一番嫌うと思いますよ。 僕の考え方(あくまで僕個人の考え方です)は一切関係ないと思っております。 価値観が違うと言われる方もいますがある意味合ってますが、あまり確かなこととはいえないと思います。僕の周りでは逆に彼女の方が高学歴(大卒)というのが多いですよ。 人を好きになってしまったら、一直線。何故学歴が違うのがいかんの?? ちなみに交際OKしていただいた彼女は短大卒、私は工業高校卒です。 またまたとりとめなくなってきましたので次回の結果報告楽しみにしてください。 (そんな人いないって) ちなみにここは先日を持って退会させていただきました。 理想の女性が見つかったんだもんねぇ。再びのろけてすみません ちょっと不思議です   ゆきおとこ  09:44 26/Dec/1999 NO.2101 みなさん、こんにちは クリスマスは楽しかったですか? さて、一ヶ月ちょっとメール交換していた方から、 (会おうとまで話していた方) メール交換をやめたいとの連絡がありました。 そもそも、年末で仕事が忙しいからメールが中々出来ないと いうことだったんですけど、 変更登録だけはしっかりしてるのを見つけてしまったんです。 別に、自分以外の人とメール交換して欲しくないなんて言って いるんじゃないんです。 忙しくて、中々メール出来ない状況なのに、なぜ新しい人との 出会いを求めたりするのか?ということなんです。 ちょっと嘘をつかれてしまったような気がして、それらしい事を 伝えたら、「もう終わりにしましょう」だって! 自分に原因が?とも考えましたけど、 つくづく女性の気持ちは不思議です。 う〜〜〜〜〜ん 子供っぽい恋愛観?   夢見子  16:21 26/Dec/1999 NO.2102  なんだか、恋愛に対する現実と理想のギャップがあって なかなか上手く恋愛できないのです。  いいわけかもしれないけれど、田舎で生まれ育って、 ずっと女子高畑にいた私は、10代20代のころ ほとんど恋愛をしたことがなかったんですね。 それで、30代のこの年になって初めて恋愛の楽しさが わかったんです。 だから、今は結婚より、まず恋愛をしたい・・・ という願望が強くて、好きな人と、ディズニーランドに行ったり、 クリスマスだって手作りのケーキを囲んで、ふたりで一緒に過ごしたい・・・ と年齢の割に子供っぽいことばかり考えてしまうんですよね。 相手の男性は、そんな私を子供っぽいと、とてもがっかりしてしまうみたい。 (外見が年相応に大人びているだけに余計がっかりさせるみたい) 恋愛の延長線上に結婚・・・と誰しも考えるかもしれませんが、 私の場合は、恋愛と結婚は全く別のものと考えています。 恋愛は刺激があって楽しいもの、結婚は現実であり生活そのもの。 このまま、年だからといって結婚を考えるなんて今の私には 出来ません。とにかく、楽しい恋愛がしたい・・・。 こんな女子高生のような考えの30代女性もいるんですよねぇ。 もっと、10代20代の時に恋愛に目を向けていればよかったの ですが・・・。 すぬこさんへ   うるうる  18:13 26/Dec/1999 NO.2103 私の悩みに答えてくださって、ありがとうございます。 私の気持ちに気付いて“電話もやめた、メールもやめた”というのなら、私が今までと同じ様に接しても、以前の様な付き合いはできないですね。 私は六つも年上でおまけにバツイチなので、好きになって貰えるわけも無く、そんな事望んじゃいけない、と自分に言い聞かせていたのです。 相手に嫌われるのは仕方が無いとして、何も言わず、いきなり突き放すようなこんなやり方はしない人だと思っていたので、それがショックです。 それでも、彼と過ごした時間はとても楽しかったので、いい夢見せてもらったかな。 うるうるさんへ   すぬこ  21:35 26/Dec/1999 NO.2104 そんなぁ・・・。好きになってもらえるとかもらえないとか、そんな資格ってあるんですか? もしそう思っていたら、彼はそんなところが気になったんじゃないですか? どうせ好きになってもらえない…なんてすごく重苦しい考えだと思いますよ。そんな気持ちに 気が付いたら、男はだれでも逃げ腰になりますよ。恋愛ってもっと自然でもっと平等なもの なのでは…?たとえば自分に置き換えて考えてみてください。うるうるさんが彼の立場だったとして、今まで楽しく過ごせた人に恋愛を意識したとき、たとえそれが両思いであっても、いままでとは違う意識を相手にしますよね。それが普通と思うんですが…。 ただ、彼の気持ちはわからないので、なんともいえないんですが、たとえ彼がうるうるさんの 気持ちにこたえられないという思いだったとして、はっきり「そんなつもりはありません。」 なんて言えないし、言わないと思いますよ。それも彼なりのやさしさというか気遣いというか。 はっきり断られないことを怒っている方、この伝言板でよく見ますが、自分が断る立場に なって考えてみてください。 もしその気持ちがわからないのであれば、それが断られる理由だと思いますが…。 冷たい言い方かも知れませんけど、恋愛は二人でするものなので、断られるという出来事も、 自分の思ったとおりにはいかないものだと思います。こんな風に振られなかったなんてこと 思ったとおりにはなかなかいかないものです・…。 うるうるさんへ   若菜ちゃん  21:43 26/Dec/1999 NO.2105 うるうるさんへ  さびしすぎます〜。そんな考え方。 >私は六つも年上でおまけにバツイチなので、好きになって貰えるわけも無く、そんな事望んじ>ゃいけない、と自分に言い聞かせていたのです。  自分に言い聞かせちゃだめですよ。そんなの関係ないじゃないですか。  6つ年上でも、バツイチでもいいじゃないですか。だっていまさら言ったって  仕方ないでしょ。  好きになって貰えるわけもなく・・・てのも自分で決めつけちゃいけないですよ。   ここではいろんな人がいて、いろんな考え、自分に起こった出来事、いろいろ  話してますけど、うるうるさんのように相手の気持ちを思いやれる、素敵な人が  いるなんて素敵だと思います。  こうして掲示板で書かせていただいていても、うるうるさんの優しい気持ちが伝わって  きますよ。最近そういう風に、自分のことを一歩省みて考えることのできる人なんて  そんなにいないですよ。それだけでも素敵な女性だと私は思いました。  以上です。 -------------------------------------------------------------------------------- うるうるさんへ   アッサム  00:10 27/Dec/1999 NO.2106 そんな悲しいこと言わないでくださいよう。 年齢とか過去のことで自分に資格をつけてしまうなんて、 自分から視野を狭めるようなことしてたら損ですよう。 実際、わたしの中学時代の先生は5歳上の子持ちばついちの方と 初婚で結婚されましたよ? わたしの会社の同僚の弟さんも9歳上の女性と結婚されてるし。。。 いろんな人がいるのです、視野を広く持ちましょうよ。 たとえ他人がどうこう言おうと自分が決め付けてなければ、 受け入れる間口は広くなって、自然と出会えるチャンスも増えて、 どこかにいるはずのうるうるさんのいい人が そこから入ってこれるんです。 うるうるさんがそう、決めてしまっていては言いたくてもいえない、 ということもあるかもしれないですし。 資格なんて、他人が勝手に決めるんです。自分で決めたら損ですよう。 がんばってください、というか、がんばりましょう! RE:Stop it !!   結婚相談所  00:55 27/Dec/1999 NO.2107 こてつさんこんばんわ(^_^)-☆。 悪戯電話をする人や「みんな そうだよっ」ってその場で何とかしようとする人は報告下さい ませm(_ _)m。悪戯電話はどういう内容なのかにもよるとは思うのですが、犯罪にでもある事 ですしね。「みんな そうだよっ」っていう人はそういう人がいるからインターネットにダー ティーなイメージが付きまとうんですよね。 確かにインターネットが普及し始めた頃はH系の話しが大量に転がっていて、そういう目的で インターネットに接続する人も多かったと思うのですが、既にそんな状態ではありませんよね。 どういった状況で何が「みんなそうだよっ」なのか詳しく解らないのですが、取り敢えず勘違 いクンには参加して頂く事はご遠慮して頂いていますので、ご報告頂ければこちらで参加制限 させて頂きますのでそんな方に出会われた方は是非メールでお知らせ下さいませ。 うるうるさんへ   ミス・マープル  03:49 27/Dec/1999 NO.2108 私の従姉妹(33才女性)は今年の11月7日に22歳の男性と結婚しましたし 大学時代の友人(28才、男性)は職場の40歳の女性とつきあってます。 もしも振られたら、それはたまたま縁がなかっただけのことですよ うるうるさんが例え彼より年下だったとしても、ご縁がなければ仕方ないです。 来年早々、うるうるさんに新しい恋人ができ、その相手の人は7歳年下ということも あるかも。 元気だそ-! 結婚しました   SNOW  12:29 27/Dec/1999 NO.2109 1999年ももうすぐ終わりですね。 私はもう夏に退会したのですが、ここを通じて知り合っただんなと 12月25日に婚姻届を出してきました。 私が彼の申し込みにOKの返事を出してから、初めてのメールがきたのが 5月25日ですから、ちょうど7ヶ月になります。 その間、メール、会って、好きになって、別れて、それでプロポーズさ れたのが、8月でした。 披露宴や結納は来年なのですが、新居に一緒に住み始めたので婚姻届を 先に出すことになりました。 この結婚相談所に登録して、私はたくさんの方とメール交換しましたし、 お会いしたりもしたのですが、すべてふられてばかり・・・。 「私は女性を一度も断ったことがありません。」 という方にがんがん振られたり、ぷっつりメールもたくさんあったりしました。 逆に彼は登録直後に私とメールすることになったので、ほかの誰とも 会わないまま、結婚までいたったというわけです。 2人とも仕事柄メールを使う機会が多くて、最初のうちはメール合戦のように メール交換していました。 ちなみに現在までの7ヶ月で約950通ぐらいのメール!!! 普通じゃないですね。もう、こんなにメールすることは一生ないでしょう。 ついこの前なのに、メールだけの頃がとても懐かしいです。 本当に縁って不思議なものだと思います。 みなさん、振られてばかりの私でも見つかりましたから、きっと どこかで縁のある方がいらっしゃいます。 来年は皆様にとってよい年でありますように。 うるうるさんへ   はる  16:59 27/Dec/1999 NO.2110 うるうるさん、色々と考えてしまっているようですが、 うるうるさんだけではないですよ。私も、そのような経験を 何度もしました。 その度に、自分のここが悪いんじゃないか?と自己嫌悪に陥ってしまい、 何日間も考え苦しみました。 一番、ひどかったのは、18才の頃から2年間付き合った彼氏に、 散々ののしられふられました。 「お前は喋らない方がもてるんじゃないか?」、「付き合ったら、すぐ結婚に もっていったほうが、ふられないですむんじゃないか?」、「実家でかわいが っている皮膚病になっている犬のほうが自分に甘えてきてかわいい」ってね。 私は、彼の実家で飼っている犬以下の存在だったようです。 私の性格は話好きで、物事をはっきりさせる性格。また、人にあまり 頼らなく自分で出来る事は何でもしてしまう性格だったんです。 それから、5年間も心を痛ませていました。人の見えないところで、何度も 泣きました。この生まれつきの性格はとても直らない。一生、彼氏ができないんじゃないか とも何度も思い込みました。 でも、25才頃、色々な物事に興味が出てきて、行動範囲が広くなりました。 そうしたら、その都度、色々なところで出会う人に、 「話題が豊富、明るい、考え方がしっかりしている、おおらか」 等と言われました。 性格は全く変わっていないのに、受け取る側でこんなにも印象が違うんです。 それから、そんな私をとても好きになってくれる男性もいて付き合ったりしました。 (その彼は自分から振ってしまいましたが・・・(^^;;) 今では、その昔の彼に振られて良かったと思っています。 未練たらしく、ズルズルした関係だったら、自分自身が彼に振り回され、 悩みに悩んだかもしれません。 かえって自分から振って、相手を傷つけずにすんだ事に今ではほっとしています。 うるうるさん、落ち込んでいないで、行動範囲を広げてみてください。 今のパターンの生活だと、何も変わらないかもしれません。 それと、友人でバツ一の女性がいたのですが、離婚の1年後に自分から 告白した男性とお付き合いしました。 3回目のデートで、泣いて自分がバツ一の女性だと告白したそうです。 3回目のデートまで言わなくてごめんなさいときちんと謝ったどうです。 で、悪いから別れましょうと言ったところ、相手から、 「僕は、君の考え方や行動をもっと見てみたい」と言われ、お付き合いを続けた そうです。 今では付き合いは3年間、来年には結婚するそう。 友人である私にとっては、とても嬉しい報告でした。 人の考えは千差万別なので、どうこう言えませんが、私の考えでは 要は人間性だと思います。初婚の年下の若いちゃらんぽらんな女性より、 例えば、バツ一の年上で子持ちだがしっかりとした考えをもった女性なら、 男性は必ず、後者の方と一緒になったほうが幸せだと思います。 反対に、女性にも言える事だと思います。 だから、うるうるさん、その人の為に落ち込んでいるなんてもったいない!!! 自分をもっともっと磨いてください。いろんな事を勉強してください。 何か資格をとるのも良し、お料理を極めるのも良し、スポーツでボディを維持するのも良し、 いろんな事を勉強する事によって、自分の中の価値観も変わってきます。 変わった時、その彼がたいした人でなかったんだなぁーって、きっと思う時が きます。 現にうるうるさんが掲示板で一言書いただけで、いろんな人のレスが 返ってきています。何かあったら、ぼやきでも愚痴でも何でも良いと思います。 また、この掲示板に書けば、いろんな人からのレスがかえってくるでしょう。 落ち込まないで、一人ではないんですよ。皆で、嫌な気持ちも嬉しい気持ち も分かち合いましょう、ねっ(^^)!!! みんなありがとう   うるうる  22:23 27/Dec/1999 NO.2111 沢山の方から励ましのレスをいただき、ありがとうございます。 嬉しくて、また“うるうる”してしまいました。 すぬこさん あなたのおっしゃる通りです。 >たとえ彼がうるうるさんの気持ちにこたえられないという思いだったとして、はっきり >「そんなつもりはありません。」なんて言えないし、言わないと思いますよ。 >それも彼なりのやさしさというか気遣いというか。 そうなんです、彼もきっと辛いんだろうと思うと、可哀想で何も言えないんです。 このまま、そっとしておいてあげた方がいいのかな・・なんて。 その反面「可哀想なのは私の方よ」なんて思う気持ちもあって、それで意見を求めたのです。 若菜ちゃん、アッサムさん 私が「好きになってもらえない」と思ったのには訳があるのです。 初めて彼と食事に行った時、私がメル友(実はこのHP)を募集していると言う話をしまして、 「バツイチの方を希望している」と言ったら、「バツイチなんてダメだよ。一人の人と上手くやっていけなかった人が、他の人と上手くやっていけるわけがない。」と言われたのです。 彼は、私がバツイチだということを知らなかったようです。 その時ちゃんと言えば良かったのですが、「バツイチを前に暴言(?)を吐いた彼の立場は?」 なんて考えてしまって言えなかった。もちろん嫌われるのも怖かった。 その時“自分は(恋人)候補からはずれた”と思ったのです。 ミス・マーブルさん、はるさん こんな私でも好きになってくれる人もいる。 私がバツイチでなくても、年上でなくても、嫌われるときは嫌われる。って事ですよね。 とにかく自分に合った人をみつけるって事ですよね。 いつまで考えていても仕方がないので、自分の気持ちを伝える事にします。 それで気持ちを切り換えます。 “うるうる”が“にこにこ”になれるように頑張ります。 うるうるさんへ   若菜ちゃん  23:47 27/Dec/1999 NO.2112 うるるさんへ  「がんばってね!」です(^^)  (あ、自分もか?) ゆきおとこさんへ   リー  23:56 27/Dec/1999 NO.2113 ご自分のメールと、彼女のメールをよく読み直してみてください。 彼女からの質問に答えていなかったりしませんか? (彼女にとってはその質問は重要だったかも) 共通の話題はありましたか? (話が合わないと思われたかも) 突然馴れ馴れしい口調でメールしませんでしたか? 女性の心理は不思議なのではなく、微妙なのです。(男性も?) 何か理由はあるはずです。 それにゆきおとこさんが気付かなかったのでは? 心当たりが何もないなら、その女性とは縁がなかったのだと 諦めましょう。 クリスマス休暇を終えて   とんび  00:24 28/Dec/1999 NO.2114 ここ数日、掲示板の書きこみがものすごく進んでいるみたいでびっくりしました。 サッカー青年さん、今年は心あたたまるクリスマスだったみたいで、よかったですね。 今言うものなんですが、実はサッカー青年さんの最初の書きこみ(クリスマスは商業主義的で好きになれないという)を見て「ははあ」と思い当たるふしがあったのです。 こんな私にもめったやたらにモテた時期というのがありまして、まだ若くてバカだったので、男性の真剣な気持ちをかなり軽く考えていたことがありました。 男性が気合いを入れてクリスマスなどのイベントを盛り上げようとすればするほど、画一的でお金ばかりかかって面白くなくなってしまうのにうんざりして、「クリスマスなんて、ばかみたい」と思っていました。 男性がイベントを疎ましく思うのとは全然仕組みが違うんですが、「相手と自分の気持ちの温度差」というところは共通していたかもしれません。 でも、本当に好きな相手と出会ってからは、やっとイベントのもつ意味が理解できるようになりました。要はイベントにかこつけて相手と一緒に過ごしたり、喜ぶ顔を見たいという、それだけのことなんですよね。そう思えない相手だったら、べつにつきあわなくたってどうってことはないだろうと私は思っています。 で、私自身、今年はどうだったかというと、少々お相手のほうが気合いが入りすぎていて、ちょっと食傷気味。「気持ちの温度差」というやつを地でいってる感じです。でも、過去に逆の立場の経験もあるので相手の気持ちを大事にするべく、笑顔で受け止めました。来年はひと悶着あるかもしれない…。私のお相手探しは、まだまだ続きます。(^^;) 今年も終わりやね   HIRO  01:14 28/Dec/1999 NO.2115 世間ではミレミアムとか言って盛り上がっているけど彼女がいないものには関係ない。 彼女でもいたらクリスマスとかカウントダウンイベント(今年は特に多い)とかどっか行くんやけどクリスマスは何もなかった正月もだぶんどこも行かないだろう。5年ぐらい彼女がいないしあと3日で彼女をつくれるわけないやろな。こんな情けないことばっかりグチッているけど こんなんでもいいと言う子メールして。 男と女の「気持ち」とは?   サッカー青年  12:22 28/Dec/1999 NO.2116 ちょっとこちらのテーマから逸脱してしまうかも知れませんが、 私自身、非常に考えさせられた出来事だったので書かせて頂きたいと思います。 先日、私が自分の会社の大阪本社に出張中の事だったんですが、 たまたま乗り合わせた朝の地下鉄車内で、私の目の前で痴漢被害を受けている女性を見つけ、 その痴漢を捕まえた事がありました。 それから3,4日経った昨日のことなんですが私の職場に 「突然ですみません。あの時に助けてもらった者ですが、一言お礼を言いたくて  こちらに来ております。お昼休みにでもお時間頂けませんでしょうか。」 と、被害遭われた女性とその母親からTELがありました。 私は先述したとおり本社は大阪なんですが、現在は長期出張で徳島に来ていますので お二方は大阪からわざわざ徳島まで来られました。 その時に2時間ほど丁寧なお礼とともに、私が全然知らなかった被害者の女性と 痴漢被疑者とのいきさつを話して頂き、驚きというか男として情けなくなりました。 その女性は3週間も前から今回捕まった同じ痴漢から被害を受けていました。 私が乗り合わせた時もそうだったんですが彼女はとてもおとなしい女性で そういう被害に遭っている最中に声を出すわけでも助けを求めるでもなくて じっと耐えている女性でした。 彼女自身、被害に遭い初めてから電車の時間を変えたり車両を変えたりしたみたいなんですが、 何故かすぐにその痴漢に発見されてほぼ毎日被害に遭ってたらしいです。 何度も母親や友達に相談しようと思ったけど、日に日にそれが原因で落ち込んでいく自分を 心配してくれる母親を見ると、どうしても言えなかったと女性は話してくれました。 そんなどうしようもない絶望的な気持ちで自殺を考えたことあったとも話してもらいました。 実は痴漢を捕まえて所轄署で事情を聞かれているときに彼女に対して私は、 そんな彼女の気持ちも知らずに無神経な事を言っていました。 「これからは声を出して助けを求めなきゃいけないよ。」 「嫌なら嫌と意思表示しなきゃだめだよ。」 もし私が彼女の立場だったら間違いなくそういう行動をとると思っているので 何の考えもなしに彼女に言っていました。 けどそれは自分なら出来るというだけであって、必ずしも誰もが出来るわけではありません。 自分勝手な傲慢な気持ちがハッキリ表れた言葉だったと思います。 彼女にしてみれば痴漢という被害に遭った後に、私から二次的な精神的被害を受けたように 思えたかもしれません。 男の考え(こう書いてしまうと他の男性の方々に失礼になってしまうかもしれませんが)では わからない女性の繊細なか弱い気持ちをこの年になって改めて知ることが出来たと思います。 これからもこの伝言板がお互い異性としてのわからない気持ちを教えあう伝言板に なってもらえたらと思います。 長文、乱文の文章で申し訳ありませんでした。 RE;男と女の「気持ち」とは?   アッサム  15:43 28/Dec/1999 NO.2117 サッカー青年さんはとても優しい方なんでしょうね。 なんだかじんわりしてしまいました。 その人の微妙な立場とか気持ちとかを知らずに精神的に攻撃してしまってる ということは結構よくあることなのですが、 なかなか気づかなくて難しいものです。 うるうるさんへのわたしの励ましのつもりの言葉もそうだったようで、 大変もうしわけありませんでした。 わたしとしては励ましてる「つもり」でも、 それによってうるうるさんがさらに落ち込むようなことになってしまっていたら、 と、これを読んで思ったので、この場を借りて謝罪させていただきます。 ほんとにすみませんでした。 難しいですねぇ、心って。 傷跡が表に見えないだけに余計に。。。 言葉って・・・。   Yoh  19:41 28/Dec/1999 NO.2118 言葉・・・人間が互いに情報をやり取りするために使う記号 所詮、これだけのものなんですよね。 自分の気持ちを言葉にしたつもりでも、その時点でそれは、単なる記号の連なりになる。人は、その記号を解釈して、言った人の気持ちを再構築する。自分がその言葉を発するシチュエーションを想定して、その時の気持ちをシミュレートする。これを、無意識でやるわけですけどね。 これが、むずかしい。 ある事象に対して、感じ方が人それぞれ違う。そして、仮に同じ気持ちをを持っていたとしても、表現は人それぞれ。やさしさを込めた言葉のつもりが、皮肉になったり、人を傷つけていたりするのは、このせいである事も多いのでしょう。 特に、メールや掲示板なんて、まさに情報としての記号だけが並ぶわけです。自分の思い通りに、意思や気持ちを伝えられる事の方が少ないのかも知れない。 最近、よくそう思います。 と言うのも、先日、会うのを延期した女性との事なのですが、どうも意思の疎通が図れていない様子。メールも、どうしてもぎこちないものになってしまう。断った立場と、断られた立場、そういった違いが感覚にずれをもたらしているのかなぁと思っているのですが・・・。 まあ、それでも、言葉を交わすしかお互いの気持ちを伝える手段は無いわけですから、せっせとメールを書くのです。 ほんとに、「心をさらけ出す」事ができれば、どんなに早い事だろう。 アッサムさんへ   うるうる  21:26 28/Dec/1999 NO.2119 アッサムさん、謝らないで下さい。 詳しく説明しなかった私がいけないんですから。 それに、落ち込んでなんかいませんよ。 みんなに励ましてもらって、「頑張るぞー!」って気になったから。 うるうるさん、ありがとう   アッサム  01:29 29/Dec/1999 NO.2120 うるうるさん、ありがとうございます。 レスが気になって何度もアクセスしちゃいました。 これでほっとして寝れます(^−^) 1999年も残すところあと3日! なのに熱出して寝込んでますー。さえないなー。 SNOWさん、おめでとう   ポインセチア  22:28 30/Dec/1999 NO.2121 ☆ご結婚おめでとうございます!☆ SNOWさんの文章を読んで、とても励みになりました。 私の友人もこちらで知り合って、婚約まで進みました。 他人事とはいっても、本当に嬉しいです〜。どうぞお幸せに♪ 登録して数ヶ月になり、何人かの方とお会いしたのですが、 なかなか進展しなくて、とてもくよくよしていました。 登録している女友達と、メールで励ましあっていますが、 ふたりは婚約にたどり着き、私ひとり取り残された気分…。 とても気に入った方と、クリスマスを一緒に楽しく過ごすことができたのですが、 メールの内容・頻度が薄く・間遠くなってきて、寂しさと不安でここに来ました。 2度会った後お別れした人からは、誹謗のメールが来て、ちょっと落ち込み。 理由(別の方と、正式にお付き合いを始めたので)と共に、感謝の言葉を添えて、 できる限りの誠意を込めてメールしたつもりですが、、、。 「他の人とも付き合っていたとは!」「まだ十分理解しあうほど話していない」 「自分を誤解している」などの趣旨でした。 OKを出してメール交換がはじまると「お付き合い」だと思われていたようです。 難しいものですね。 メールと実際のギャップは意外とあるものですし、 お会いしてみないとわからない部分て、多いです。 その後のメールも、感じが違ってくるし。 今年は、ここを含めて、たくさんの出会いがありながら、結ばれず、 最後にやっと「この人かも」と思えたというのに、もうしぼみ始めているようで。 30代半ばという年齢を、実感!はじめて「あせっている」と自覚しました。 「20代後半にしか見えない」なんて周囲の言葉を真に受けて、 「結婚は、神様が決めてあるから、順番待ち〜」なんてのんびりしていた罰? 男性に対しては始め慎重でも、根がお気楽なので、「心を開くと人懐こい」性格 だと思っているのですけど。外見では損をしたことはないですし。。。 こちらから申し来みをしてみたら?という友人のアドバイスで、 プロフィールを見ても、皆良さそうな方で、でも皆変な人かも… と迷って決められません。 だんだん目と肩が痛くなってきてやめました。。。 SNOWさんの言葉「きっと、どこかで縁のある方がいらっしゃいます」を お守りにして、また元気を出そうと思います。 まだ一応ふられてはいないのだ! 良いお年を!   ぷりん  23:46 30/Dec/1999 NO.2122 もうすぐ2000年になりますね。 このサイトを知ってから、イロイロな事がありました。 残念ながら、未だシングルのままですが、来年こそはいいことが あるように祈っています。 みなさんにも、良いことがありますように。 話題とは全然違いますが、ちょっとカキコしてみたくなりました。 ポインセチアさんがんばって!   ちはる  00:55 31/Dec/1999 NO.2123 ポインセチアさん、がんばって! わたしはまだここに登録して1ヶ月ちょっとで、 週に一回以上のペースでいろんな方にお会いしてたのですが、 全くしっくりこないんです。。。 メールとの印象に差がありすぎたりして。 逆にそう思われちゃったりして。 イメージ膨らます前にお会いするほうがいいのかな、とか 自分にはメールで、というの自体がだめなんかな、と最近落ち込みぎみです。 とりあえず、自分に磨きをかけて努力するのみ、ですよね。 撒いた種は刈り取るっていうし。 がんばりましょーねー。 メールの印象   Yoh  04:00 31/Dec/1999 NO.2124 はじめにメールである程度の情報を交換できという事は、ここを始めネットでの出会いのメリットなんでしょう。 でも、私の場合、メールでの印象ってあてにならない事が多いです。 メールは、最低限の情報の交換と近況報告ぐらいに留めていおいた方がいいかな、というのが私の意見です。 そっけない、こちらが書いた事の答えしか書いてこない女性と、あまり期待出来ないと思いつつ、会話が出来るか不安になりながらもお会いしたのですが、実際に会って話せば、いろんな話を振ってきて話も弾みました。 また、こちらから振った話には触れず、自分からの話題についてしか書かれない女性もいるのですが、電話で話してみれば、全然違って、こちらの話をしっかりと聞いて答えてくれる方でした。 両名とも、メールだけの段階ではあまりよい印象は無かったのですが、実際に話してみるととても感じがよくて、お付合いしてみたいと思う様になった程です。実際にお会いした方の女性は、他の男性とお付合いされるという事で、ふられてしまったのですが・・・。 今思えば、複数の人とメール交換していれば、当然、内容の濃さや頻度に差が出てきて当たり前で、私へのメールはそれほど優先されていなかったのでしょう。その結果が、そっけないメールだったのだと思っています。 こういった事もあって、私は、あまりメールだけでの判断はしない事にしました。もともと、実際に会ってみないと判らないものだと思っていたのですが、さらに、強く思うようになりました。もちろん、いきなり「会いたい」では、話にならないと思ってますけどね。 一寸お願い   シン  06:08 31/Dec/1999 NO.2125 初めまして。 話題とは全然違うのですが、皆さんにお願いの議があります。 私は検索と言うかプロフを見る時に地域を重要視しているのですが、市名まで書いてくれる 親切?な方もいますが、県名だけの人多いですよね、○○県西南部とか、○○県の北の方、 の様にヒント?と成る様な書き方をしてくれると、とても有難いのです。 と言うのも私は群馬県東南部なんですが、栃木西南、埼玉北、茨城西南、辺りの方が群馬北 よりも時間的に近いんです、メールなんだから距離など関係無いと言う人とか、都内の人に とっては余り問題無い事かもしれませんが、皆さんはどう判断しているのでしょうか。 もう既に議論し尽くしているのならスミマセンNo○○○○辺りを読めと教えて下さい。 システム的に何とか出来ませんか?>管理人さん Y2Kにてシステムダウンが起こらない事を祈りす。 大みそか   とんび  12:06 31/Dec/1999 NO.2126 今年一年、ほんとにいろいろなことがありました。 仕事でもプライベートでも走りつづけたという感じです。 ここのところ、あまりさえなかった日常に薄日がさしてきたような、そういう気がします。 2000年を迎えるにあたって、誰とカウントダウンするかということは、以前から漠然と考えていましたが、決定したのは「誰とも過ごさない」。 以前疎遠になっていた人や、クリスマスを一緒に過ごした人から色々とお誘いがあって、非常に有難かったんですが、まだ運命の人とは出会っていないような気がするので、その人のためにも勇気をだして一人で居ます。 こんな勇気が出たのも、仕事を精一杯がんばったおかげかなあ。 「好きな人としか、結婚しなくていいんだ」という基本に帰ることができたから。 前からそんなことはわかっているつもりだったけれど、強く望まれると断れなかったり、はじめはそれほどでなくても長くつきあっていくうちに愛着がわいてくるに違いないと、希望的観測のもとに条件で選んでしまったり。 きっと自分に自信がなかったので、そんな失敗をしがちだったのだと思います。 二十歳くらいのときから結婚願望は強かったし、いまも結婚したいです。夫婦っていいなあと思います。 来年の今ごろは、好きな人の奥さんになっている予定です。(まだ誰なのかもわかりませんが) ではみなさん、よいお年を。 最後になりましたが、管理人さん、今年はどうもお世話になりました。来年もよろしくお願いします。 1999レビュー   出会いを夢見て・・。  15:02 31/Dec/1999 NO.2127 1000年代も、あと10時間ほどで終わってしまうんですね〜。 今年は私も、このページに登録していろいろなことがありました。 なのに、この大晦日を1人で過ごしているわけなのですが・・。 初めてメール交換をした方と、メール交換→お食事→交際開始→デートの日々と、 順調に進んでこの1年の大半を過ごしました。 で、年の瀬も近づいたある日、フラれてしまいました。。 突然、連絡が途絶えてしまったのです。 メールで理由を聞いたところ、返信がありました。 初めはこんなに理想の人はいないと思ったけれど、デートして何回目かには もう違う、と思っていた。会ったり考えたりするだけで今では気分が悪くなる、と。 学生時代、ミスなどにも選ばれてBFには不自由せず過ごしていた私も もう20代後半。ようやく結婚願望に目覚めてこのページに登録しました。 結婚を考えられない人とはもうおつきあいしたくないな、と思っていましたし、 お互いに結婚を考えられないようなおつきあいで時間をむだにすごしたくない、とも 思っていました。 彼の話によれば、つきあって1ヶ月ほどでもう見切りをつけていたような 雰囲気です。それならば、その時点で言ってくれれば、こんなに長く交際をしなくても 済んだし、こんなにも彼を愛してしまうこともなかったでしょう。 それに、正直なところ、やはり女性の年齢はいまだにプロフィール上大きく 左右されるところだと思います。 男性でも、”○○歳未満希望”と書かれる方、多いですよね。 ちょっと前までならOKだったのにな、という人のプロフィールを見ると、 どうして彼がもっと早く別れ話をしてくれなかったんだろう、と思います。 彼も、きっと(いいや、この人でいいはずだ)と、自分の直感に目隠しをして 私につきあってくれていたのかもしれません。 その反面、自分から言い出す勇気がなくて、ここまで来てしまったのかな、とも思います。 ただ、ポスペの彼のペットの配達数が増えていたりしたこともあって、 もしかして、新しい出会いがあったのかもしれません。 今の私は、インターネットでの新しい出会いへの期待とか、何もなくなってしまい ました。去年の今ごろは、すごくワクワクしてたのに。 早く愛する人に出会って、幸せな家庭を持ちたいなー。 この気持ちだけは変わっていないです。 皆さん、どうぞよい新年を。 ちはるさん ありがとう   ポインセチア  17:46 31/Dec/1999 NO.2128 *ちはるさん* 落書きのようなつもりのつぶやきでしたので、 メッセージをいただけると思っていませんでした。 ありがとうございます! はやり同じ悩みの女性からの励ましは、とても嬉しいです。 私も立ち直りが早い方なので、もう、別の方とのメール交換を始めました。 そしてくよくよする時間はもったいないから、自分を高めるために 有意義な1日を心がけて、眠るとき「今日一番良かったこと」を考えてます。 *Yohさん* 本当に、おっしゃるとおりですね。 私もある程度メール交換したら、早いうちにお会いしています。 お互いの目的が結婚ですし、年齢的に余裕がないので。 不安で先送りしたり、未練に浸かっていては精神的にも良くないですものね。 彼からのメールの内容・頻度が薄くなったのは、 別の女性とメール交換が始まったのか、 年末の忙しさなのか、 数回会って、メールにあまり重きを置かなくなったのか、 もともとあまりメールが好きではないのか いろいろ考えられますが、こちらへの問いかけに対して、 空振りの内容ですと、ちょっとがっかりです。。。 会っている時の会話は違和感がなくて、楽しいのですが…。 携帯電話の番号を交換しあっても電話が一度もないのも、淋しいですね。 やはり人を好きになると、連絡を待つせつなさが、ずっと続くのかなぁ。はぁ。 日ごろの行動範囲の中で、片思いをしている方が、楽ですね。 来年には、「あんなこともあった」と、笑える花嫁になれますように。 管理人さんには、とても感謝しています。 来年もどうぞよろしくお願いいたします。 そしてここにいらした皆さんにも、よいお年を! カウントダウンは家族と。   アッサム  18:28 31/Dec/1999 NO.2129 記念すべき2000年のカウントダウンになるようがんばってきましたが、だめでしたー。 今年は素直に家族と過ごします。 もしかしたら来年はもう家族と過ごせないかもしれないし、という希望的予測のもとに。。。 でも、一人でいる時間って結構大事だなー、と最近つくづく思ってます。 色々考えたりしてると自分で自分の以外な一面をみつけたりして。 いままではつっぱしてきたとこがあるので、 今年はゆっくり焦らずをテーマにまたがんばりまーす。 ところでメールの印象って当てにならないって、ちょっと分かります。 わたしは実際かなりおしゃべりでテンポ良く話すほうなんですけど、 メールにはそういった雰囲気が出ないみたいで、 相当落ち着いた人だと思われて、失望?されたことがあります。 うーん、難しいですね。 来年こそ!   うるうる  19:02 31/Dec/1999 NO.2130 告白した。 フラれた。 すっきりした。 私もそうです。   あくびちゃん  19:14 31/Dec/1999 NO.2131 私も、もうすぐ2000年を迎えようとしているのに 出会いを夢見てさんと似たような状況になってしまっています。 知り合って半年くらいたつのですが、クリスマスに仕事が入ったとのことで 逢えませんでした。そして、今日もです。 カウントダウンと 初日の出を一緒に見に行こうと約束していたのに 2〜3日前からメールがこなくなってしまいました。 今電話をしてみたのですが、全然でてくれません。 一緒に過ごせると楽しみにしていたのに・・・・ ここで、区切りをつけて 明日からは年も変わるし頑張ろうと思ってます。 早く、彼のことを忘れようと思ってます。 みなさん 良い新年を迎えて下さい。 結婚します   shot  21:44 31/Dec/1999 NO.2132 明日籍を入れるんでご報告します 管理人さんありがとうございました 恒例というわけではなのでしょうが経過報告を 初めて申し込んだのは今年の5月で4人申し込んで 2人OKですからちょっとんがよいかなと思います。 選び方は素直に白状するとえらいいいかげんで東京(実家がある)と 大阪。年齢26から33歳(自分が31歳)短大以上(自分は大卒、でも 意味ある条件かわからないですね)。転勤あるから今の仕事を 続けたい人はNGを条件に趣味の合いそうな人をピックアップした ぐらいでした。 こんなもんでいいのかなとはその当時も思いましたが、結果はよかった。 二人OKでましたが、あまり期待もしてなかったのが本音で数打ちゃあたる とおもって次のために4人分振り込みました(無駄になってよかった) 性格上本当は一人の方とメールをしたかったんですが、OKが二人来たのは 予想外で、OK来てから断るのもどうかと思ったんで、二人平行して続けた んですが、はやばや3週間ぐらいでダウン。まともな理由のないまま一人 とはメールを中止しました(ごめんなさい) で、1ヶ月くらいでメール10通ぐらいで会いませんか?といったら即OK 警戒心てものがないのかと思いましたが、サインで自動で勤務先から住所から 携帯まですべてメールの末尾につくようになっていたのを忘れていて あとで、これだけ書くのだからヤバくはないだろうと相方は思っていたようです (自分方がやばかったかも) はじめてあったときは二人とも緊張しててめちゃくちゃ飲んだ(二人とも)ことを 覚えてます。それから付き合って8月のPL花火ではやプロポーズ。紆余曲折を経て 1月1日入籍。1月8日結婚ですから7ヶ月ちょっとのスピードでした。 なんでこんなに早くと自分でも思うんですが、理想がなかったのがお互いによかっ たのかなと思います。容姿のほうでいくと互いにOKしないような気がします。 合コンとかあって話しても突っ込みができないんで、その後電話かけそうにないし このパターンでしか結びつかなかったでしょうね。 でもやっぱり会ってみないとなんともいえないし、たまたまきがっただけとも思い ます。 ではこのぐらいで・・皆さんもがんばってください 明けましておめでとうございます。   地方の人  00:16 01/Jan/2000 NO.2133 うるうるさんへ。 ユニークな書き方をしましたね。 却ってあなたの思いが伝わってきます。 悲しみはその言葉に隠して強く生きて下さいね。 今、2000年が明けました。 「日はまた昇」です。 皆さん、明けましておめでとうございます。 2000年です   2000年おとこ  01:17 01/Jan/2000 NO.2134 取り敢えず、何事もなく2000年を迎えられましたね。 (携帯が混雑で繋がりにくいですけど) 今年も皆さん、よろしくお願いします。 サザンのライブ中継を見ながら書いてます。 (30日にDブロックで見てました!) 新年を迎えて   Yoh  01:27 01/Jan/2000 NO.2135 明けましておめでとうございます。 新年を迎え、とりあえずY2K問題も現時点では何もなくホッとしたところで、こちらを覗きに来ました。 (・・・私の携帯は、新年を迎え、かける事ができなくなってしまったようですが・・・。) 去年の秋、こちらに登録して、何人かの女性に申し込み3割ほどの方からOK頂きました。この段階では、思ったよりも沢山のOKを貰え、嬉しいやらびっくりするやら。でも、2,3通のメールで返事が来ない方が半分以上。これは、プロフに問題ありかなぁと考えてしまいますね。 一人の女性とは、お会いしてものの見事振られ、一人とは、会う約束はしたものの、キャンセル。なかなかうまくはいかないですね。 今年こそ、と思ってしまいますが、そこで焦らないように気をつけて、ゆっくり自分のペースでいこうと思います。そのペースにぴったりの女性に出会える事を願いつつ・・・。 21世紀は、2人で迎えたいものですね。 -------------------------------------------------------------------------------- あけましておめでとう   ランベス  02:18 01/Jan/2000 NO.2136 あけましておめでとうございます。 Y2K対応で職場に泊まり込んでおります。 今のところ何も無し。 なんか惰性で2000年を迎えてしまいました。 職場では、あけましておめでとうという雰囲気はまるでなく 淡々と状況をチェックしておりました。 あとは9時か・・・ 来年の21世紀の幕開けこそは、誰かと二人でカウントダウンを迎えたいと 密かに願っております。 それでは、みなさんの2000年問題が すてきな結末を迎えますように・・・ 明けましておめでとうございます   結婚相談所  02:24 01/Jan/2000 NO.2137 A HAPPY NEW YEAR 2000!! 心配されていたY2K問題も取り敢えず問題無いみたいで、何処かの国からいきなり核が飛 んで来る気配も無く無事に2000年を迎える事が出来ましたね(^^)。 私はといえば、現在神戸の海と花火が見えるホテルの一室で家族3人で過ごしております。 1泊のミニ旅行なんですけど子供が小さいので大袈裟な旅行はまだ当分無理ですし、こんな 時でないとこういう事は出来ないですからね(^^;)。 まぁ、でも何処に行ってもノートパソさえ持って行けばいつもと変わらないインターネット が出来るのはありがたい事です。Y2Kで全てフッ飛んでしまわなかった事に感謝ですね。 本日入籍のshotさんも本当におめでとうございました。 友人と恋人   M-10725  04:15 01/Jan/2000 NO.2138  あけましておめでとうございます。  職業柄、コンピュータの2000年問題のことが心配だったのですが、今のところ異常はないみたいですね。ですが、会社の営業日になる頃が一番心配な気がします。その話は趣旨から逸れるのでこの辺にしておいて・・・。  丁度2年前のクリスマスの日、ある女性と別れました。その女性との経緯を書くと長々となっちゃうので簡略的に書きます。  4年ほど前、当時草の根BBSという個人で運営しているネットがあり(今も存在していますが)その掲示板で彼女のことを知りました。それからメール仲間となり、お互い本性や内面を文章に書くようになり、そしてお互いが惹かれていくのでした。それが約1年半続き、そしてオフ会で会おうということになり、対面しました。人目ぼれしましたよー。それから感情が収まらない私は今度は二人だけで会おうと(実際はデートのつもりでしたが)誘ったら即オーケーをもらい、そして会ったのでした(その日は横浜を歩いて廻りました)。当然お互い惹かれ合い、毎日電話し、一週間に一回は必ず会うという生活が続きました。  でも、彼女には他に彼氏がいることはわかっていました。でもそのとき、私は一つの夢が芽生えたのです。この人と一生を共にできたらいいなあって。そのことは、彼氏のいる彼女には言えませんでした。そして、この想いを告げることもいけないのだと分かっていたから、告げなかったのです。だけど、この想いは抑えていたのですが、ある日、彼女から「あなたと出会ってから彼氏とはキスもできなくなった」と言われました。そして、私は彼女に、よく考えて今度会った時にどうするのかを伝えて欲しいと言って、そのときは電話を切りました。  そして、1週間後、会って、「いまの恋人は、自分を犠牲にしてまで優しくしてくれる人だから、これからもその優しさに応えていくつもり」と伝えられました。私から彼女に想いを伝えてから、ここまで彼女の彼氏と何があったかはわかりません。だけど、私は、彼女が好きだから、 彼女がそれでいいというならそうしようと言ってその日は別れたのです。だけど、もうひとつ、彼女から「あなたは、本当に好きなんです。周囲の目やまわりのすべてを除けたらあなたが一番好き」だと伝えられました。私はそれがすごく心に残って、また彼女をあきらめられなくなったのです。  彼女に私の想いを伝えて約半年になり、それからいろんなことがありましたが、大切な友達として付き合おうって言い合い、でも、それは形だけであって、中身は自分の心をみつめてくれる大切な恋人だと思っていました。私は、別の女の人に告白されたこともありますが、「あきらめられない人がいる」と言って断りました。勝手ですが、あきらめがつかなかったのでしょうね。  形上はお互い「親友」として付合っているのに、内面はお互い「恋人」なのですから、変といえば変ですよね。精一杯努力したつもりなのですが、とうとう私はいまの現状に我慢できなくなりました。「一回離れたほうがいい」って彼女に伝えたのです。彼女は素直に聞いてくれました。そのほうがお互いの為でもあるのだとも、思いましたし。 それが2年前のクリスマスの日。それから時々手紙を出してましたが、それも自然消滅してしまいました。あのとき情熱的だった自分が今はどこにもないのに気づいて、恥ずかしくなることもあったのですが、それは気持ちだから、それを責めちゃいけないと思うようになりました。 でも、数年後再会して、また親友(心友)として付合えたらいいなあと思っています。恋愛感情はそのときにならないとわからないし。  彼女と別れて、2年間それなりの生活の中でふと思い出す彼女の顔は、恋人ではなく、同感できる一人の女性としてみることができるようになったかな。 あぁぁぁ、かなり長くなってしまって申し訳ありません!。 友達と恋人   すぬこ  11:45 01/Jan/2000 NO.2139 無事2000年を迎えられてうれしいです。皆様、あけましておめでとうございます。 ところで、M-10725さんの友達と恋人というテーマに私も長いこと悩んできました。 (ちょっと私の場合内容が異なりますが・・・) 私性格がさばけているせいか男女問わず友達になれるのですが、友達、恋人の微妙なハザマ にゆれてきました。なかのよい友達から付き合い始めた彼もいたのですが、恋人となると 変な、やきもちというか、独占欲というか、そういうものが出てきて友達の時の方が良かった って思うことがあったんですよ。たとえば友達には、靴下に穴があいてるの見つけても、 (穴あいてるから今から靴下買いに行こうよ!)っていえるのが、恋人にだと(わ、穴あいてる ださ〜い)と思うだけでいえなかったり・・・。友達にはいえることが恋人にはいえないって ことがあるんですよね。まぁ、きっと彼も私に対してそう思っていたりするんでしょうけど・・・それで、恋人としてお付き合いは辞めたけど今はいい友達という人もいます。 (その人は結婚してしまいましたが・・・) 私は、自分が好きになった人、楽しい時間を過ごした人をその後恨んだり、憎んだりするのが できないんですけど、そんな女、自分の彼女にしたくないんだろうな男の人は・・・と思います でも、お互いにいいところだけ見せ合うような関係より、だめなところもさらけだして それでも愛しいと思えるようなパートナーを今年こそ見つけたいんだけどな。 アプローチに悩んでいます。   ロシア系  16:42 01/Jan/2000 NO.2140  明けましておめでとうございます。私はこの相談所を通じてOKをもらい、メールを2回ぐらいやり取りし、電話でも1回話をした女性と出会いました。しかし、彼女曰く、「あなたはせっかちすぎて、引いてしまう。」と言われました。ちなみに私は兎年なのですが、確かに「思い込んだら!」という猪突猛進型ではあります。このままでは、せっかく出会った彼女を失ってしまいそうです。写真を見たこともお会いしたこともないのですが、彼女が好きで好きでたまりません。  Love is blind.です。合いたくて合いたくて仕方がありません。  どうすればよいのでしょうか?何方かよきアドヴァイスを下さい。お願いします。  ロシア系 祝15000人突破!   かおり  16:48 01/Jan/2000 NO.2141 あけましておめでとうございます 今年もよろしくおねがいします 結婚相談所のますますの御発展と みなさまのしあわせをお祈りします 好きだった人   Yoh  17:15 01/Jan/2000 NO.2142 私には、学生時代から5年以上付き合っていた人がいました。最後は、周りの人から見れば私が裏切れた様な形で別れてしまったのですが、私には、それが、少なくとも当時の彼女にとっては唯一の選択できる方法だったのだろうと思っているのです。 もちろん、腹が立つ事も有ったし、怒る事だって有りました。でも、それは相手が考える事もせず中途半端に見えた時。はっきりとした意思をぶつけられれば、嘘や隠し事していた事だって受け止めざるを得ない。結果、別れる事になった訳ですけどね。 今思えば、そうなってしまう前、彼女は悩んでいたのだと思います。私を怒らせるような彼女の行動は、彼女が悩んでいる中で私に送ったサインだったのでしょう。私は、それに気付かず、怒って彼女を見ようとしなかった。そして、彼女は、私には何も言えないまま、一人で結論を出したのでしょう。 毎年、新年を迎えるたび、彼女と過ごした幾度かの年越しを思いだします。懐かしい楽しかった日々ですね。 でも、それだけじゃない。あの頃は、今の私を作った日々です。それを一緒に過ごしたのが彼女です。言うなれば、今の私を作った彼女に対して、感謝する事はあっても、恨んだり憎んだりする事は有り得ない。私の事を思ってなのだろうけど、彼女を中傷する友人と、喧嘩する事までありましたね・・・。 まったく連絡をとっていないのでどうしているのか判らないのですが、幸せでいて欲しいと切に願います。 でも、こういう思いって、今付き合い始める人にとっては、どう映るのだろう? 未練には、見えないですよね(^^; 「ぷっつん」されてしまいました   RX−78  17:31 01/Jan/2000 NO.2143 あけましておめでとうございます。初めて書き込みをしています。 昨年の今頃はそれなりの決意で臨んだにも関わらず、結果的には何も変わらずに2000年を迎えてしまいました。 11月からメール交換をはじめた女性に、「会ってみませんか」と打診したところ以外とすんなりOKをもらえたので12月下旬に会ってきました。お茶・食事をしてから、公園を散歩をして4時間ほど過ごした後、「それではまた」と別れました。帰宅後、お礼と改めての交際の申し込みをメールで送りましたが(それまでは週に1〜2通のメールを交換していましたが・・・)、彼女からはそれっきり何の音沙汰もなくなってしまったのです。それまでにも彼女から1週間ほどメールが来ない時もありましたが、これは皆さんがこの伝言板でいうところの「ぷっつん」ってヤツだろうと思い、敢えて確認のメールを出すのはやめました。 皆さんがこの伝言板に書き込まれたメッセージは、一通り目を通させていただいて予習していたつもりでしたが、まさか自分が当事者になるとは考えていませんでしたのでショックが多少残っています。今までにもお見合いは何度か経験していましたので、断られるのは慣れて入るつもり(^^;)でしたが、YESかNOかはっきりと言ってくれればいいのに、とこれほど思ったことはありませんでした。 2000年を迎え、気持ちを切り替えて「今年こそは」と思いを新たにしています。皆さん今年も頑張りましょうね!! プッツンですか。。。   アッサム  22:37 01/Jan/2000 NO.2144 ぷっつんメール経験者は意外と多いのかもしれないですね、残念なことに。 かくいうわたしもされたことありますが。。。 いやーでも爆弾発言かもしれないですけど、 ぷっつんしちゃうような方だったんですから、それがわかってよかったのでは? わたしがプッツンされちゃった方なんて次回の約束まで自分で言い出してきておきながら、 でした。最初はがっくりきちゃいましたが、よくよく考えたら、そういう部分のある方と 深くお付き合いすることにならなくて良かったな、と思う次第です。 まーわたしは気がキツイからこう思うのかもしれないですけど。 ただ、メールがトラブルで来てなかったこととかありました。 で、お返事いただけないようですが、届いてないのでしょうか?というメールが来て、 実際わたしはメールが来てなくてプッツンされたんだ、と思ってたので、 折り返しメールが来てない旨を伝えたら、丁寧な謝罪文とともにメールを下さった方も いらっしゃいました。 。。。というようにトラブルが全くないわけではないので、一度は丁重な確認のメールを 出されるほうが良いのではないでしょうか。 それでこないようなら、よっぽどの事情か、(事故やご不幸など、ありえなくはないですよね) そーいう方だったのでしょう。 とりあえず、よっぽどの事情があるのかな?を想定しての 確認のメールを出されてはいかがでしょうか? わたしが過去にやったおおぼけなのですが、送信箱に保存したまま、 送信しわすれちゃったことがありました(^^; こんなことするのはわたしくらいかもしれないですけど。。。 でもほんとにぷっつんはやめて欲しいですよね。 ノーと言われるほうががっくりこないかも。 2000年をすてきな一年にするようがんばりましょ。 RE:好きだった人   ちはる  22:49 01/Jan/2000 NO.2145 わたしが以前おつきあいする寸前までいった方がいらしたのですが、(大昔の話です) ある一言がひっかかって結局だめになっちゃいました。 「今思えばほんとにひどいやつだったんだよ、ほんと」 といったカンジの一言だったのですが、それは彼がその前につきあっていた彼女のことを 言ったことだったのです。 過去にまったくこだわらない、といえば嘘になるので、あんまり褒めちぎられても 参っちゃうんですけど、けなされちゃうのはもっと参っちゃいました。 なんだか、もし自分とだめになってもおんなじ様に言われてしまいそうで。。。 それに、Yohさんのおっしゃてるように、その人とのことがあって、 わたしが出会ったときの彼になってるわけですよね。 わたしはその彼がすてきだな、と思ったのに、自分の積んできた経験をそう悪くいわれちゃうとちょっと。。。と思ってしまって。 その彼も彼女とは長くて、やっぱり5年以上つきあってたんで余計に。。。 自分の経験はどういう結果であれ、だからこそ今の自分なんだ、と言える (半分強がり入ってても)前向きな姿勢が好きなので。 その一つが気になったら、同じ様な他の部分も見えてしまってだめになっちゃいました。 むこうはむこうで、わたしのその強気な姿勢がいやだったみたいです。 少なくともわたしはYohさんのその人への気持ちを未練とは感じないですよ(^^) 続プッツン。。   凛々  23:56 01/Jan/2000 NO.2146 あけまして、おめでとうございます。 プッツンメールは嫌なものですが・・・ 私もされた事、した事があります。 でも初期の段階が多く確認メールも 返事がこないと落ち込むこともなかったように思います。 やはり気になるのはそのメールされていた方に 思い入れがあったからなんでしょうね。 そんな思い入れが出来るような方とメールをしてみたいです。 1999年の年末はクリスマス前にバタバタと 何人かの方から申し込みを頂きました、、 それで2人の方とメールをはじめたのですが 2回ほどのメールで「会いませんか?」というメール をどちらからも頂きました。 クリスマス前にやはり1人が嫌なのはわかりますが・・・ クリスマスに思い入れがあるのは男性の方も同じだと わかりなとなくちょっとほほえましかったのですが、 2回目のメールでは引いてしまいます。 もしかしてクリスマス前でなかったらもっと続いていたかも しれないですが・・・ 今年は良い出会いが私にもみなさんにもある年でありますように。 プッツン   sun  02:45 02/Jan/2000 NO.2147 RX−78さん、会ってみてそれからメールが来ないのはそれははっきりとNOという事だと思います。これ以上無い意思表示なのではないでしょうか。 優しい言葉で断られる事を望まれているのでしょうか?。 断る側もそれを言葉にするのは気を遣うという事も解ってあげて下さい。 メールではじまる理想の結婚   るな  13:46 02/Jan/2000 NO.2148 A HAPPY NEW YEAR \(^_^)/ クリスマスも新年も一人で過ごしている人がけっこう多いので、なんだか安心してしまいます(^_^;)でもみなさん今年こそは隣りは愛する人といっしょにと思っていることでしょうね。私もそうなれたらいいな・・・ 「ぷっつん」メールのことですが、私もしましたし、されたこともあります。私の理由としては メール交換がお互いの会話になっていないこと、つまり、誰が読んでもかまわないような内容になってきてメールに本音が見えない、楽しく感じられなくなってきて、発展性がないものとしてぷっつんしてしまいました。忙しい毎日に好きになれない人にメールを書くことはとても大変なことなんです。特に、ここは結婚が目的でメールをするわけでしょう。ただのメルトモとは違うと思います。会っていたのなら結婚する気持ちがない人とメールは続けられません。まだつきあいがメールだけであるならなおさらメールで自分の気持ちをつたない文章でも綴ってほしいと思います。 また「ぷっつん」には試す意味も込められています。私がぷっつんしてもまたメールをくれるのかしら?本当に好きならこちらが返事は書かなくても、メールをくれるのではないかしら?と女は追いかけてほしい期待もあります。私の場合、その人はさんざんアタックをしていたのに、私がぷっっんした後に来たメールは「メール交換は止めたんですね、さようなら」なんですよ。 「病気かコンピュータのトラブルでしょうか?」なんて来たならわかるんですが、今まで私にアタックしてきたことはうそだったのね、と思いたくなりますから。 私のとった行動は傲慢なのかしら?と今、メール交換している方とは結婚なんて程遠いただのメルトモなんですが、こちらからは、「ぷっつん」はしないつもりです。それにしても、男の人は気のない相手にもメールだけなら続けられるのでしょうか? みなさんはどういう段階で進んでいますか?私ははじめの1ヶ月くらいは密度の濃いメール交換をしたいし、メールはじめて1、2度ですぐに会いたいという人は私も考えちゃいます。 それから、お互いの携帯番号を教えあって電話で話してみて(私の場合はいきなり会うより電話である程度話をしたいほうなので)、画像交換して、それから会うというようになりたいのですが、みんなそれぞれ違うと思うのですが、どうなのでしょう? 「夢見子さん」が恋愛をしたいと書いておられましたが、私も年がいっても、まず結婚には相手のことが好きな気持ちが大切なんです。結婚したら、親と同居とか職業が自営とかはもちろん重要な問題です。好き=結婚になれたらいいんだけど、恋愛に対して経験不足なので甘いのかも。 この伝言板今